Wersja do druku
Szukam jakiegoś urządzenia, które mógłbym nosić ze sobą na niezobowiązujące okazje. Czegoś wagi lekkiej (przynajmniej w stosunku do 5DII + 24-70L). Jak sądzicie, który z podanych w tytule wątku aparat byłby lepszym wyborem? Skłaniam się ku EOSowi M, ale chciałbym znać opinię szanownego koleżeństwa.
Olympus jest mniejszy, lżejszy i jakościowo chyba taki sam jak eos m. Choć to trudny wybór.
Panasonic GM1 (matryca bezlusterkowca a nie kompaktu):
Compare camera dimensions side by side
W pełni wartościowy bezlusterkowiec, jest do nieco wybór paru maleńkich obiektywów (i większy wybór trochę większych):
- Panasonic 14mm f/2.5 (naleśnik)
- Olympus 17mm f/2.8 (naleśnik)
- Panasonic 20mm f/1.7 (naleśnik)
- Panasonic 12-32mm f/3.5-5.6 (kitowy zoom - naleśnik)
- Olympus 14-42mm f/3.5-4.6 EZ (kitowy zoom - naleśnik)
- Olympus 45mm f/1.8 (maleńka portretówka)
i mnóstwo innych, też małych obiektywów... z maleńkich Panasonic jesienią wypuści malutki 35-100mm w sam raz dla GM1 (jest już taki jeden w systemie, ale większy, choć jak na stałe światło f/2.8 to nadal mały)
To jest naprawdę kieszonkowy aparat, z matrycą bezlusterkowca, bardzo szybkim AF:
Test Panasonic Lumix DMC-GM1 - Budowa, jakość wykonania i funkcjonalność - Test aparatu - Optyczne.pl
Nie ma mniejszego bezlusterkowca.
A jak XZ-2, to może lepiej już po prostu Nokię Lumię 1020 (ma nawet większą matrycę od XZ-2). Też się da tym zrobić ładne zdjęcia, a smartfon zawsze jest przy sobie:
NOKIA LUMIA 1020
Na pewno warto EOS M, jeśli siedzisz już w systemie Canona i masz kilka fajnych szkieł.
Z upośledzonym AFem w Mce faktycznie jest sens podpinać szkła od lustra, tym bardziej, że kolega chce małego aparatu.
EOS M z "naleśnikiem" to kieszonkowy aparat z zacnym szkiełkiem, który można nosić wszędzie ze sobą.Cytat:
Zamieszczone przez jac+
A w razie potrzeby można podpiąć przez przejściówkę jakieś większe szkło Canona.
EOS M ma tyle wspólnego z systemem lustrzanek EOS że szkoda zachodu. Współpraca bezlusterkowców z lustrzankowymi obiektywami jest czysto teoretyczna, to proteza która żadnej wygody nie zapewnia. Ze względu na gabaryty i AF. Z takimi obiektywami AF jeszcze sensownie chodzi w dziwacznych bezlusterkowcach Pentaxa, oraz w jednym (słownie jednym) modelu micro43 - drogim Olympusie EM-1 (zrobionym specjalnie dla pogrobowców lustrzankowego systemu 4/3 którzy zostali z drogimi, zacnymi, acz nieprzydatnymi dla bezlusterkowców obiektywami Zuiko). Ale tu i tak kwestii dysproporcji gabarytów się nie przeskoczy.Cytat:
Zamieszczone przez jotes25
W przypadku Canona, podpinanie dużych obiektywów z luster, przez adapter rozwalający pracę AF (a EOS M nawet z natywnymi bezlusterkowymi obiektywami w AF-ie nie błyszczy) sensu wielkiego nie ma.
Jedynie co może mieć sens to używanie lamp zewnętrznych przy zdalnym odpalaniu (o ile EOS M to potrafi). Ale kupowanie aparatu do kieszeni i targanie dużej zewnętrzne lampy to też kiepski pomysł.
Do GM1 można podpiąć malutką zewnętrzną (i naprawdę kieszonkową) lampkę Olympusa FL-300R (nawiasem mówiąc można ją podpiąć i do Panasoniców, i do bezlusterkowców Olka, i nawet do XZ-2). Liczba przewodnia 24, więc szału nie ma, ale zawsze to lepiej niż lampka wbudowana. każda większa lampa zewnętrzna rujnuje ideę małego aparatu do kieszeni.
XZ-2 fajnym kompaktem jest, ma świetny jasny zoom, pełne możliwości bezlusterkowców, ale matryca tylko 1/1.63''. Zastąpi cropowego bezlusterkowca z ciemnym kitowym zoomem, ale po podpięciu czegoś jaśniejszego różnica jakości zdjęć jest znaczna. Stąd zamiast kompaktu sugeruję Lumię 1020. Ma sporą powierzchnię matrycy (większą od większości kompaktów, o telefonach nie wspominając), i jest dobrym smarfonem (z nawigacją, netem i wszystkimi potrzebnymi aplikacjami) więc mamy go zawsze w kieszeni.
Dopiero bezlusterkowiec da wyraźny wzrost jakości zdjęć. Choć, szczerze mówiąc, dzisiejsze kompakty (i Lumia 1020) robią już całkiem przyzwoite zdjęcia.
Opinie mogą być różne. Jednym AF w EOS M wystarcza, innym nie. Jednym wystarczy EF-M 22/2.0, inni (w tym ja) chętnie skorzystają z możliwości podłączenia szkieł czy lamp od lustrzanek Canona.
Dwie rzeczy chcę tutaj zdementować jako oczywistą nieprawdę:
1. EOS M ma praktycznie wszystko wspólne z lustrzankami Canona.
2. Nie ma czegoś takiego jak "adapter rozwalający pracę AF". AF może (nie musi) pracować ze szkłami podłączanymi przez adapter tak samo dobrze jak z natywnymi. To będzie szczególnie widoczne, gdy (jeśli) pojawi się EOS M z matrycą dual-pixel. Ale także i w tym przypadku należy pamiętać, że lepiej będzie pracować ze szkłami wyposażonymi w napęd STM.
To twierdzenie jest fałszywe bo wynika chyba z jakichś błędnych rozważań teoretycznych albo wrażeń przeniesionych z innego sprzętu - na pewno nie z praktyki.Cytat:
Zamieszczone przez Piotr_0602
AF przez adapter działa z obiektywami EF tak samo, a często szybciej, niż z obiektywami EF-M. Nie ma absolutnie żadnego problemu, z wyjatkiem dosłownie kilku najstarszych szkieł, które sa czemuś małocelne na M.
Zestawienie z kompaktem Olympusa jest nieco dziwne, bo matryca jest osiem razy mniejsza. Nawet z jaśniejszym obiektywem w porównaniu z kitem EF-m STM, porównania jakości obrazu brak.
Ale porównanie wagi to 350g vs 500g. Największa (i prawie jedyna) wada M dla mnie jest krótkie życie baterii.
Dodam jeszcze jedno. Dziś mam na wyposażeniu codziennym Canona S95. Chyba kupując XZ-2 nie zyskałbym wiele w kwestii jakości obrazu. Tak więc najpewniej zagości u mnie EOS M.
Ech... Miałeś chociaż w rękach M-kę?Cytat:
Zamieszczone przez Piotr_0602
Ten "drobiazg" to matryca APS-C , łatwość obróbki i parę innych drobiazgów...
No i malutka lampka systemowa (na dwa paluszki AAA).
U mnie nie zauważyłam tego problemu.Cytat:
Zamieszczone przez pan.kolega
Kupując M-kę masz matrycę Canona APS-C z dobrym wysokim ISO w maleńkiej puszce, a więc skok jakościowy duży. Z naleśnikiem 22/2 idealny zestaw do większości codziennych zastosowań. Mnie brakuje tylko małej, względnie jasnej, stałki portretowej.Cytat:
Zamieszczone przez jac+
Przecież właśnie sugerowałem bezlusterkowca z dużo większą od kompaktów matrycą.Cytat:
Zamieszczone przez Selena
Ale nie Canona EOS M, bo to nie jest zbyt udany bezlusterkowiec.
Test optycznych - Canon EOS M:
Test Canon EOS M - Podsumowanie - Test aparatu - Optyczne.pl
(opisują tam że ma wolny AF)
Test optycznych - Panasonic GM1:
Test Panasonic Lumix DMC-GM1 - Podsumowanie - Test aparatu - Optyczne.pl
(szybki i skuteczny autofocus)
Matryce podobne - oba to bezlusterkowce. W Panasonicu nieco tylko mniejsza (micro43), ale wielokrotnie większa niż we wspomianym Olympuse XZ-2 (który jest kompaktem, a zamiast kompaktów polecam smartfona Lumię 1020 która ma fizycznie większą matrycę). A efekt z matrycy micro43 nie jest gorszy niż z APS-C Canona (a nawet lepszy).
Słowem - matryce podobne gabarytowo, Canonowa nie daje lepszych efektów.
Maleńkich obiektywów (naleśników lub po prostu malutkich) jest dużo więcej w micro43, nie wspominając o całej gamie obiektywów do tego systemu (wystarczy porównać ofertę obiektywów do EOS M). Obiektywy z luster podpiane przez adapter pomijam, bo nie po to kupuje się bezlusterkowca by przypinać do niego wielkie obiektywy.
Akurat Canon EOS M nie jest najlepszym przykładem dobrego bezlusterkowca. Jeśli nie coś z micro43 (Panasonic GM1, Olympus EM-10), to są inne systemy bezlusterkowowców - Fuji, Sony NEX, Samsung. Akurat Panasonic GM1 jest najmniejszy więc będzie najbardziej kieszonkowy, a o to chyba chodziło.
No ale właśnie dlatego jedyny bezlusterkowiec który bym brał pod uwagę to Mka. Właśnie dlatego że mogę do niej podpiąć moje szkła.Cytat:
Zamieszczone przez Piotr_0602
Naleśniki naleśnikami, a czasem coś dłuższego się może przydać.
Ja jestem za Sony RX100 II lub III :)
Pamiętajcie że kolega Piotr_0602 jest ambasadorem jedynie słusznej marki i do tego wybitnym teoretykiem systemu ...;). Dlatego to co pisze należy traktować z należytym szacunkiem ale też z lekkim przymrużeniem oka :D.
40/2.8 STM + adapter? A może ktoś wie jak sprawdza się 50/1.4?Cytat:
Zamieszczone przez Selena
Na pierwszy rzut oka nie widziałem żadnego problemu z M+50/1.4 chociaż jest na czarnej liście Canona. Ale... Ostatnio testowałem Sigmotusa (to piękny, a na pewno "impressive", i świetnie wyważony zestaw z M*). Zrobilem jedno zdjęcie Sigma i 4 czy pięć Canonem, co już świadczy o tym, że nie czułem się pewnie (to był test AC - cały samochód z odległości może 20 m). Sigma trafiła, a Canon miał może 1-metrowy FF na wszystkich. Ten sam 50/1.4 trafia bez problemu z 6d.Cytat:
Zamieszczone przez jotes25
*Przychodzi czerwony Canon EOS M z przypięta Sigma 50/1.4A do lekarza.
-Co panu jest?- pyta lekarz
-Coś mi się do d... przykleiło... - odpowiada Sigma.:D
--- Kolejny post ---
Kupić można dla naleśnika 22/2, a potem jak się ma taki kaprys przypiać tamrona 150-600.:shock:Cytat:
Zamieszczone przez Piotr_0602
Gdybym nie był w Canonie pewnie bym się M nie zainteresował, a prawdopodobnie w ogóle bym o nim nie słyszał.
Ale dla Canonisty na pewno ma pewien dyskretny urok.8-)
A to nie Sigma była u tego lekarza ;)?Cytat:
Zamieszczone przez pan.kolega
Sigma to może trafiać wyłącznie do okulisty. Choć użycie słowa trafiać samo w sobie jest dla sigmy nadużyciem.
Sam rozgladam sie za czyms mniejszym i poreczniejszym niz dslr. Ten RX100 prezentuje sie bardzo ciekawie i ma swietne recenzje w necie. Mi w sumie chyba wystarczyla by wersja pierwsza. Na eBay'u sa teraz w bardzo dobrych cenach zarowno nowe jak i uzywane. Czy ktos z szanownych forumowiczow mial okazje nim focic i moglby sie podzielic wrazeniami?Cytat:
Zamieszczone przez Cichy
Przede wszystkim masz w kompaktowym aparacie matrycę dużo większą, niż w większości kompaktów. Kupować bezlustro i podpinać pod nie duże szkła to IMO bezsens.Cytat:
Zamieszczone przez jeff.lebowski
Zgadzam się bo kupując taki aparat chce się mieć jakość lustra ale w mniejszej obudowie :-)Cytat:
Zamieszczone przez Cichy
Cytat:
Zamieszczone przez pan.kolega
Znowu się Sigmie coś do rzyci przykleiło ? :mrgreen::p
Do canona m podpinalismy 300mm 2.8 fajnie wyglada. Jak zatyczka. Ale obrazek nawet fajny