Fotografowanie ptaków, wątek atsf

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • atsf
    Pełne uzależnienie
    • 2007
    • 5119

    #1

    Fotografowanie ptaków, wątek atsf

    Prawda jest taka, że z gówna bata nie ukręcisz. Robienie zdjęć w warunkach nie rokujących dobrych zdjęć kończy się kiepskimi zdjęciami- obojętnie, czym by ich nie robić, a jakie to były warunki, okazuje się dopiero na zdjęciach. Mam dobre rozeznanie w temacie, kiedy to SONY A7 III poległ w kwestii jakości obrazu i co? Zrobił lepsze zdjęcia, niżbym ja osiągnął na 7D II, ale i tak kiepskie, więc co za różnica? Bardziej irytują mnie szumy na niskich czułościach ISO, niż na wysokich, bo tam są spodziewane na każdej matrycy, jednakże na niskich czułościach zdjęcia i tak wychodzą o niebo lepiej, nawet z szumami.

    Kluczową sprawą jest ostrość motywu. Jeżeli jest ostry, to się broni przed szumami, a jak nie jest do końca ostry, to szumy zabijają te resztki ostrości.

    Dużo łatwiej jest zrobić ostre zdjęcie odległego obiektu w ruchu, bo prędkość kątowa śledzenia go jest mała, a dramatycznie rośnie tym bardziej, im bliżej jest obiekt.

    Tutaj kania jest mała w kadrze, jest ostra i fajnie oświetlona, a ISO 800 przy 1/3200 s nie daje widocznego szumu. Można by to zrobić na 1/1000 s i ISO 320, jednakże efekt byłby praktycznie taki sam. Natomiast gdy obiekt się zbliża, to sytuacja się mocno zmienia, bo prędkość obiektu rośnie i trudniej o dobre oświetlenie.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa: IMGL7236_m.jpg
Wyświetleń: 1
Rozmiar: 556,0 KB
ID: 2118037

    O wszystkim decyduje światło, czyli jak jest oświetlony obiekt. Jak jest kiepsko oświetlony, to szumy są irytujące, a jak jest lepiej oświetlony, to się ich nie prawie nie zauważa.

    Tutaj kania jest większa w kadrze i gorzej oświetlona. Wyciąganie cieni dałoby syfiasty efekt nawet przy ISO 1000.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa: IMGL9047_m.jpg
Wyświetleń: 1
Rozmiar: 676,0 KB
ID: 2118038

    Zmiana oświetlenia przy takiej samej ekspozycji i problem szumów praktycznie znika. Jednakże ostrość nie jest idealna pomimo migawki 1/3200 s, bo- po pierwsze- prędkość obiektu wzrosła, a po drugie- kąt podniesienia obiektywu również wzrósł, a w tej sytuacji stabilizacja przestaje działać, albo wręcz przeszkadza, a silnik napędowy soczewek musi mocno walczyć z grawitacją.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa: IMGL9045_m.jpg
Wyświetleń: 1
Rozmiar: 669,3 KB
ID: 2118039

    Tutaj kania krążyła mi centralnie nad głową, więc skróciłem migawkę do 1/8000 s i też nie osiągnąłem idealnej ostrości. To jest pełny kadr niedoświetlony ca -1,5 EV, zmniejszony o połowę i mocno procesowany, aby wyciągnąć niedoświetlenia, zgubić szumy i poprawić ostrość. Pewnie AI zrobiła by to lepiej, ale nie mam- póki co- takiego softu.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa: IMGL8969-FS_DxO-N copy_m.jpg
Wyświetleń: 1
Rozmiar: 241,0 KB
ID: 2118040

    Na powyższym zdjęciu kania jest ciasno wpasowana w kadr, a na kilku klatkach z serii ma poważnie poucinane skrzydła, bo bardzo trudno było ją utrzymać w kadrze przy takiej skali odwzorowania. Używając bezlustra prawdopodobnie ani razu nie złapałbym jej w ten sposób oglądając w EVF cały czas obrazy z przeszłości.
    EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.
  • cybulski
    Pełne uzależnienie
    • 2022
    • 1248

    #2
    Odp: Canon EOS R6 Mark II

    Poniekąd się zgadzam, wizjer optyczny czasem jest niezastąpiony i jest kilka innych właściwości które warto brać pod uwagę niż jedynie DR. Jak choćby wspomniana wcześniej ładność obrazka, wiem że to niemierzalne w dużej części. Po prostu albo się nam podoba albo nie. Dlatego będę zachęcał Kolegę atsf do rozważenia np R5 mimo złodziejskiej ceny jeśli faktycznie nie wchodzi w grę zmiana na np d500, tu w d500 masz wsio o czym piszesz, ogarnięte szumy, duża prędkość, ładny obrazek a i DR przyzwoity, raw jak z gumy. Wypożycz go, po testuj w swoim tempie, jestem pewnien że się polubicie.
    Ostatnio edytowany przez cybulski; 71039.
    linktr.ee/zbigniewurban5150 ||Canon R5 R |RF16/2.8 EF35/2IS RF50/1.8, Sigmy Art EF 35/1.4 50/1.4 , TTA50/0.95, 7A50/1.1, VM Noktony 40/1.4SC 75/1.5, EF85/1.2L II, EF16-35/4L IS, RF24-105/4L, EF200/2.8| Sony A73 SY 35-150/2-2.8 | Nikon D750 28-105/3.5-4.5D |Heliosy 58/2 50/1.8, Takumar Super 55/1.8 ||iPhone 14 PRO||

    Komentarz

    • Bangi
      Moderator
      • 2010
      • 5499

      #3
      Odp: Canon EOS R6 Mark II

      Zamieszczone przez atsf
      (...)O wszystkim decyduje światło(...)

      Używając bezlustra prawdopodobnie ani razu nie złapałbym jej w ten sposób oglądając w EVF cały czas obrazy z przeszłości.
      Bo światło jest generalnie wszystkim w fotografii i było tym od samego początku i żadna hiper/super technologia nie zmieni tego, że jak nie ma światła, to zdjęcia słabe.

      A co do tezy na temat bezlustra, to jest kwestia wyćwiczenia IMHO.
      Napiszę w kontekście samolotów, po przejściu z lustra rzeczywiście był przez pewien czas z tym problem, ale po kilku tygodniach bez problemu da się to wyćwiczyć i nawet z R da się trafiać jak się chce.
      Ostatnio edytowany przez Bangi; 34794.
      SAMOLOTY CB
      SAMOLOTY lotnictwo.net
      SAMOLOTY OBRÓBKA Tutorial

      Komentarz

      • atsf
        Pełne uzależnienie
        • 2007
        • 5119

        #4
        Odp: Canon EOS R6 Mark II

        Zamieszczone przez Bangi
        Bo światło jest generalnie wszystkim fotografii i było tym od samego początku i żadna hiper/super technologia nie zmieni tego, że jak nie ma światło, to zdjęcia słabe.

        A co do tezy na temat bezlustra, to jest kwestia wyćwiczenia IMHO.
        Napiszę w kontekście samolotów, po przejściu z lustra rzeczywiście był przez pewien czas z tym problem, ale po kilku tygodniach bez problemu da się to wyćwiczyć i nawet z R da się trafiać jak się chce.
        Zostaw na chwilę w spokoju te Airbusy i naprawdę spróbuj poćwiczyć z jaskółkami

        --- Kolejny post ---

        Zamieszczone przez cybulski
        Poniekąd się zgadzam, wizjer optyczny czasem jest niezastąpiony i jest kilka innych właściwości które warto brać pod uwagę niż jedynie DR. Jak choćby wspomniana wcześniej ładność obrazka, wiem że to niemierzalne w dużej części. Po prostu albo się nam podoba albo nie. Dlatego będę zachęcał Kolegę atsf do rozważenia np R5 mimo złodziejskiej ceny jeśli faktycznie nie wchodzi w grę zmiana na np d500, tu w d500 masz wsio o czym piszesz, ogarnięte szumy, duża prędkość, ładny obrazek a i DR przyzwoity. Wypożycz go, po testuj w swoim tempie, jestem pewnien że się polubicie.
        Nie wątpię w D500, lecz to się wiąże także z zakupem odpowiedniego obiektywu, chociaż jakby wziąć Tamrona 100-400, to może by to nawet wyszło w sensownych pieniądzach. Pomyślę nad tym Natomiast R5 ma dla mnie za mało w kropie i za dużo kasy wywala się na kawał niepotrzebnej mi matrycy FF. Co innego Sony z matrycą 61 Mp, która w kropie "canonowskim" ma 24 Mp, a nie 18. Z tego samego powodu nie interesuje mnie Z9
        Ostatnio edytowany przez atsf; 11382.
        EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.

        Komentarz

        • cybulski
          Pełne uzależnienie
          • 2022
          • 1248

          #5
          Odp: Canon EOS R6 Mark II

          Zamieszczone przez atsf

          Nie wątpię w D500, lecz to się wiąże także z zakupem odpowiedniego obiektywu, chociaż jakby wziąć Tamrona 100-400, to może by to nawet wyszło w sensownych pieniądzach. Pomyślę nad tym Natomiast R5 ma dla mnie za mało w kropie i za dużo kasy wywala się na kawał niepotrzebnej mi matrycy FF. Co innego Sony z matrycą 61 Mp, która w kropie "canonowskim" ma 24 Mp, a nie 18. Z tego samego powodu nie interesuje mnie Z9
          Piszesz o Sony a7r5/r4 ? Tutaj musisz przetestować jak z prędkością w serii i czy nie ma lagów. Te "gęste" aparaty nie są robione pod tym kątem.
          linktr.ee/zbigniewurban5150 ||Canon R5 R |RF16/2.8 EF35/2IS RF50/1.8, Sigmy Art EF 35/1.4 50/1.4 , TTA50/0.95, 7A50/1.1, VM Noktony 40/1.4SC 75/1.5, EF85/1.2L II, EF16-35/4L IS, RF24-105/4L, EF200/2.8| Sony A73 SY 35-150/2-2.8 | Nikon D750 28-105/3.5-4.5D |Heliosy 58/2 50/1.8, Takumar Super 55/1.8 ||iPhone 14 PRO||

          Komentarz

          • Nozanu
            Uzależniony
            • 2010
            • 653

            #6
            Odp: Canon EOS R6 Mark II

            Wieszam portrety rodziny w ramkach po całym domu, a co Wy robicie ze zdjęciami drobiu? , czepiacie je nad piekarnikiem? . Wszystkie fora zapchane pierzem i każda dyskusja schodzi w końcu i tak do kurnika lub B/W. Jak żyć?

            Komentarz

            • cybulski
              Pełne uzależnienie
              • 2022
              • 1248

              #7
              Odp: Canon EOS R6 Mark II

              Zamieszczone przez Nozanu
              Wieszam portrety rodziny w ramkach po całym domu, a co Wy robicie ze zdjęciami drobiu? , czepiacie je nad piekarnikiem? . Wszystkie fora zapchane pierzem i każda dyskusja schodzi w końcu i tak do kurnika lub B/W. Jak żyć?
              Ja swoje wieszam w domu, na sznurkach mam galerie oraz dużo wydruków w pudłach. Ptakuf nie robię w ogóle.
              Ostatnio edytowany przez cybulski; 71039.
              linktr.ee/zbigniewurban5150 ||Canon R5 R |RF16/2.8 EF35/2IS RF50/1.8, Sigmy Art EF 35/1.4 50/1.4 , TTA50/0.95, 7A50/1.1, VM Noktony 40/1.4SC 75/1.5, EF85/1.2L II, EF16-35/4L IS, RF24-105/4L, EF200/2.8| Sony A73 SY 35-150/2-2.8 | Nikon D750 28-105/3.5-4.5D |Heliosy 58/2 50/1.8, Takumar Super 55/1.8 ||iPhone 14 PRO||

              Komentarz

              • zdebik
                Pełne uzależnienie
                • 2013
                • 4087

                #8
                Odp: Canon EOS R6 Mark II

                Zamieszczone przez Nozanu
                Wieszam portrety rodziny w ramkach po całym domu, a co Wy robicie ze zdjęciami drobiu? , czepiacie je nad piekarnikiem? . Wszystkie fora zapchane pierzem i każda dyskusja schodzi w końcu i tak do kurnika lub B/W. Jak żyć?
                Był kiedyś koleś na 500px który robił fantastyczne lisy (jak z magazynu). Niestety nie można go znaleźć, ponieważ na hasło fox pojawiaja się gołe baby... Świat schodzi na psy...

                Apropo DR'u, kiedyś mój nikonowski kolega o tym cisnął, więc zrobiliśmy mały quiz. Oglądając krajobrazy na w/w portalu.

                Nie dało się stwierdzić czym co było robione.
                Ostatnio edytowany przez zdebik; 49147.
                https://500px.com/Rafal_S

                Komentarz

                • Eberloth
                  Pełne uzależnienie
                  • 2008
                  • 2663

                  #9
                  Odp: Canon EOS R6 Mark II

                  Zamieszczone przez Nozanu
                  Wieszam portrety rodziny w ramkach po całym domu, a co Wy robicie ze zdjęciami drobiu? , czepiacie je nad piekarnikiem? . Wszystkie fora zapchane pierzem i każda dyskusja schodzi w końcu i tak do kurnika lub B/W. Jak żyć?
                  Jednemu matka, drugiemu córka, o gustach się nie dyskutuje. Ja tam robię "wszystko" nie brzydząc się pierzem. Na ścianie w ramce może i nie powieszę, ale w kalendarzu jak najbardziej wykorzystam. Czy na tapetę PC-ta.
                  Sprzęt - dekielek z przyległościami.
                  Fumare humanum est!

                  Komentarz

                  • atsf
                    Pełne uzależnienie
                    • 2007
                    • 5119

                    #10
                    Odp: Canon EOS R6 Mark II

                    Zamieszczone przez Nozanu
                    Wszystkie fora zapchane pierzem i każda dyskusja schodzi w końcu i tak do kurnika lub B/W. Jak żyć?
                    A w jakiej kategorii lepiej widać, czy sprzęt jest dobry, czy kiepski?
                    EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.

                    Komentarz

                    • Przemek_PC
                      Pełne uzależnienie
                      • 2005
                      • 2462

                      #11
                      Odp: Canon EOS R6 Mark II

                      Sony A7S robiłem RAW na ISO 51200 i tragedii nie było. Coś Cybulski musiało być nie tak.

                      Komentarz

                      • atsf
                        Pełne uzależnienie
                        • 2007
                        • 5119

                        #12
                        Odp: Canon EOS R6 Mark II

                        Zamieszczone przez Przemek_PC
                        Sony A7S robiłem RAW na ISO 51200 i tragedii nie było. Coś Cybulski musiało być nie tak.
                        Tragedia była- 12 Mp na FF do dzikiej przyrody to jest tragedia
                        EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.

                        Komentarz

                        • g69
                          Początki nałogu
                          • 2020
                          • 312

                          #13
                          Odp: Canon EOS R6 Mark II

                          Przyroda to nie cała fotografia...

                          Komentarz

                          • atsf
                            Pełne uzależnienie
                            • 2007
                            • 5119

                            #14
                            Odp: Canon EOS R6 Mark II

                            Dyskusja z ignorantami w danym temacie w ogóle nie ma sensu, bo między ich wyobrażeniami a twardą rzeczywistością najczęściej jest przepaść.
                            Ja np. nie zabieram w ogóle głosu w kwestiach obiektywów o ogniskowych poniżej 400 mm, czyli np. 85 mm, 50 mm, 35 mm, czy zoomów 14-35 mm, którymi wielu się tu jara, bo mi to jest na .... potrzebne, nawet gdy robi 99% światowej fotografii.

                            Ja tu ciągle widzę rady kup to, kup tamto, ale udzielają mi ich głównie ludzie nie kumaci w te klocki.

                            Z aparatem jest tak samo, jak ze smartfonem: lepszy jest ten, który się ma, od tego, którego się nie ma, no więc nie napieram na zmianę sprzętu.

                            Co do robienia zdjęć przyrodniczych aparatami z matrycami FF 12 Mp to nie było tak, że nikt nie płakał, bo sprzęt sprawiał poważne ograniczenia i wymagał długiej, ciężkiej i drogiej optyki, albo specjalnych zabiegów zasadzania się na zwierza. Z matrycą FF 45 Mp albo można użyć o połowę krótszego obiektywu, albo zwiększyć dwukrotnie odległość do celu, albo uzyskać relatywną ogniskową dwa razy dłuższą, a to są potężne różnice.

                            Kiedy wyszedł C 5D (2005 r.)to nie było jeszcze tanich Sigm i Tamronów 150-600 (2013 r.), lecz tylko Canony EF 500 i 600 mm w cenach nowych samochodów. Nikt nie płakał, jak kupował? Tylko sprzedawca
                            EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.

                            Komentarz

                            • atsf
                              Pełne uzależnienie
                              • 2007
                              • 5119

                              #15
                              Odp: Canon EOS R6 Mark II

                              Zamieszczone przez mirror

                              ogolnie to rozumiem kolegę ja po zakupie 6D nie miałem już takiego parcia na nowości stąd bez problemów emocjonalnych pominąłem 5DIV czy R z ich wszystkimi ograniczeniami.
                              Dziękuję za jakieś wreszcie zrozumienie

                              Jak wyjdzie R5 Mk II z matrycą 60 Mp to będę miał do niego dokładnie taki sam seksualny stosunek, jak do R5, bo aparat FF jest zawsze droższy od APS-C, a mi nie potrzeba aż 36 peryferyjnych megapikseli. Spokojnie sobie poczekam, aż Canon zrobi sensowne APS-C, potem poczekam parę lat, aż stanieje, a potem się zobaczy
                              EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.

                              Komentarz

                              Pracuję...