Bezlusterkowce Nikona

[miszak]

Wygląda fajnie, nie wiem tylko poco ten wyświetlacz u góry, pewno by "upodobnić" do lusterkowców.
Oby tylko przejściówka "pozwoliła" na pełne wykorzystanie cech/funkcji body z podłączonymi obiektywami
Jeśli będzie dobry i Canon szybko nie wystawi silnej konkurencji to chyba może już przestać tworzyć swój ML FF

jp

Mi lcd na górze bardzo się podoba. Może przyzwyczajenie ale chciałbym go w sony też.

[jan pawlak]

Jacek_Z

piszesz :
Za to AF w trybie lustrzankowym jest lepszy od tego w ML

Proponuję abyś już kupił dobry ML i zobaczył "naocznie" jakie są fakty, po prostu zszedł na ziemię.
Nikon ML FF wyglada fajnie.

ML (A7M3) ma 693 punkty AF fazy (i 425 punktów AF kontrastu) rozmieszczone na 93% powierzchni matrycy, wszystkie czułości -3EV
Lustrzanka (6D2) ma 45 punktów AF z czego centralny ma czułość -3EV a pozostałe -0,5EV


jp

[miszak]

Górny wyświetlacz w sprzęcie profi to niemal obowiązek. Jak jeden aparat wykastrowali a górnego wyświetlacza to był hejt na całego. Nawet jak zmniejszono wyświetlacz (D600) to już było niezadowolenie.

najważniejsze jak będzie działał AF. Bo Nikon nie ma żadnego modelu FF z pikselami AF na matrycy.
Aparat z kiepskim AF się nie sprzeda. Ciekawe jak to zadziała. Uda się od pierwszego modelu?


To nie jest cecha systemu DSLR czy ML. To, że tak jest w jakiś tam modelach aparatów nie przeświadcza o sprawie.
Polityka konstruktorów DSLR jest taka, że lustrzanka będzie używana głównie jako lustrzanka, więc AF ma być super w tym trybie.
Przykładowo konstruktorzy Nikona nie dawali w związku z tym żadnych pikseli do AF na matrycy. Dzięki czemu matryca była lepsza. Nikon zupełnie olał też tym samym filmowanie.
Za to AF w trybie lustrzankowym jest lepszy od tego w ML. Nikon postawił na najlepsze pliki, najlespszeą funkcjonalność body w fotografii (nie filmie).N
ML to fajne kamery filmowe. Ludzie wolą sprzet uniwersalny, do wszystkiego. Natomiast są ludzie, którzy chcą mieć najlepszy sprzet foto.
Jestem ciekawy czy w następnej lustrzance Nikon będą piksele AF na matrycy. Czy rozłączą sprzet do fotografowania (DSLR) od sprzętu uniwersalnego (ML).

Jeśli bezlusterkowce to mają a lustrzanki nie mają to jak można mówić, że posiadanie tej opcji nie jest cechą bezlusterkowców?
Reszta to tylko próba wytłumaczenia takiego stanu rzeczy.
Jeżeli chodzi a fotografowanie przez wizjer to ja powiem praktycznie na tym na czym pracuję. Mam A6300 i nie ma na tej półce cenowej lsutzanki, która oferuje śledzenia na podobnym poziomie i przy takiej szybkości co w sumie daje rezultat w ilości trafionych zdjęć w dynamicznych ujęciach. Dokładnie porównywałem z droższym (w momencie zakupu) o 25-30% 80d i niezależnie czy wybiorę opcję lv czy wizjer a6300 robi to lepiej więc ta filozofia lustrzankowa, o której mówisz nie do końca się potwierdza. Z moich kontaktów ze sprzętem wyższej klasy wynika, a sporo fotografuję nie swoim sprzętem, że im wyższe modele tym te różnice zaczynają się zacierać. Gdzieś tam na poziomie a73 5d4 różnice sa takie (wizjer), że dyskusja może trwać wieki natomiast wnioski będą niejednoznaczne bo dslr szybciej łapie ostrość ale też krócej ją trzyma przy obiektach o dynamicznym nieprzewidywalnym ruchu. ML natomiast o dziwo wg mnie gorzej zachowuje się jesli ruch jest przewidywalny np. obiekt przemieszcza się po prostej. Wtedy dslr mniej gubi ostrość itp. itd. W LV bezlusterkowce są lepsze pomimo, że dslr oferują też tą funkcjonalność.

Jeżeli chodzi o wyższość AF w dslr to może ona dotyczyć tylko trybu AFS. Na pewno tak jest w niższych modelach ML. Czyli ja wolę AFS przez wizjer w 80D czy D7500 od mojego A6300 ale czy w nowych seriach jest on gorszy ? W szystkie punkty w A73 mają czułość -3ev. Tu już może tak nie być. Nie sprawdzałem.

Jeśli o Nikona chodzi to jedna opcja jest taka jak mówisz. Druga, chyba bardziej prawdziwa, nie mieli odpowiedniej technologii aby zrobić to dobrze więc zrobili kulawo. Jeżeli jak twerdzisz skupili się na opcji foto przez wizjer to po co w ogóle robili kulawy lv i tryb filmowy? Mogli nie robić skoro to niepotrzebe w ich ideologii? Ale mozemy byc pewni, jak tylko ogarną technologię od razu dołączą ta opcję.

Tak na marginesie - widziałeś gdzieś jakieś badania na temat degradacji jakości zdjęć na skutek umieszczenia AF na matrycy? Bo jeśli tak to byłby na pewno argument. Ja nie widziałem.

[KNC]

ale za to 6D2 w LV ma 3000punktów AF i wszystkie od -2.5ev to tak w wgwoli ścisłośći, jak już podejesz dane to podaj wszystkie :P
PRzewaga bezlustra to zdecydowanie AF ciągły, ale tylko gdy porównamy AF LV z lustrzzanki, bo ten wizjerowy w lustrzance jest akurat szybki jak piorun.

[jan pawlak]

Mi lcd na górze bardzo się podoba. Może przyzwyczajenie ale chciałbym go w sony też.

Zgoda, "długoletni" lustrzankowcy będą zadowoleni, kwestia przyzwyczajenie i ładnie 'profesjonalnie" wygląda

Dla mnie niepotrzebne, to gadżet retro, wszystko widzę w EVF.
Głównie pracuje w trybie Av i AutoIso, dane o czasie i ISO "pokazują się" po naciśnięciu spustu do połowy.
Mam odrywać oko od EVF by sprawdzić parametry na ekraniku ?

A9 ma na miejscu ekranika pokrętło

jp

[Mamrot]

Łeeeee... nie dali lampki wbudowanej
Jak dadzą wizjer z rozdzielczością +/- 4.000.000 i nie będę musiał zdejmować okularów to może się przekonam do EVF.

Wygląda fajnie, nie wiem tylko poco ten wyświetlacz u góry, pewno by "upodobnić" do lusterkowców.

W przypadku lustrzanki jest to mój podstawowy ekran do zmiany parametrów.
Często zmieniam parametry i nie widzę potrzeby włączania do tego prądożernego wyświetlacza.
Dla mnie to ogromy plus w stosunku do Sony, podobnie jak guziki funkcyjne na froncie korpusu.

Poza tym ktoś będzie musiał zapełnić lukę, która powstanie po sony

Nie mów hooop, według moich obserwacji sporą grupą użytkowników ILCE 7, jeśli nie największą są obecnie kameruni.
Dla nich ergonomia ma mniejsze znaczenie. Mają dobrze rozwinięty rynek peryferii typu klatki, obudowy podwodne.
Trochę czasu minie, zanim stanie się to dostępne w nowym systemie, który w filmowaniu może się nie przyjąć.
Sądząc po swędzeniu za lewym uchem i jak wynika z dotychczasowych doświadczeń, wideło z Nikona może nie być lepsze niż w Sony.

[miszak]

ale za to 6D2 w LV ma 3000punktów AF i wszystkie od -2.5ev to tak w wgwoli ścisłośći, jak już podejesz dane to podaj wszystkie :P
PRzewaga bezlustra to zdecydowanie AF ciągły, ale tylko gdy porównamy AF LV z lustrzzanki, bo ten wizjerowy w lustrzance jest akurat szybki jak piorun.

Jakie 3000? ;-) Serio? Ja słyszałem już 124 wersje na temat ilości tych punktów ale najbardziej prawdopodobna to było kilkadziesiąt i to tak jakoś ok. 30 czy 40 chyba. Ktoś to mi wyjaśni dokładnie? Jeśli jest 3000 punktów to jak się wybiera istrość na punkcie 1555? U mnie jest ... chyba ze 400 puntków ;-) i każdy mogę ręcznie wybrać. Chyba podwójny pixel a punkt af to nie to samo?

Afc jest szybki to fakt. Szybko łapie i szybko puszcza
Ale serio to takie mam wrażenie. To wcale nie jest gorzej a nawet w niektórych przypadkach duuuużo lepiej i dlatego wciąż za uszami mam 6d2 ;-)

[fret]

Dobrze wygląda, jak prawdziwy aparat. Wcześniej wydawało mi się, że będzie gorzej. LCD na górze musi być

[zdebik]

Fajnie wygląda i ma górny wyświetlacz - nice!

[jan pawlak]

Fajnie wygląda i ma górny wyświetlacz - nice!

Fajnie wygląda i z tym górnym wyświetlaczem, psychologicznym dopieszczaczem

Może się okazać że wyświetlacz ma jakieś sensowne zastosowanie, ale jak na razie to gadżet jeszcze większy niż pixel shift

jp