Potoczne rozumienie cropa a rzeczywistość (i co z tego wynika)

[Kubaman]

mamy 5 D

i mamy kompakt. z fizycznie mała matrycą.

Bląd logiczny. Kompakt i slr mają inne obiektywy, nie możesz tego tak porównywać.

czy przedmioty które fociliśmy sa takie same ?? czy moze tez z kompakta jest np 4 x większy ??

pytanie tylko gdzie? Widać nie zaznajomiłeś się z rysunkami Janusza.
Przedmioty są takiej samej wielkości, bo ogniskowa jest ta sama. Zdjęcie przy np. APS-C da powiększony obraz TYLKO dlatego, ze go rozciągasz na monitorze bardziej niż z FF.

Zadam przewrotnie następujące pytanie:
mając zdjęcie z 5D z podpiętym 50mm i z 40D z podpiętym 50mm, robisz odbitki. Dla 5D robisz w formacie 60x40cm a z 40D 9x13cm. Powiesz mi które zdjęcie daje większe "powiększenie"? I co to ma wspólnego z ogniskową obiektywu.

[Driver]

Bląd logiczny. Kompakt i slr mają inne obiektywy, nie możesz tego tak porównywać..

tak ? na przykaład jak inne ? działaja tam inne prawa fizyki ? czy tez nie maja ogniskowych ? wez sobie jakikolwiek kompakt i i kuknij sobie co "dumnie" piesze na obiektywie. 4.5-20 mm

Zadam przewrotnie następujące pytanie:
mając zdjęcie z 5D z podpiętym 50mm i z 40D z podpiętym 50mm, robisz odbitki. Dla 5D robisz w formacie 60x40cm a z 40D 9x13cm. Powiesz mi które zdjęcie daje większe "powiększenie"? I co to ma wspólnego z ogniskową obiektywu.

teraz bląd logiczy popełniesz Ty. Bo przedmiot bedzie wiekszy u mnie. A to dlatego Ze u ciebie będzie on wynosił 10 % dłuższego boku a u mnie 16 % dłuższego boku

mam wrazenie że nie mówimy o tym samym dlatego polecam czytać ze zrozumieniem http://www.canon-board.info/showthread.php?t=26461 wypowiedz nr 6

[APP]

Zakładamy - ten sam obiektyw i odległość od fotografowanego przedmiotu dla FF i crop'a.

Powiększnie potocznie rozumiane jako skutek crop'a powstaje dopiero na etapie prezentacji całego kadru na tym samym formacie (wielkość wydruku / wymiary wyświetlanego obrazu) co całego kadru z FF. Nie ma nic wspólnego z powiększeniem w sensie optycznym.

"Crop" wynika z mniejszych rozmiarów matrycy, która "po prostu" nie obejmuje części obrazu przenoszonego przez obiektyw.

Przykład praktyczny (bardzo modelowy, ale jeśli techniczny ;-) rysunek Janusza Body do kogoś nie przemawia...):

Bierzemy latarkę. Mocujemy ją tak, żeby świeciła wprost na ścianę dając umiarkowanych rozmiarów jasny okrąg o względnie ostrych krawędziach. Ten okrąg będzie obrazem przeniesionym przez obiektyw (w typowym obiektywie, tak samo jak w lunecie, pole widzenia i przenoszony obraz są właśnie "okrągłe"). Teraz wycinamy sobie z kartki prostokąt mieszczący się w miarę "na styk" w naszym świetlistym kółku ;-). Wycinamy też drugi prostokąt X razy mniejszy (np. 1,6x) -te dwa prostokąty to nasze matryce (odpowiednio FF i crop), które oświetlane będą za pośrednictwem obiektywu (tutaj latarki). Teraz na zmianę przykładamy te prostokąty do ściany, centralnie w oświetlonym obszarze.
Tak właśnie wygląda relacja matrycy do obiektywu i obrazu w aparacie FF/crop.
Latarka (czyli obiektyw i to wszystko co jest przed nim) jest ta sama, ściana (odległość od ściany czyli odległość mocowanie_obiektywu-matryca) ta sama, rozmiar obrazu dawanego przez latarkę taki sam, tylko ta karteczka, na której możemy odrysować wycinek obrazu jest inna ;-))

Wnioski:
Nie zmienia się powiększenie dawane przez aparat (w sensie optycznym), bo obraz (jasna plama na ścianie) ma nadal ten sam rozmiar.
Nie zmienia się też skala odwzorowania, bo jeśli narysujemy kropkę na szkiełku naszej latarki, to jej obraz bedzie miał identyczny rozmiar na obu przyłożonych kartkach.
Zmienia się pole widzenia (bo jeśli pozaznaczamy te kropki mazakiem na całym szkiełku latarki, to ilość kropek, które wejdą nam na kartkę będzie różna).

[Janusz Body]

... cały czas usiłuje pokazać na swoim jakże pięknym rysunku Janusz . ....

... ale jeśli techniczny rysunek Janusza Body do kogoś nie przemawia....

Że rysuję pięknie to wiedziałem ale że umiem też rysunek techniczny....

Choć raz, no dokładnie dwa, ktoś mnie docenił

[Driver]

elementarna wiedzą to sie popisałeś twierdząc że:

. Kompakt i slr mają inne obiektywy,
.