Wersja do druku
Panowie a może byście sobie założyli osobny wątek o sensowności EVF? Bo tu nie miejsce na te rozkminy. Pomijam już że to wszystko ma taką samą rację bytu jak rozważania czy lustrzanki na film przetrwają erę cyfry :D. Wiadomo że wizjer optyczny zniknie, kwestia tylko kiedy.
Co do Nikonów "Z" to moim zdaniem ciekawe jest jak zareaguje rynek i co tak realnie one dają w porównaniu do dotychczasowych dslr Nikona żeby przeciętny użytkownik lustra poczuł chęć przesiadki?
Nikon Z7, Z6 w ofercie sklepu B&H (NYC), ceny teraz + podatek w kasie
1. Z7 (tylko body) : 3,396.95 $
2. A7R3 (tylko body) : 2,998.00 $
3. A7 III (tylko body) : 1,998.00 $
4. Z6 (tylko body) : 1,996.95 $
D850 : 3,296.95 $
D750 : 1,696.95 $
5DS R : 3,699.00 $
5DS : 3,499.00 $
5D4 : 3,099.00 $
6D2 : 1,599.00 $
jp
PAMPERS New Baby-Dry Pieluchy 2 Mini 3x76szt 228szt pieluszki 99,99 PLNCytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Użytkownicy nowych serii się nie przesiądą moim zdaniem. Zupełnie Nowi klienci nie wejdą w system z 4 szkłami. Pozostają właściciele starszych body oraz Ci, którzy wydają lekką ręką 3000$.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Jak ktoś ma szklarnię nikorów to łatwiej z przejściówką na Z niż do Sony. Z Canonami już nie jest to takie oczywiste;)
Wybieram 5d4 ze względu na dpaf - który czasem się przyda. Ofc z double cashback ;)
Masz szklarnię obiektywów i jest przejściówka do Z i jest przejściówka do E.Cytat:
Zamieszczone przez gnd
Odrzucając emocje :
- gdyby była konieczność kupowania body teraz to lepiej do E,
- jak można poczekać z kupnem .... to czekać
jp
Na dpreview jest wątek z aktualnie 65 wypowiedziami
Co powinien Sony dodać do A7x z tego co ma Nikon Z
Co powinien Canon zaimplementować w swoim ML FF z tego co ma Nikon Z ?
jp
No jasne :)Cytat:
Zamieszczone przez gnd
Tylko czy mając nowe serie body warto przejść na ML z przejściówką?
A tych co dalej focą jakimś d300 nie mają kasy na Zetkę ;-)
Niezbadane są ludzkie decyzje. Mamy w Polsce osoby, które kupiły Hummera i zainstalowały do niego instalację gazową.Cytat:
Zamieszczone przez miszak
Czasem łatwiej przełknąć jeden duży wydatek niż systematyczne wydawanie mniejszych kwot. No i te systematyczne, mniejsze potrafią zaskoczyć jak się zrobi zestawienie z dłuższego okresu. Jeśli gość sporo jeździ tym Hummerem, to może mieć rację.
--- Kolejny post ---
Stabilizację matrycy. Zdecydowanie powinien unikać uchwytu filiżankowego i dziwacznych kart, chyba, że będzie drugi slot na coś bardziej popularnego.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
1.Cytat:
Zamieszczone przez fret
Jak sobie wyobrażasz mniejszą obudowę bez uchwytu "filiżankowego" ?
2.
Druga karta bywa że służy np. jako duplikat bezpieczeństwa lub jako "ciąg dalszy" dla dłuższych filmów
jp
Zwiększają zasięg :DCytat:
Zamieszczone przez tomfoot
Tacy będą ale wyjątki są zawsze ;-)
Tak się zastanawiam. Zetka jest prawie wielkości lustrzanki. Podobnie np. G9 z malutką matrycą. Idąc tym trendem za chwilę ML będzie wielkości lustrzanki. Po jaką cholerę robić przejściówkę zamiast zrobić body dostosowane do obiektywów od dslr? Gdyby NIKON tak zrobił miałby zbyt na swoej ML wśród swoich fanów zapewniony. Canon pójdzie droga nikona czy po rozum do głowy?
--- Kolejny post ---
Cytat:
Zamieszczone przez fret
A jaki to jest ten rodzaj uchwytu? Taki jak w zetce? Mi sie wydaje całkiem normlany albo całkiem spoko :)
Przecież napisałem niedawno, że za chwilę lustrzanka (np. 5d) będzie lekkim kompaktowym body wobec bezlustra. Tym samym moje dylematy nt. lekkiego sprzetu w podróży odchodzą w niebyt. To tak samo jak z analogami versus cyfra - nawet największe body analogowe stało się leciutkim wobec cyfrowych kropów.Cytat:
Zamieszczone przez miszak
Padały tu sformułowania na temat świetności af w Nikonie. Ja od lat nie wczuwałem się w testy tej marki. Po dyskusjach tutaj oraz po ciekawej informacji na temat lekkiej 500tki zerknąłem na nasz czołowy portal testowy. No i szybkie spojrzenie na wykresy testowe .... D500 przegrywa z 7D2, D850 przegrywa z A7R2, D750 przegrywa z 6d2 i A73. Mówimy o AF przez wizjer!!! (no i jakże odmienne są wyniki tych testów od sugestii również w tym wątku co do słabości AF w Sony - chyba zacznę testy czytać ;-) ) Jeśli zetki będą pozbawione tego "najlepszego"( czyli chyba będa gorsze ) aefa to jak może wyglądać ustawianie ostrości w tym bezlusterkowcu? Może słabe działanie af odnotowane przez niektórych testujących to nie wina wersji przedprodukcynej? Notabene fajnie widać kto jest na "smyczy" w danej marce bo niektórzy twierdzą, że wszystko śmiga a niektórzy pokazują, że nie np. Chelsea, która jak wiemy jest zakochana w Nikonie.
ps
Nie wczuwajmy się za mocno w dyskusję na temat testów na o.pl . To tylko jeden z możliwych wyników. Skupmy się na tym co może być w Zetce :)
Bardzo prosto. W Nikonie wystarczy podnieść górną powierzchnię obudowy (bez wizjera) o 0,5 cm i będzie super. Przy okazji zyska estetyka, bo wizjer nie będzie tak strasznie wystawał. Teraz wygląda jak jakiś "obcy" na korpusie.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Jeśli chodzi o kartę, to nie interesują mnie ani śluby, ani 4k i nie widzę potrzeby wydawania tysiaka na fanaberie producenta. Wystarczy mi stare, niezawodne CF :)
Warto porównywać testy o.pl z testami na dpreviewCytat:
Zamieszczone przez miszak
jp
dokupiłem fuji by mieć lżej/mniej, jeśli te nowe cuda będą jak lustra to naprawdę nie mam pojęcia kto jest targetem dla tego sprzętuCytat:
Zamieszczone przez tomfoot
bo gadżeciarze nie zapewnia stałych dochodów
dla mnie ideałem byłoby 5dmk3 wielkości 100D i nie ma dla mnie znaczenia czy będzie tam lustro w środku czy nie
Był taki moment, że dokupiłem właśnie 100D. I zgodzę się z Tobą, że byłby to aparat idealny, gdyby go nieco dociążyć (lepsze materiały obudowy np.). Niestety puściłem do ludzi, bo jednak trochę się do pełnej klatki przyzwyczaiłem, no i właśnie nieco za lekki był (w sensie wyważenia). Może też tędy droga dla lustrzanek w najbliższej przyszłości, żeby je nieco zmniejszyć do tego, czym pierwotnie miały być bezlustra...Cytat:
Zamieszczone przez becekpl
No więc w zasadzie bez moich słów - ukradłem to z nikoniarzy (mam nadzieję, że Autor się nie oburzy). To wszystko na temat ML, od realnego użytkownika i jeszcze w dodatku potrafiącego robić Fotografię - post #561 Do tematu ML można wrócić za 2-3 lata.
Nikon Z6 i Z7 oficjalnie - Strona 57
Nie ma gdzie użytkownik o standardowym/średnim rozmiarze ręki "położyć" na gripie piątego palca.Cytat:
Zamieszczone przez miszak
Kilka tygodni z tym miałem problem, teraz "się zrobiło" że piaty zgina się pod gripem i go podtrzymuje.
Jest normalnie/naturalnie i ok
No ale trzeba się przyzwyczaić ...jak przy przejściu z nart na deskę
jp
Dla mnie to żaden plus lustrzanek. Na 80d w ogóle nie mieści mi się mały palec. Na 6d2 w naturalny sposób też nie. Na moin 7d też nie... więc to też są filiżanki. Na a6300 z gripem czyli aparacie o wadze ok. 0,5kg zmieściłby mi się 6 oalec gdybym go miał. Teraz z czystym sumieniem będę polemizował jeśli ktoś poda jako zaletę lustrzanek rozmiar gripu. Czyli kolejny element "wiary" lub ideologii w dslr upada... ;-)Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
--- Kolejny post ---
Na tel nie widzę numeru posta :-(Cytat:
Zamieszczone przez tomfoot
Strona 57, post pierwszy od góry (ze zdjęciami Z), Autor: Dariusz BreśCytat:
Zamieszczone przez miszak
Ja się przesiadłem na ML po wielu latach z lustrem również bynajmniej nie dlatego, że jakoś specjalnie znienawidziłem to klapające lustro w środku, tylko miałem dość wielkości tego systemu.Cytat:
Zamieszczone przez becekpl
I teraz jak wyszła A7III oczywiście miałem pokusę i nawet możliwość przesiąść się z powrotem na FF, ale popatrzyłem sobie jakiej wielkości jest A7III + 24-105 G i od razu mi przeszło... Ja również nie za bardzo wiem gdzie to idzie - przynajmniej jeżeli chodzi o wielkość. Za chwile Sony ma ogłosić A7000 lub coś w tym stylu i głosy (a ich nie brakuje) żeby było to APS-C w body od A9 są dla mnie po prostu kompletnie niezrozumiałe.
p,paw
Nagle się okazuje, że w fotografii najważniejszy jest piąty palec, który musi znależć oparcie.
Ergonomia zawsze miała znaczenie przy dłużej pracy.
Ba. Utnij sobie mały palec i zobacz jaki będzie dyskomfort w fotografowaniu. Albo w piciu herbaty.Cytat:
Zamieszczone przez meliszipak
Nie widzę problemu, chwyt filiżankowy doskonale się sprawdza z aparatami sony serii 7 i 9, na siłę z 6'ką też da radę.
Przejrzałem galerię zdjęć z Z7 na dpreview. Wiem, że to jpgi z przedprodukcyjnego modelu, ale wg mnie jest tragedia. Brak detalu, koloru, szumy+masakryczne odszumianie - nawet na niskich ISO.
Kolejna rzecz, co być może sobie wmawiam ;) ale na tych zdjęciach, gdzie są zbliżenia ostrość nigdy nie jest ustawiona na oczy. Raczej na nos lub na policzku. Podejrzewam, że korzystano z trybu AF-u face-detect. U mnie w 6d2 jest podobnie - przy bliskich kadrach w takich sytuacjach i opcji AF ostrość częściej ląduje bliżej nosa :D Dopiero jak jest popiersie i szerzej przestaje to mieć znaczenie. Po prostu brakuje eye-AF. Aparat wykrywa twarz, ale ostrość ustawia na najbliższym elemencie - nochulu; albo płaszczyznę ostrości dobiera jako jakieś tam uśrednienie, aby wszystko w obrębie twarzy było jednakowo ostre. Albo jednakowo średnio-ostre :D Czekam na jakieś sensowne raw-y i wsparcie Capture One, bo na razie nie wygląda to akceptowalnie.
A dzięki :-)Cytat:
Zamieszczone przez tomfoot
No cóż tak jak już tu pisałem - gadka dla mnie bez sensu. Ktoś, kto od 20 lat foci ciężkim sprzętem pisze niby żartobliwie " jak kubek papierowy do połowy wypełniony kawą". Ktoś kto będzie focił 20 lat sprzętem lekkim bapisze o dslr niby żartobliwie "jak żeliwny garnek z przypaloną grochówką"
I w tym i w tym będzie pewna doza dyskredytacji tego co nam się subiektywnie nie podoba ;-) A tal ba marginesie jak ładna dziewczyna przychodzi to najlepiej gołym okiem pooglądać ;-)
Z resztą dalsze posty jakiegoś mocnego wsparcia mi nie dają. Sytuacja podobna hak i tutaj ;-)
--- Kolejny post ---
Jak upadają prawdziwe argumentu trzeba próbować wszystkiego. Ale to jest bzdura bo z większości lustrzanek też mały palec spada ;-)Cytat:
Zamieszczone przez meliszipak
--- Kolejny post ---
Ergonomia ... i ciężar ;-)Cytat:
Zamieszczone przez gnd
--- Kolejny post ---
A powiedz na ilu modelach lustrzanek mirści się ten palec? Podpowiem... na niewielu albo na wielu się nie mieści więc to żadna zaleta dslr.Cytat:
Zamieszczone przez zdebik
Aaaaa jeszcze parafrazując znakomitego kolegę Jacka - pozdrawiam serdecznie - wielkość gripu nie jest związana z obecnością lustra :D
--- Kolejny post ---
Chelsea to chyba dobrze pokazuje. Nikt nie odp na mój post o af Nikona. Jeśli ml jest słabszy od dslr tej firmy to rzeczywiście może być słabo - ja zerknąłem tylko na o.pl.Cytat:
Zamieszczone przez jinks
--- Kolejny post ---
Sorki za literówki... mały smartfon a mobilnie nie można edytować :-(
cytat z fotoblogi:
"Co z elektronicznym wizjerem? Czy to prawda, że jest cały czas włączony?
Czas zdementować plotki. Nikon Z6 i Nikon Z7 mają normalny czujnik zbliżeniowy. Inaczej niż w wielu aparatach – jest on umiejscowiony na górze muszli ocznej, nie na dole. EVF włącza się, gdy przyłożymy do niego oko.
Jeśli chodzi o samą jakość obrazu w wizjerze – jest naprawdę dobra. Porównywałem to, co widziałem z wizjerem Sony A7 III i nie widzę szczerze mówiąc większej różnicy. Niestety nie możemy liczyć na tak zaawansowany wyświetlacz, jak w przypadku Sony A9, gdzie jest on po prostu czystym mistrzostwem.
Jeden z moich kolegów zwrócił uwagę na to, że jasność i kontrast między ekranem, a EVF-em jest inna i trudno jest dobrać odpowiednią ekspozycję na podstawie wizjera elektronicznego. Innym zarzutem była niebieska dominanta w EVF-ie. Na dominantę barwną nie zwróciłem uwagi, natomiast faktycznie pierwszy problem występuje i jest dość często spotykany w bezlusterkowcach. Oczywiście jasność obu elementów jest regulowana"
Dwie rzeczy:
Jest naprawdę dobrze, ale jest źle,
Jak coś, co jest ustawiane na oko, może wiernie pokazywać obraz? To tak jak z monitorami kalibrowanymi sprzętowo, a monitorem z ręcznym ustawianym poziomem jasności. Oba coś pokazują i oba są zaj**ste - zależy tylko którego posiadasz i na co Cię stać.
Wykrywanie/śledzenie oka w Z7
A7R3 ma AF : 399 fazy i 425 kontrastu i z "okiem" nie ma problemu.
Z7 ma AF : 493 fazy i .... współpracuje z detekcją kontrastu.
W Z7 ilość AF większa więc chyba problem tkwi "doostrzaniu" przez AF kontrastu.
Wąskim gardłem może byś szybkość działania "procesora" lub aktualne możliwości AF fazy czy AF kontrastu
jp
Z lekka niedorobiony AF z serii Z może być konsekwencją matrycy "zaprojektowanej przez Nikona".
Żadne z dotychczasowych puszek Nikona nie mogła pochwalić się dobrze używalnym AF-em w trybie Live view (tutaj duży ukłon do Canona, bo o ile same matryce robią dalej mocno pasztetne, to dual-pixel AF jest fantastyczny).
PDAF na matrycy to wcale nie jest prosta sprawa, wymaga znacznie więcej mocy obliczeniowej niż taki moduł AF za lustrem - choć ich zasada działania jest identyczna, to diabeł tkwi w szczegółach. Wygląda na to, że Nikon jeszcze dalej ma z tym problem.
p,paw
Wcześniej wrzuciłem szybkie wrażenia po porównaniu testów af na optycznych, z których wynika co innego niż się mówi - czyli AF NIKONA w dslr szału nie robi. Ktoś dorzucił - sprawdź na DPR. No i własnie zerknąłem na dwa ostatnio testowane sprzęty czyli A73 i D850. Ktoś mi powie dlaczego mówi się, że NIKON tak doskonale śledzi? Patrzę na test i jakoś wrażenie mam odmienne. Na optycznych wychodzi, że AFS jest gorszy i dotyczy to kilku puszek. Na dpr że gorzej śledzi. Ok to tylko testy, których wcześniej nie czytałem. Miałem własne spostrzeżenia ale nie wszystko samemu daje się sprawdzić. Zetki najprawdopodobniej mają słabszy af niż dslr czyli niestety z dużym prawdopodobieństwem rewelacji nie będzie. I to byłoby bardzo niedobrze. Canon może nie silić się na doskonalenie dual pixela bo i tak najprawdopodobniej jest on w tej chwili lepszy niż to co pokazał Nikon.Cytat:
Zamieszczone przez pawel.guraj
Zasada działania identyczna ale :Cytat:
Zamieszczone przez pawel.guraj
1.
kąt padania światła na punkty "w środku" matrycy a na punkty na skraju matrycy jednak różny co ma/może mieć wpływ na czułość i dokładność AF na skraju matrycy
2.
W 6D2 tylko środkowy punkt AF ma czułość -3EV, pozostałe to tylko -0,5 EV.
Nie znam czułości Dual Pixel AF
3.
W A7 wersje 3 wszystkie punkty AF mają czułość -3EV
"Again the 6D II shows it's capable of decent results, but it's far from impressing us the way that Nikon's 3D Tracking can." https://www.dpreview.com/reviews/can...rk-ii-review/7Cytat:
Zamieszczone przez miszak
a śledzenie ostrością Canon 6D II w Dual Pixel poległo https://www.dpreview.com/reviews/can...rk-ii-review/7
...a w 5D IV https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5d-mark-iv/8
"Unfortunately, as we've found with Canon's other iTR implementations, it simply isn't as accurate as we've found some of its competitors' systems, such as Sony's Eye AF, and Nikon's 3D Tracking, which will effectively track an eye if you initiate autofocus on it. "
6D2 to akurat w tym temacie szału nie robi co chyba wszyscy wiemy.Cytat:
Zamieszczone przez capo-di_tutti-capi
Głównie miałem na myśli porównanie z ML czyli np. A73. Na optycznych nawet A7R2 wypadło lepiej. Nie chodzi mi tu konkretnie o firmę sony ale 100 postów tu na forum było napisane, że dslr miażdżą aefem bezlustra. Dlaczego więc w wielu testach na czołowych portalach wyniki są odmienne? Czy tu nie gra roli "wiara" wieloletnich użytkowników w to co dobre? Testy AF są jakie są ale jakas powtarzalność w nich jest. Czasem jest lepiej dobrany obiektyw czasem gorzej jak choćby na optycznych coągłe testowanie AF canona na szkle 100 macro itp. ale .... mogłoby być różnie. A tu jest tak samo - czołowy portal polski i czołowy światowy i wynik mówi nam, że NIKON D850 ma gorszy AF od A73 czy A7R2 czyli jedna z najlepszych lustrzanek przegrywa z bezlusterkowcami. Jak to wytłumaczyć?
A tak na marginesie jak popatrzyłem to taki d500 mógłbym chyba pomimo wad przygarnąć. fociłem nim kiedyś ale przy cenie wejściowej nie rajcował mnie zbytnio ;-) Ciekawe kiedy i co pokaże Canon w 7d3 i d90?
Canon w 7d3 i d90? dziwne chyba canon 90d miszak
No jasne :-)Cytat:
Zamieszczone przez jerzyp
Jakie 7d3, jakie 90D? Przecież ogłoszono tu niedawno śmierć lustrzanek i zakaz prac badawczo rozwojowych nad nimi. Więc nie będzie przecież żadnych premier.Cytat:
Zamieszczone przez miszak
No to chce Ciebie oficjalnie przeprosić, bo niepotrzebnie cie wrzuciłem do jednego worka z fanami bezluster, którzy piszą o świetności EFV i o histogramie live w kontekście ekspozycji, a o zebrze jedynie jak chodzi o obszary ostre. Dyskutuje z wieloma osobami i na kilku forach (np. KKM). No i jest ciekawie, bo w sumie to wychodzi na to, że oni nie wiedzą, że histogram w EFV czasami kłamie.Cytat:
Zamieszczone przez pawel.guraj
Tak, zgadzam się z Twoim opisem jaki wyżej zacytowałem.
W kwestii tej:
OK, Spot to jeden sposób, ale jak zauważasz niemożliwy do stosowania w dynamicznych scenach.Cytat:
Zamieszczone przez pawel.guraj
Ale … wspominałem już o czwartym sposobie pomiaru światła zastosowanym w najnowszych Nikonach. Czwarty poza znaną trójcą: spot, matrycowy i centralnie - ważonym.
Nikon D5, D850 (i wiele innych modeli nikona też) ma do pomiaru światła czujnik RGB mający aż 180.000 pikseli. Pojawił się też nowy pomiar światła, różnie jest to tłumaczone, np spot z ochroną świateł (może dlatego że ikonka na LCD podobna do spota), pomiar chroniący jasne obszary przed prześwietleniem. To jest to co Ty chcesz. Instrukcja D850 strona 124.
Oczywiście daje to ciemne zdjęcia gdy się pojawi światło w kadrze, robiąc raw 14 bitów można sporo wyciągać z cienia, szczególnie jak się pracuje na D850 który ma bardzo duży DR.
Drugą opcją jest włączenie DL czyli D-Lighting (to jest w nikonie od bardzo dawna, w odróżnieniu od tego czwartego z pomiarów jaki jest nowością). Można auto czyli ADL, można wybrać siłę DL samemu. Instrukcja D850 strona 180. To dziwny twór, trzeba go poznać. To coś robi dwie sprawy. Wpływa na ekspozycje w trybach matrycowym i CW. Tryb ADL ocenia czy mamy tam w kadrze coś bardzo jasnego, a cała scena ma duży kontrast. Wtedy niedoświetla, a jpg jest generowany z innymi krzywymi, bardziej spłaszczającymi rozpiętość. O dziwo wpływa na RAW, tzn wywoływarki Nikona mają wtedy inne ustawienia domyślne.
ADL działa inaczej gdy się ma dużo ciemnych partii w obrazie, a brak z kolei swiateł, ale ten przypadek cie nie interesuje więc nie będę rozwlekał swojego wpisu.
Często ADL jest ustawieniem fabrycznym w DSLR z niższej półki. Natomiast zawodowcy w sumie widzę że raczej tego nie używają. Jak się boją, tzn podejrzewają że będzie prześwietlenie to ustawiają korekcje na przykładowo - 0,7 i potem działają na RAW. Tak zresztą zapewnie postępują ludzie w innych systemach. W Nikonie można wybrać poza tym co w innych systemach dwie opcje - albo pomiar z ochroną świateł spot, albo DL.
W sumie i racja, tylko teraz jak to rozdzielić. Bo często w poście jest poruszanych kilka zagadnień, a nie o samym wizjerze.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Traktuj to jak żart.Cytat:
Zamieszczone przez miszak
Zapewne nie chce się wam czytac nikoniarzy, ale tam jest spokojny watek w dziel inne systemy. Sony A7 i A9. Pisza tam ludzie, którzy mieli wcześniej najczęściej nikony. Piszą tam o AF. Piszą uwagi na temat wizjerów, wrażeń z ich używania itd. Ba, nawet okazuje się , że w bezlustre jest możliwy FF/BF (mówiono że tego nie ma, nie zastanawiałem się więc tylko tez tak sądziłem). Nie zapominajmy, że bezlustro używa tez AF fazowego, który nie jest idealny, musi obliczac przeogniskowanie gdy obiekt się rusza w trakcie gdy pracuje migawka.
Aha - Z6 i Z7 przestały mnie interesować z bardzo prostego powodu. Będzie do nich jedynie baterypack. Faktycznie na dole body nie ma wyprowadzonych styków do sterowania. Grip bez opcji zmiany pola AF czy zmiany czasu, przysłony? Dla mnie bez sensu, focę ludzi, 90% moich zdjęć to piony. Zawsze razem z body kupowałem grip.
Podobno wyższe modele będą nosiły oznaczenia Z1- Z5. Czyli Z7 to tanizna dla ludu ;), a nie model profi za 30 tys. Dziękuję, kupuję jednak D850. Pewnie te Z1 wypuszczą za 2-3 lata, jak zbiorą doświadczenia z Z7.
Wystarczy że masz ustawioną inną liczbę postów na stronę i kicha. Następnym razem podaj numer posta, bo to jest miarodajne :).Cytat:
Zamieszczone przez tomfoot
Przecież podałem #561 :D ale Koledze to nie wystarczyło (bo wiesz, jak się ciągle patrzy w EVF, to musi być wszystko na tacy podane :mrgreen:)Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Nie ma za co przepraszać. W odróżnieniu od niektórych uczestników dyskusji staram się stosować rozsądne argumenty za moją i tylko moją wizją.Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
Jeżeli chodzi o tryb o którym mówisz - to tak, o ile oczywiście ta ochrona świateł skierowana jest na RAW a nie na JPG. Jeżeli jest na JPG-a to w dalszym ciągu w światłach będziemy dostawali nienasycone RAW'y. Problem jest taki, że obecnie poprawnie naświetlony RAW "wywołany" klasycznym podejściem do JPG'a powoduje że tenże wygląd na kompletnie przepalony. Na prawdę polecam zabawę Rawdigger'em - trial jest za darmo. Bardzo wiele można dowiedzieć się o swoim aparacie i o sposobie w jaki przekłada pomiar światła na to co ląduje w RAWie.
p,paw
Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
Ale mi nie chodzi o taki wątek, bo on co do zasady będzie głównie polgał na marudzeniu. Poza tym jest jak tutaj ;-) Nie ma aparatu idealnego, spełniającego wszystkie zachcianki i bez wad. A9 też pewnie nie jest najlepszą puszką na rynku i nikt tak nie twierdzi. Natomiast nawiązuje równorzędną walkę z topowymi DSLR od dwóch potentatów przy niższej cenie i to jest sukces SONY. Bez 100 lat tradycji ;-)
Ja pytam o wyniki testów portali, które testują wszystkie sprzęty jak leci. Mają lepsze lub gorsze procedury ale jest to jakoś porównywalne. Wiemy, że O.PL nie lubią Sony ale mimo wszystko jest to jakiś opisany wynik. I mamy to co mamy. Pytam dlaczego wynik jest odmienny od opinii forsowanych na forach? Nie ma opcji, że SONY kupuje wszystkie portale. Z resztą wtedy wyniki byłyby miażdżące dla konkurencjia tak tylko w niektórych aspektach są lepsze.
A co do BF/FF jak to mówią anglojęzyczni internauci OMG ... jeśli ktoś kupuje aparat za prawie 20 kzł bo przeczytał na forum, że nie ma BF/FF a potem marudzi na ten temat na forum to jest na to tylko jedna rada - nie czytac postów tego forumowicza ;-)
--- Kolejny post ---
Może to rzeczywiście wina kliku fotek przez evf.... trzeba będzie się obserwować ;-)Cytat:
Zamieszczone przez tomfoot
Aaaa i teraz wszystko na tacy poproszę już bez proszenia się o powtórkę ;-)
Ochrona świateł wpływa na ekspozycję (to przecież jest pomiar ekspozycji :)), RAW jest oszczędniej naświetlony niż w pomiarze matrycowym o ile w kadrze jest źródło światła itp. przypadkach.Cytat:
Zamieszczone przez pawel.guraj
DL też wpływa na ekspozycję.
Nie bardzo widze możliwość ochrony świateł inną niż wpłynięcie na ekspozycję (przy tradycyjnych matrycach, bez wynalazków typu dualiso czy tak jak dawniej kombinowało z fuji z S5 pro itp.). Zresztą w Sony też korygujesz ekspozycję, sam tak piszesz.
Dlaczego nie czytać, prawdę pisze. Cena tu jest nieistotna. Chodzi o informację jaka jest kolportowana z bezlustrami, ze nie mają one FF/BF, a tym czasem mogą ją mieć też. Skala zjawiska jest mniejsza, OK, ale może wystąpić FF/BF.Cytat:
Zamieszczone przez miszak
Bo każdy chce czegoś innego, a sporą ilość zabiła cena.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Ja np oczekiwałem czegoś porównywalnego do D750, zauważalnie mniejszego i lżejszego (także w zestawie z dedykowanymi 35/50/85) i choć trochę tańszego. Produkt jakby troche się rozminął z moimi oczekiwaniami ;)
Już pomijam, że najchętniej zaopatrzyłbym się w bezlusterkowy, odpowiednio mniejszy odpowiednik DXowego D500 z zestawem naleśników w "dobrej" cenie. To pewnie marzenie ściętej głowy.
Nie czytać - potwierdzam po raz drugi. Ktoś kto siedzi na półce A9 powinien wiedzieć skąd jest FF/BF i dlaczego może go nie być w ML i kupić aparat za te pieniądze świadomie. Jeśli wydaje 20kzł nieświadomie np. na podstawie informacji "kolportowanych z bezlsutrami" to tym bardziej nie czytać tego gościa - taka moja rada ale oczywiście Twoja może być inna :)Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
Robię cross-posta z KKM, bo nie chce mi się klepać jeszcze raz.Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
paw.Cytat:
Napiszę po raz ostatni - bo jednak dość skutecznie przeinaczasz to co próbuję przekazać.
Załóżmy że każdy aparat czy to DSRL czy ML czy cokolwiek jest w stanie poprawnie zmierzyć światło - to gdzie jest najjaśniej, najciemniej itp.
To nie zależy od EVF-a. Koniec, kropka.
EVF potrzebny jest dlatego, że żaden aparat nie jest w stanie tego co zmierzył przełożyć (z przyczyn historyczno marketingowych) na poprawnie naświetlony RAW.
Jedynie zebra w Sony (i zapewne u pozostałych też) daje prawdziwy odczyt saturacji matrycy. Tylko w EVF.
Jeżeli udowodnisz mi, że tryb DL lub inny w Nikonie daje poprawnie (czyli z saturacją na poziomie 95% w światłach) RAW'a - od razu powiem, że w tym zakresie EVF nie jest potrzebny.
Po co mi to?
Takiem Janowi, który przelewa swoją twórczość na papier - nie jest to potrzebne do niczego. Bo taki papier ma kontrast 1:100 w porywach co przekłada się na 6,5 EV dynamiki. To za dużo nawet na pasztetnie wywołany JPG.
Ale ja swoje "prace" pokazuje na wyświetlaczu pracującym w Dolby Vision, w przestrzeni BT.2020 pokazującym 10 EV dynamiki. W takim środowisku poprawna ekpozycja RAW'a i jego odpowiednia saturacja staje się bardzo ważna.
Z resztą zaraz na biurka zaczną trafiać monitory HDR, dopiero wtedy okaże się jak bardzo trzeba zmienić flow...
Świat JPG przyzwyczaił nas do 8 bitów i przestrzeni sRGB. To się właśnie bardzo zmienia (głównie dzięki galopującej technologii kina domowego)
Tyle. Nic więcej już nie będę pisać, bo chyba nie ma po co.
Panowie nie trybie tej tyrady z naświetlaniem raw w ML vs DSLR. Nowoczesne lustrzanki mają specjalny sensor używany zarówno do AF jak i pomiaru warunków oświetleniowych i różnice mogą być aptekarskie i to w bardzo specyficznych warunkach. Dodatkowo Canon że względu na specyfikę swoich matryc naświetla inaczej niż matryce Sony. Dokumentacja do Magic Lantern bardzo dobrze porusza te aspekty. Algorytmicznie i fizycznie pomiary robione są inaczej ale efekt jest ten sam.