Ostrzeżenie - ZPK Mastiff i Tom01

[Tom01]

Panie Tomku. Zamówienie było złożone 07.09.2007 o 12:06 i zrealizowane tego samego dnia o 15:03. Nie było przy tym ani słowa o sprawdzeniu monitora. Miał być szybko, tylko to ustaliliśmy. Po "starej znajomości", zapewniłem o możliwości wymiany, w razie gdyby egzemplarz miał jakieś defekty pikseli.

Kalibrator Lafot w wersji na 20 licencji, czyli sporo droższy niż normalny, to ja od Pana kupiłem a nie Pan ode mnie! I nadal utrzymuję, że to najlepszy czujnik dla amatora do normalnogamutowych Eizo.

[Tomasz Urbanowicz]

Kalibrator Lafot w wersji na 20 licencji, czyli sporo droższy niż normalny, to ja od Pana kupiłem a nie Pan ode mnie! I nadal utrzymuję, że to najlepszy czujnik dla amatora do normalnogamutowych Eizo.

Przecież ja nie napisałem, że Lafota kupiłem u Pana. Napisałem tylko, że namówił mnie Pan na niego po wielowątkowej rozmowie na GG. U Pana miałbym na 10 licencji, więc wytargowałem u pana Lalka na 20.
A ja nadal utrzymuje po wielomiesięcznych testach że Lafot to droga zabawka i tyle...

[Tom01]

Przecież ja nie napisałem, że Lafota kupiłem u Pana. Napisałem tylko, że namówił mnie Pan na niego po wielowątkowej rozmowie na GG. U Pana miałbym na 10 licencji, więc wytargowałem u pana Lalka na 20.

Ale takie wrażenie odnosi się czytając wypowiedź. Skoro już stoję pod ścianą, to wypada sprostować. I nie "namówił", tylko wyraziłem swoją opinię opartą na własnych doświadczeniach. Urządzenie sprawuje się dobrze, i co musi Pan przyznać, w zastosowaniach, do których został stworzony, odejmuje użytkownikowi większość roboty przy kalibracji, gdyż samodzielnie modyfikuje nastawy monitora wg zadanych kryteriów.

[Tomasz Urbanowicz]

Tak, tylko byłem zdecydowany jak Pan pamięta na Display 2. Stwierdził Pan, że do Lafota ma się nijak, i że zdecydowanie poleca Pan Lafota. Pomijając jaki jest wynik kalibracj (przestrzeń kolorów pana Lalka), miał być dokładny - OK. Pierwsza sztuka Lafota jaką kupiłem miała problemy w cieniach. Pan Lalek przyznał mi racje badając i wysłał następną sztukę. Następna sztuka nie miała problemów w cieniach. Po kilku miesiącach dostałem 2 PM od osób (to były kobiety) które kupiły Lafota za Pana namową (z wykresami kalibracji). Widać na nich było dokładnie to, co miałem przy pierwszym egzemplarzu. Więc pytam - gdzie ta dokładność??
Pomijam teraz fakt do jakiej przestrzeni kolorów kalibruje ten kalibrator...

[softman]

Witam,

Od dłuższego czasu (właściwie od chwili gdy na pl.rec.foto/pl.rec.foto.cyfrowa pojawił się pomysł) czytuję canon-board. Jednakoż nikt (podkreślam nikt i nic) nie zmusił mnie do zarejestrowania się/udzielenia jakiejkolwiek wypowiedzi na tymże forum. Aż do dziś, a właściwie aż do wątku o ZPK Mastiff i Tom01.

Ja również miałem przyjemność (wątpliwą niestety) podjęcia próby zakupu monitora w ZPK Mastiff. W moim przypadku oczekiwanie na zwrot pieniędzy trwało około 3 miesięcy (na szczęście udało się je odzyskać - wiem że są tacy którzy trafili z tym do sądu i nadal czekają), przy czym:
- nigdy nie udało mi się wysłać do firmy faksu (w którymś majlu pracownik firmy przyznał się że "faks nie działa od jakiegoś, dłuższego czasu");
- 3x wysyłałem pismo pocztą, listem poleconym, ze zwrotnym potwierdzeniem dostarczenia i 3x dostawałem zwrot pisma z adnotacją "odbiorca nieobecny";
- w moim przypadku (rok temu) również padały argumenty ciężkiej choroby oraz kryzysu co miało mieć bezpośrednie przełożenie na czasową niewypłacalność firmy;
sumując: niestety, moja historia jest podobna do tej która opisana została w poście tworzącym wątek - kilka innych takich opinii można znaleźć pod adresem http://www.opineo.pl/opinie/monitory-mastiff-pl. Moim zdaniem takich opinii (bez względu na róże natychmiast pojawiające się opinie pozytywne) firma sprzedająca tak dość luksusowy towar, nie powinna mieć wcale.

Pomijając wszystko powyższe, aby wszystko było należycie i sprawiedliwie, oddaję cześć Panu Tom01 za (moim zdaniem) niebywały ogrom pracy jaki wkłada w szerzenie wiedzy i pomoc której udziela na tym forum.
Co nie zmienia faktu, że sposób prowadzenia "biznesu" przez ZPK Mastiff jest co dziwny.

pozdrawiam

ps. w ostateczności, ja mój monitor przywiozłem z Niemiec (miałem taką możliwość). Zrobiłem tak, ponieważ nie chciałem u innego dystrybutora kupić ochłapów przybranych "na bazie pewnych nieformalnych porozumień"

[Tom01]

Pan Lalek przyznał mi racje badając i wysłał następną sztukę.

Trudno było nie przyznać, Pański upór w drążeniu dziury w całym, wyczerpała cierpliwość kilku ludzi. Pamiętam dokładnie.

Faktem jest, że popełnił Pan przy tym pewne błędy interpretacyjne i dopiero kalibrator który działał tak, jak się Panu wydawało, że powinien, zrobił wrażenie dobrego.

[Tomasz Urbanowicz]

Trudno było nie przyznać, Pański upór w drążeniu dziury w całym, wyczerpała cierpliwość kilku ludzi. Pamiętam dokładnie.

Faktem jest, że popełnił Pan przy tym pewne błędy interpretacyjne i dopiero kalibrator który działał tak, jak się Panu wydawało, że powinien, zrobił wrażenie dobrego.

Nie mam już więcej pytań...
Pozwolę sobie na koniec zacytować słowa samego pana Lalka (może niedosłownie): "Ma pan niezwykły zmysł - miał pan racje, kalibrator miał problemy z cieniami".
Może może jeszcze jedno pytanie: pomijając krzywą do LUT, proszę nam powiedzieć do jakiej przestrzeni kolorów kalibruję Lafot? Podpowiem, nie jest to ani aRGB, anie sRGB...

[Tom01]

Pozwolę sobie na koniec zacytować słowa samego pana Lalka (może niedosłownie): "Ma pan niezwykły zmysł - miał pan racje, kalibrator miał problemy z cieniami".

A ile Pan wymienił korespondencji i telefonów z Panem Lalkiem? Ja również z nim rozmawiałem o Pańskiej "sprawie". Nie pamiętam, żeby w końcu przyjął Pan zasady regulacji monitorów, a ściślej poprawki na ich użyteczny zakres dynamiki. Tak naprawdę, wszystkie kalibratory Pana Lalka nie mają problemów z cieniami. Ustalił Pan, zresztą słusznie, że monitory są naturalnie coraz bardziej nieliniowe w cieniach i dążył do tego aby oprogramowanie kalibratorów uczyniło je liniowymi. Ciekawostka, firma Adobe ma podobne problemy z wnikliwymi użytkownikami, którzy taką własność zauważą i dążą do wyeliminowania niemożliwego. Wsparcie techniczne zaleca ni mniej ni więcej, tylko obcięcie dołu zakresu.

Może może jeszcze jedno pytanie: pomijając krzywą do LUT, proszę nam powiedzieć do jakiej przestrzeni kolorów kalibruję Lafot? Podpowiem, nie jest to ani aRGB, anie sRGB...

Monitorów kalibruje się do założonej przestrzeni barwnej. To co wyjdzie, jest wypadkową jego gamutu i błędów.

[Tomasz Urbanowicz]

Monitorów kalibruje się do założonej przestrzeni barwnej.

A jaką zakłada Lafot?

Tak naprawdę, wszystkie kalibratory Pana Lalka nie mają problemów z cieniami.

Miałem osobiście "przyjemność" z jednym który miał. Zostało to potwierdzone przez Pana Lalka.

[Kolaj]

Gdyby tydzień temu ktoś mnie poprosił o stworzenie listy zupełnie nieznanych mi osób, którym gotów byłbym powierzyć własne pieniądze, Tom01 byłby wysoko na tej liście.

Jednak sposób argumentacji, jaką stosuje w tym wątku ("drugie dno", "za mało mi płacą", ...) zmusza mnie do dość drastycznego zweryfikowania swoich poglądów.

Z ust dorosłego faceta to może zabrzmi dziwnie, ale jest mi po prostu smutno. Na zaufanie trzeba pracować długo, ale żeby je utracić, nie potrzeba wiele.

[aptur]

Proponuję odpuścić sobie w tej dyskusji temat kalibratorów. Ich efektywność jest często bardzo subiektywna. Dla jednego lepszy będzie lafot a dla drugiego jakiś inny.

[Tom01]

Gdyby tydzień temu ktoś mnie poprosił o stworzenie listy zupełnie nieznanych mi osób, którym gotów byłbym powierzyć własne pieniądze, Tom01 byłby wysoko na tej liście.

Jednak sposób argumentacji (...)

Cokolwiek bym nie napisał będzie źle. Przyjąłem więc, że pewnych rzeczy, które normalnie są wewnętrznymi, nie będę opisywał.

Na zaufanie trzeba pracować długo, ale żeby je utracić, nie potrzeba wiele.

Jak właśnie widać. Dostarczyłem ludziom setki monitorów, głównie z klasy zawodowej. W ciągu kilku lat, kilka transakcji nie zakończyło się sukcesem. Z różnych względów. Zdążyłem się przekonać, że jeden, szczególnie jeśli jest "aktywny", zwiedziony nabywca narobi "reklamy" więcej, niż pięćdziesięciu, u których wszystko przebiegło planowo.

PS. Swoją drogą, z tego co pamiętam też Pan mi "powierzył" pieniądze, prawda? I ja od Pana kupowałem bodajże akcesorium do lampy.

[swnw]

Zakładając, że autor wątku napisał prawdę (bo nie zaprzeczasz że coś było niezgodne z prawdą, w temacie meritum sprawy), to zasłanianie się tutaj 'biznesem' i 'więcej niż jednym dnem', brzmi trochę jak odpowiedź przedszkolaka, a nie 'poważnego biznesmena' jakim rzekomo jesteś (ten sprzęt wart 5 razy tyle niż dla "motłochu"...).
Mnie ten wątek totalnie zniechęcił do robienia jakichkolwiek interesów z Twoją firmą, a najbardziej - Twoja postawa jako strony która zawaliła.

I jeszcze na dodatek zła pamięć po wypadku - to ma być usprawiedliwienie? Można ci współczuć ale w interesach jest mało miejsca na współczucie. Kłopoty z pamiecią to potencjalne źródło wielkich problemów zwłaszcza dla klienta. Nie można prowadzić firmy nie pamietąjąc tego co sie robi.
W tłumaczeniu nie odniosłeś się punkt po punkcie do zarzutów to nieprofesjonalne.
Mnie to wszystko nie tylko zniechęciło ale wręcz przestraszyło tym bardziej, że im dłużej się tłumaczysz tym gorzej to wychodzi.Na zarzuty ci postawione nie dajesz merytorycznych odpowiedzi co sprawia wrażenie iż mijasz sie z prawdą. Moje zaufanie dla twojej firmy przestało istnieć.

swnw

[Tom01]

I jeszcze na dodatek zła pamięć po wypadku - to ma być usprawiedliwienie?

Proszę zwrócić uwagę, że napisałem to jako ciekawostkę i drobną uszczypliwość w stosunku do rozmówcy który był oburzony, że nie rozpoznaję go po niejasnym zdaniu i trzyliterowym skrócie. W pierwszym odruchu chciałem pomóc, wszak zasygnalizował problem z osiągalnością monitora. Na pewno nie wytłumaczenie. Co do wypadku, nie wiem czy każdy tak ma, ale w moim życie podzieliło się na "przed" i "po". To też nie jest tłumaczenie. Chcę tylko zasygnalizować, że z drugiej strony też jest normalny, jak sądzę, człowiek. To co tu piszę jest przez pryzmat tego właśnie. Źle mi wychodzi? Nie wiem jak mam reagować "poprawnie", to są nowe dla mnie rzeczy i szczerze mówiąc wolałbym w nich nie nabierać wprawy.

[Kolaj]

PS. Swoją drogą, z tego co pamiętam też Pan mi "powierzył" pieniądze, prawda? I ja od Pana kupowałem bodajże akcesorium do lampy.

Tak, to wszystko prawda. Też miałem pewne kłopoty (długi czas oczekiwania, brak osłony przeciwsłonecznej), jednak to było w czasie, kiedy uległ Pan wypadkowi, temu więc przypisywałem problemy i nie robiłem afery. Musi Pan przyznać, że wykazałem się dużą cierpliwością i wstrzemięźliwością. Wszystko w końcu znalazło szczęśliwy finał.

Moje podejście zmieniło się nie wtedy ale dopiero teraz, kiedy widzę poziom "linii obrony". Takie argumenty po prostu nie pasują do poważnego człowieka. APP już dawno powinien był odzyskać swoje pieniądze, bo takie są elementarne zasady. A drugie, trzecie, czy czwarte dno nikogo nie interesuje.