Tanie Paliwo !

[liquidsound]

Pierwsza sprawa: kupowanie diesla ma sens jesli jest to auto w miare nowe, stare diesle to porazka (z doladowanymi jest lepiej ale jest ryzyko, tak jak pisalem wczesniej). Jesli kupujesz auto wmiare nowe to raczej kwestia kapitalnego remontu to raczej kiepski argument. Zeby zajezdzic benzyniaka to trzeba min 250 000km. Teraz sobie przelicz ile zaoszczedzisz na tym kaski policze Ci jesli chcesz. Przykladowo kupujemy autko z przebiegiem 50 tys km. Przy bardzo pesymistycznym wariancie, jezdzimy do 250 000km. Daje nam to oszczednosc (przy bardzo optymistycznym wariancie ,ze przez te iles lat cena lpg nie bedzie wynosic 30% ceny ON) 14 000zl . Oczywiscie to jest bardzo pesymistyczne przewidywanie bo silniczek moze rownie dorbze zrobic 300 000km i wiecej, a polityki cenowej paliw cieklych nie sposob na dluzsza mete przewidziec, lecz napewno przewaga ceny ON bedzie coraz wieksza.

Sprawa druga.

Dodam jeszcze, ze z samozapłon auta podczas wypadku w dieslu nie grozi.

Chcialbym wszem i wobec obalic mit jakoby instalacja gazowa, a w szczegolnosci butla byla niebezpieczna. Prawda jest taka ,ze aby rozerwac butle stalowa ktora jest montowana, lub w jaki kolwiek sposob ja uszkodzic, do tego stopnia aby nastapil wyplyw gazu to potrzeba takiego uderzenia (z tylu, np najezdzajacy na stojacy samochod inny pojazd), ktorego nie przezyje zaden pasazer. Pozatym kwestia nieszczelnosci instalacji podczas zwyklej kolizji wyglada tak ,ze to co znajduje sie w przewodach wyplynie i blyskawicznie wyparuje. Jedyne zagrozenie to rozszczelnienie instalacji np w podziemmnych garazach, gdyz wtedy gaz jako ciezszy od powietrza moze zalegac i potencjalnie grozic wybuchem. Rowniez pozar autka moze spowodowac eksplozje ale wtedy pasazerowie ewakuuja sie na bezpieczna odleglosc (zakladajac ,ze np sa nieprzytomni, to i tak nie robi roznicy czy zgina w plomieniach czy podczas wybuchu). To sa oczywiscie bardzo pesymistyczne warianty, ale warto zdawac sobie ztego sprawe. Jako osoba blisko zwiazana z ratownictwem drogowym ,mam na biezaco informacje z tej dziedziny. W kwesti co lepsze, nie chce juz nawet przytaczac takiego argumentu jak cudny odglos silnika benzynowego, a nie traktorzego pyrkania diesli

[jazzY]

liquidsound.. "cudny odglos silnika benzynowego, a nie traktorzego pyrkania diesli" ..hehe, chyba mówisz o niemieckich dieslach sprzed -nastu lat. Teraz ten problem nie występuje.. przynajmniej w moim aucie i w tych, ktorymi jeżdziłem.
A poza tym, liquidsound.... cale szczęście, że w sprzedaży sa benzyniaki i diesle i mamy wybór, co nie?
Ja tam lubię gdy auto malo pali, ktore ma swoją moc(patrz nizej), nie ma z nim problemów technicznych, jest bezpieczniejsze w momecie wypadku i do tego jeszcze ma spory bagażnik, a nie miejsce do przewożenia butli z gazem
Kazdy z nich ma swoje zalety i wady, wiem... ale chyba jednak diesel per saldo ma więcej zalet.
Jako że moim poprzednim autem był Fiat Bravo 2.0 HGT 148KM, a teraz Alfa 156 1.9 JTD schipowany elektronicznie z 110KM na 150KM..(koszt 800zł) mam porownanie, więc wiem co mówię i tego się będę trzymał HAWK!

P.S. Po zalozeniu chipa na 150KM zużycie wzrosło o... 0.7 litra! przy normalnej jeżdzie oczywiście. To jest jeszcze jeden argument za dieslem, z ktorego BARDZO ŁATWO jest wydusić więcej koni i większy moment obrotowy... bez narażania się na potworne żużycie paliwa i powstawanie wirow w baku.
Hm.. ktory benzyniak tak potrafi...?

Btw, wiesz, ze wg prognoz rozwoju rynku moto, benzyniaki są skazane na wymarcie w krótkim czasie...? Powstały juz nawet pierwsze auta rajdowe i wyścigowe z silnikami diesla.. Warto poczytać o tym. Pozdrawiam =)

[liquidsound]

Hehe no ale my mowimy o jezdzie ekonimicznej czy o tym zeby mial kopa?? Bo jesli to drugie to polecam A3 1.8T i do tego instalacje sekwencyjna:wink:

Ja tam lubię gdy auto malo pali, ktore ma swoją moc(patrz nizej), nie ma z nim problemów technicznych, jest bezpieczniejsze w momecie wypadku i do tego jeszcze ma spory bagażnik, a nie miejsce do przewożenia butli z gazem

eeee ty dalej z tym bezpieczenstwem powielasz stereotypy. Jesli chodzi o kompromis miedzy mocnym silnikiem i jednoczesnie ekonomicznym to faktycznie doladowany diesel wygrywa. Jechalem (jako pasazer) P607 i robi wow . Jezeli jednak chodzi o arcy tanie jezdzenie to lpg pozostawia reszte w tyle.

[jazzY]

liquidsound.. wiesz, chodzi o to że jak swoim dieslem chcę ekonomicznie, to pali mi 6,2l, czyli tyle co kot napłakał.. a jak chcę, zeby miał kopa, to mu depnę i czuję te 150KM pod nogą I na tym polega ten urok i zabawa.

A jesli chodzi, jak mowisz, o ARCYtanie jeżdżenie... to tak jak wyzej pisalem.. zawsze moge wlać rzapakowego za 2.40, hehe..

Dobra.. rozejm. Kazdy zostaje przy swoim Moze tak być? :-)
Dobrej Nocy.. :-) hej

[liquidsound]

Nieeeeee kto wygra ten zgarnia fure drugiego a tak na powaznie, ja tylko obalam stereotypy. Jesli by mnie bylo stac to bralbym doladowanego diesla, ale niestety zostaje mi zagazowana benzyna:wink: pozdrawiam

[towersivy]

Hmmm tanio macie :smile: dzisiaj o 7:21 tankowałem w BP 98 za 4,31.......
A silnik to tylko benzyna i tylko V6 innych aut nie kupuje, i nie chodzi mi o moc pod noga ale o elastycznosc i wytrzymałosc takiej jednostki.

Pzdr.

[dentharg]

hmm.. w Belchatowie na Petrochemii 98mka 3.94 wczoraj.

[senturion]

w rzeszowie na Watkem i E leklerk Paliwo z Orlenowskie Pb95 kosztuje 3,59

[Zigi]

..... a tak na poważnie, ja tylko obalam stereotypy. Jeśli by mnie było stać to brałbym doładowanego diesla, ale niestety zostaje mi zagazowana benzyną :wink: pozdrawiam

I byłaby to prawidłowa decyzja .
Jako że od jakiegoś czasu dysponuje 100 kucami z doładowanego dieselka to pozwolę sobie dodać iż to "nieco inna 100" niż w benzynie. Moment obrotowy diesli robi swoje - w warunkach drogowych sprawują się one znacznie lepiej. Mimo wszystko są też wygodniejsze w eksploatacji - poświecić im należy mniej czasu niz zagazowanemu autku. Nawet na stacje benzynową można rzadziej zaglądać . Ot koszty to nie wszystko.
Co do metody opisywanej przez innego kolegę 50/50 to dziękuję ale wolę dołożyć do zwykłego paliwa na sprawdzonej stacji. W wielu dieslach np pompa wtryskowa jest smarowana bezpośrednio paliwem i zmiana gęstości tego na zdrowie jej raczej nie wychodzi.

[liquidsound]

Eeeeee moze niech mnie doktory poprawia ale te 100KM to chyba jest z definicji dW/dT, a dW jest jest to chyba przyrost pracy efektywnej, czyli na sprzegle, a zatem nie moze byc roznicy:wink: Rzeklbym ,ze to raczej roznica taka ,ze diesel ma max moment przy nizszych obrotach.

[Zigi]

Masz rację różnica wynika właśnie z różnego momentu obrotowego, bo koń to koń. Tyle że w wiekszości przypadków 100 konny diesel będzie miał większy moment niż 100 konna benzyna. Czyli moc teoretycznie ta sama ale zupełnie inny momet i charakterystyki przegiegu jednego oraz drugiego.

[liquidsound]

Co do diesel vs benzyna w sprawach scigania sie to mam nadzieje ,ze nikt nie zabrnie dalej z tekstami ,ze diesel lepszy:wink:

[DoMiNiQuE]

Co do diesel vs benzyna w sprawach scigania sie to mam nadzieje ,ze nikt nie zabrnie dalej z tekstami ,ze diesel lepszy:wink:

Dokladnie. Na starcie diesel nie ma szans, nawet taki doladowany - bo musi zalaczyc sie turbina ...zanim to jednak nastapi startuje jak klekot
Nie zmienia to faktu, ze takim 150 konnym HDi bym nie pogardzil

[liquidsound]

No dominik to nie jest do konca tak w obu silnikach turbina wlacza sie powyzej ilus obrotow. W dieslu wlacza sie stusonkowo szybko, a w benzynie trzeba wyciagnac duzo wiecej obrotow zebywlaczyc turbine, ale wtedy efekt jest duzo lepszy czesty blad kierowcow to ciagniecie diesla do max obrotow i dopiero zmiana biegow i dlatego mula diesle. Trzeba dosyc wczesnie zmieniac biegi, natomiast w benzynie ciagnie sie prawie do konca, nie schodzac ponizej punktu gdzie wlacza sie sprezarka
Porownujac jednostki bez doladowania o podobnyc litrazach to benzyna bije na glowe, a porownujac jednostki doladowane jest tak samo niewiedziec czemu producenci zadko montuja doladowane benzyny, natomiast doladowany diesel stal sie standardem.

[Zigi]

Panowie pisałem wcześniej o warunkach drogowych. Dynamiczna i wygodna jazda nie polega tylko na przyspieszeniu od 0 do 100 bo tu się zgodzę iż na pierwszych metrach diesel zostanie. Ważniejsza jest elastyczność (przynajmniej dla mnie) i przyśpieszenia np od 80 do 120 itd a tu już benzyna tak rewelacyjnie nie wypada. Zależy jak autka porównywać czy względem pojemności czy mocy.
Benzyna 2 litrowa z regóły bedzie miała koni sporo więcej niż taki diesel. O doładowanych benzynach nie wspominając. Tyle że koszty eksploatacji 2 litrowej pb nawet na gazie zaczynają być przynajmniej na poziomie 2 litrowego diesla.