[test] Pierścienie pośrednie Delta

Wersja do druku

01-10-2010, 21:41
KarolJ

[test] Pierścienie pośrednie Delta
Kilka chwil temu listonosz przyniósł mi pudełeczko, w którym znajdowały się pierścienie pośrednie firmy Delta w wersji eco z mocowaniem do Canon’a. Sprzęt posiada przeniesienie elektroniki – tj. AF/MF z potwierdzeniem ostrości, domkniecie przysłony, pomiar światła.

Po paru minutach zabawy emocje opadły. Niestety, wszystko jest wykonane z tworzywa, co rzecz jasna utrudnia od/podpinanie obiektywu do pierścienia – plastik jest bardzo kiepsko wyprofilowany. Ba, gdyby tego było mało, zabawka zostawia brzydki, ciemny osad na metalowym bagnecie obiektywu. Hmmm, trudno przyczepić się do czegoś jeszcze. Na tym kończą się minusy produktu, który dzisiaj testuję.

Delta w wersji eco do Canona to trzy „tubki” o ogniskowych 13mm, 21mm oraz 31mm, które możemy używać pojedynczo lub w rożnych kombinacjach – łącznie mamy 7 możliwości. Warto również wspomnieć o tym, że pierścienie mają średnice 62mm. Są ciut grubsze niż sama średnica bagnetu – wszystko widać na zdjęciach poniżej.

Do większości zbliżeń pierścień 13mm wraz z obiektywem o ogniskowej 50/85mm powinien wystarczyć. Do dużych robaczkowych powiększeń największa tulejka 31mm, przy ogniskowych wyżej podanych, również powinna wystarczyć.

Warto w tym momencie napisać o uniwersalności pierścieni, które podepniemy do każdego obiektywu oraz aparatu danej marki – tak samo jak mieszek wyciągowy. Jedyny minus tego rozwiązania to spadek ilości wpadanego światła na matrycę – od -1ev do -3ev, w zależności jakiej grubości pierścień użyjemy. W podobnej cenie łatwo kupić soczewki close-up, które nie zmniejszają ilości wpadanego światła, jednak pogarszają jakość optyczną obiektywu oraz są dostosowane tylko do jednej średnicy filtra.

Omawiany zestaw polecam każdemu, chcącemu pobawić się w makrofotografię. Większym zapaleńcom doradzam o 180zł droższy pierścień pośredni z płynną regulacją ogniskowej, również firmy Delta w wersji MeiKe. Zaś osobom, które mają zasobny portfel, renomowanej firmy Kenko – z powodu chociażby solidnego, metalowego wykończenia.

* http://www.cyfrowe.pl/aparaty/kenko-...-canon-ef.html
* http://www.cyfrowe.pl/aparaty/delta-...canon-ef-.html
* http://www.cyfrowe.pl/aparaty/delta-...ersja-eco.html
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
01-10-2010, 22:23
Kolaj

Drobna uwaga. Pierścienie nie mają ogniskowej tylko grubość.

Pozdrawiam!
02-10-2010, 10:56
MC_

Nigdy nie używałem pierścieni, więc z góry przepraszam jeśli pytanie jest bardzo głupie...

Rozumiem, że obiektyw "ciemnieje". Ale jak to wygląda w praktyce? Nie da się ustawić np. f2? Czy może ustawiam f2 a aparat i tak domyka np. do f4? Czy też może trzeba wprowadzić korektę ekspozycji?
02-10-2010, 19:54
kajtek19891

Cytat:

Zamieszczone przez MC_

Nigdy nie używałem pierścieni, więc z góry przepraszam jeśli pytanie jest bardzo głupie...

Rozumiem, że obiektyw "ciemnieje". Ale jak to wygląda w praktyce? Nie da się ustawić np. f2? Czy może ustawiam f2 a aparat i tak domyka np. do f4? Czy też może trzeba wprowadzić korektę ekspozycji?

Aparat nic nie domyka :) Po prostu jest ciemniej. np. dla f/1.8 po prostu trzeba dłuższego naświetlania, podciągnąć czułość itd.

Ja dopiszę kilka słów o wersji z metalowym mocowaniem. Ogólnie nie są złe. Budowa mogłaby być lepsza, ale za te pieniądze jest ok. Pierścienie dość ciasne, luzu może jest ok. 1mm (w płaszczyźnie przykręcania), w przód-tył nie ma żadnego luzu. Nawet przy podpięciu wszystkich trzech pierścieni i Canona 100/2.8. Być może luz pojawi się z czasem. W sumie pierścienie mam zaledwie jakieś 2 miesiące, także trudno się wypowiadać jak będzie z nimi na dłuższą metę.
Jedyna jak dla mnie ogromna wada to kiepska współpraca z Canonem 100/2.8 macro. Z setką da radę podłączyć tylko jeden pierścień, aby wszystko działało. Po podpięciu dwóch lub trzech ciągle wyskakuje Error 01.
(Może ktoś wie, czy da się ten problem jakoś rozwiązać?)
Wyczyszczenie styków nic nie daje, zamiana kolejności pierścieni również.
Z innymi obiektywami które mam nie ma problemu. Testowałem wszystkie i jest ok.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
aha dodam jeszcze, że czasami jak coś się odwidzi zestaw pierścieni + 100/2.8 zadziała... na jakieś 3 minuty i znów to samo.
Gdzieś czytałem o podobnym problemie z Canonem 100/2.8 i pierścieniami Delty, także nie tylko u mnie jest taki problem..
02-10-2010, 22:31
Janusz Body

Ruski mieszek, pierścienie Canonowskie i kawałek kabla z nadmiarem na rozciąganie mieszka. Coś około godziny zabawy w lutowanie.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Zdjęcie z 1Ds i 100/2.8 z tym mieszkiem - to jest pełna klatka.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

W tylnym pierścieniu trzeba wychechłać dziurę jak na zdjęciu bo inaczej vinietuje. Tj. dziura jest pod FF. Na cropie 1.3/1.6 pewnie nie trzeba tak dużo.
Dodatkowo wnętrze obydwu pierścieni wykleiłem jakimś kawałkiem czarnego materiału.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Sam dół tej "ławy optycznej" też wymagał podpiłowania bo inaczej ni dawał się przekręcić w Ds - w 5D było Ok a w jedynkach grip zawadzał.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Moderatorów proszę o podmianę na linki bezpośrednie. Sorry za zamieszanie ale brak edycji postów czasem jest dokuczliwy.
02-10-2010, 22:41
Bogdan56_Ch

Cytat:

Zamieszczone przez kajtek19891

Aparat nic nie domyka :) Po prostu jest ciemniej. np. dla f/1.8 po prostu trzeba dłuższego naświetlania, podciągnąć czułość itd.

Ja dopiszę kilka słów o wersji z metalowym mocowaniem. Ogólnie nie są złe. Budowa mogłaby być lepsza, ale za te pieniądze jest ok. Pierścienie dość ciasne, luzu może jest ok. 1mm (w płaszczyźnie przykręcania), w przód-tył nie ma żadnego luzu. Nawet przy podpięciu wszystkich trzech pierścieni i Canona 100/2.8. Być może luz pojawi się z czasem. W sumie pierścienie mam zaledwie jakieś 2 miesiące, także trudno się wypowiadać jak będzie z nimi na dłuższą metę.
Jedyna jak dla mnie ogromna wada to kiepska współpraca z Canonem 100/2.8 macro. Z setką da radę podłączyć tylko jeden pierścień, aby wszystko działało. Po podpięciu dwóch lub trzech ciągle wyskakuje Error 01.
(Może ktoś wie, czy da się ten problem jakoś rozwiązać?)
Wyczyszczenie styków nic nie daje, zamiana kolejności pierścieni również.
Z innymi obiektywami które mam nie ma problemu. Testowałem wszystkie i jest ok.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
aha dodam jeszcze, że czasami jak coś się odwidzi zestaw pierścieni + 100/2.8 zadziała... na jakieś 3 minuty i znów to samo.
Gdzieś czytałem o podobnym problemie z Canonem 100/2.8 i pierścieniami Delty, także nie tylko u mnie jest taki problem..

Z ciekawości założyłem komplet pierścieni Delta z metalowym bagnetem do swojej 100 IS L i najmniejszych problemów. Przy słabym sztucznym świetle nawet AF łapie od strzału a errorów żadnych nie ma.
02-10-2010, 23:30
Slider

Cytat:

Zamieszczone przez kajtek19891

Z setką da radę podłączyć tylko jeden pierścień, aby wszystko działało. Po podpięciu dwóch lub trzech ciągle wyskakuje Error 01.
(Może ktoś wie, czy da się ten problem jakoś rozwiązać?)

Z pięćdziesiątką 1.8 też. Przy czym w miarę dobrze działają mi dwa pierścienie (a mam wersję ECO z plastikowymi bagnetami), z trzecim natomiast odsetek zdjęć po którym wyskakuje Error 01 wzrasta mi nagle do ok. 90%. O dziwo z kitem te pierścienie wydawały się nieco lepiej pracować.

Póki co z użytkowania jestem bardzo zadowolony, nawet da się tym operować bez AF'a, a mimo wszechobecnego plastiku sprawia to wrażenie dość "solidnego" w tym sensie, że nie widać żadnych luzów, a pierścienie same w sobie zaciskają się i przylegają do siebie bardzo mocno.

Jedyną troszkę denerwującą rzeczą jest bardzo mały zakres regulacji ostrości. To, że z pierścieniami obiektywy nie ostrzą na nieskończoność to wiadomo, ale sam zakres też jest czasem zbyt mały, co szczególnie widać przy pracy ze statywem. Z najmniejszym pierścieniem zakres ostrzenia (dla 50/1.8 na cropie 1.6) wynosi ok. 7cm, zaś z wszystkimi trzema (uwaga, żebym nie skłamał) coś około 3mm. :lol: widziałem, że można kupić takie płytki, które się reguluje w płaszczyźnie przód-tył ale nie wiem jak się to to nazywa i czy trzeba mieć specjalną głowicę, czy wystarczy jakaś prowadnica, którą można umocować na kuli. Trzeba będzie trochę przeszperać sklepy internetowe ;)

Pozdrawiam
04-10-2010, 09:15
kajtek19891

Cytat:

Zamieszczone przez Bogdan56_Ch

Z ciekawości założyłem komplet pierścieni Delta z metalowym bagnetem do swojej 100 IS L i najmniejszych problemów. Przy słabym sztucznym świetle nawet AF łapie od strzału a errorów żadnych nie ma.

Ela, to Ela :evil:
a tak serio, zobaczę u kumpla przy 100/2.8L z moimi pierścieniami czy wszystko gra. Być może trafiły mi się trefne pierścienie... albo 100/2.8 nie lubi pierścieni.

Cytat:

Zamieszczone przez Slider

Z pięćdziesiątką 1.8 też. Przy czym w miarę dobrze działają mi dwa pierścienie (a mam wersję ECO z plastikowymi bagnetami), z trzecim natomiast odsetek zdjęć po którym wyskakuje Error 01 wzrasta mi nagle do ok. 90%. O dziwo z kitem te pierścienie wydawały się nieco lepiej pracować.

Z kitem u mnie to samo- współpracują idealnie ;)
Z 50/1.8 u mnie nie jest źle. Error01 wyskoczył chyba tylko raz. Spokojnie można nim robić zdjęcia.

Niedługo zrobię z mieszek z przeniesieniem automatyki, taki jak Janusz Body pokazał. Wrzucę fotorelację na forum jeżeli wszystko będzie ładnie działało :)
04-10-2010, 10:08
Van

Nie koniecznie wada tkwi w pierścieniach ;) kajtek19891, zobacz ten obiektyw od kumpla na swoich pierścieniach, jeśli będzie to samo, to: wychodzi na to, iż poziom sygnału elektroniki w setce jest na tyle słaby ( sygnał wracający z obiektywu do korpusu) że po prostu gubi transmisje. Możliwe że akurat ten model będzie miał u większości użytkowników taki sam objaw. Nie mam pojęcia czy przeróbka połączeń na ekranowane coś by dała w tym przypadku, a to wymaga takiej pracy , ze lepiej zrobić mieszek z taśmą tak jak opisał Janusz Body. I to nie jest teoria z palca tylko praktyka z którą zetknęli się wszyscy informatycy przy transmisji na długich kablach kiepskiej jakości przy zakłóceniach. Stąd też kable LAN nie prowadzi się zwykłą krosówką telefoniczną tylko solidną skrętką a jak to nie pomaga to ekranowaną. Na niewielkich odcinkach nie ma to znaczenia , ale przy mocnych sygnałach, jeśli jest słaby sygnał to efekt jest jak z tym obiektywem. Takie są moje przypuszczenia. Możliwe, że mając tę wiedzę Canon nie robi sam pierścieni pośrednich a konwertery x1,4 czy x2 mogą mieć dodatkowe elementy poprawiające transmisję (choćby jakiś kondensatorek filtrujący zakłócenia), nie wiem , nie rozbierałem. Ciekawy jestem kajtek19891 jak wyjdą te próby u kumpla, opisz jak je zrobisz.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
napisałem:
"Na niewielkich odcinkach nie ma to znaczenia , ale przy mocnych sygnałach, jeśli jest słaby sygnał to efekt jest jak z tym obiektywem. "

powinno być :

Na niewielkich odcinkach nie ma to znaczenia , ale przy mocnych sygnałach. Jeśli jest słaby sygnał to efekt jest jak z tym obiektywem.

PS: szkoda , że nie ma możliwości edycji swoich postów ;)
04-10-2010, 10:24
Kolaj

Cytat:

Zamieszczone przez kajtek19891

... albo 100/2.8 nie lubi pierścieni.

Lubi lubi. Ja akurat używam Kenko ale nigdy nie zaobserwowałem jakichkolwiek błędów. Niezależnie od ilości użytych pierścieni.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

Zamieszczone przez Van

Możliwe, że mając tę wiedzę Canon nie robi sam pierścieni pośrednich

Ależ robi. Nawet na zdjęciu mieszka Janusza możesz zobaczyć taki pierścień :)
04-10-2010, 14:28
KarolJ

Nieźle to wykombinowałeś Janusz! :D

A ja się pochwalę zdjęciami, które zrobiłem przed chwilą - pewnie wskoczył mi rano do torby kiedy byłem w plenerze... :confused:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Oczywiście zostawił w przedniej komorze ślad po sobie, heh :D

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
05-10-2010, 22:45
astroadamo

Janusz jak zamocowałem te pierścienie do tego miecha? Ja mam wszystko co potrzebne: kable, mieszek, kable. Nie wiem tylko jak to zamocować do mieszka.
Zleciłeś tokarzowi dorobienie jakiegoś pierścienia?
06-10-2010, 09:22
kajtek19891

No więc sprawdziłem u kumpla moje pierścienie. Z Canonem 100/2.8 L działają idealnie. W sumie nie miałem czasu na bardzo wnikliwe testy bo byłem przejazdem. Przez 20 minut żadnego błędu01, nic co by miało niepokoić. Być może raz na jakiś czas jakiś tam pojedynczy erroro1 mógłby wyskoczyć.
Po powrocie do domu na wszelki wypadek połączyłem pierścienie do mojej setki 2.8 (z nadzieją jakiegoś cudu, samonaprawy itd.) error01 już przy pierwszej próbie zrobienia zdjęcia.
Pozdrawiam!
06-10-2010, 09:49
Kolaj

Cytat:

Zamieszczone przez kajtek19891

No więc sprawdziłem u kumpla moje pierścienie. Z Canonem 100/2.8 L działają idealnie. W sumie nie miałem czasu na bardzo wnikliwe testy bo byłem przejazdem. Przez 20 minut żadnego błędu01, nic co by miało niepokoić. Być może raz na jakiś czas jakiś tam pojedynczy erroro1 mógłby wyskoczyć.
Po powrocie do domu na wszelki wypadek połączyłem pierścienie do mojej setki 2.8 (z nadzieją jakiegoś cudu, samonaprawy itd.) error01 już przy pierwszej próbie zrobienia zdjęcia.
Pozdrawiam!

Albo masz uszkodzone albo Delta tak ma. Jak wspomniałem, na Kenko nie ma takich objawów. Może warto rozważyć zamianę. No, chyba, że planujesz zmianę szkła na L-kę.
06-10-2010, 10:05
kajtek19891

Cytat:

Zamieszczone przez Kolaj

Albo masz uszkodzone albo Delta tak ma. Jak wspomniałem, na Kenko nie ma takich objawów. Może warto rozważyć zamianę. No, chyba, że planujesz zmianę szkła na L-kę.

Słyszałem, że Delta tak ma z niektórymi obiektywami, ale to tylko zasłyszane info.
Postaram się dorwać kogoś w okolicy kto ma pierścienie delty i sprawdzić inny zestaw z moją puszką i setką makro.
W sumie i tak w 90% używam samego obiektywu, jak potrzeba trochę większą skalę odwzorowania to podpinam dodatkowo najgrubszy pierścień.
Na Kenko póki co szkoda mi trochę grosza. Teraz planuje przerobić mieszek, także jego będę używał jak będzie potrzeba. W sumie zima idzie to praktycznie tylko w domu będę się bawił bo modeli mam pod dostatkiem a tu mieszek da radę. Na wakacje pomyślimy, ale wolę się najpierw dobrze opanować 1:1 a później brnąć w większe skale odwzorowania.
Ciekaw jestem tylko od czego wyskakuje ten error01, czy pierścienie trefne, czy tak ma setka (bez L z deltą)... trochę będzie trzeba się zagłębić w temat chyba...:idea:

Pozdrawiam!
06-10-2010, 11:23
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez astroadamo

Janusz jak zamocowałem te pierścienie do tego miecha? Ja mam wszystko co potrzebne: kable, mieszek, kable. Nie wiem tylko jak to zamocować do mieszka.
Zleciłeś tokarzowi dorobienie jakiegoś pierścienia?

W mieszku jest mocowanie M42 trzeba tylko wykręcić te przejściówki z kołnierzem - i wszystko jasne. :-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

Zamieszczone przez KarolJ

Nieźle to wykombinowałeś Janusz! :D
....

To nie był mój pomysł. Patent na to ma Arkadiusz Stopa. :-)
08-10-2010, 00:05
adamowski1

Cytat:

Zamieszczone przez kajtek19891

Słyszałem, że Delta tak ma z niektórymi obiektywami, ale to tylko zasłyszane info.
Postaram się dorwać kogoś w okolicy kto ma pierścienie delty i sprawdzić inny zestaw z moją puszką i setką makro.
W sumie i tak w 90% używam samego obiektywu, jak potrzeba trochę większą skalę odwzorowania to podpinam dodatkowo najgrubszy pierścień.
Na Kenko póki co szkoda mi trochę grosza. Teraz planuje przerobić mieszek, także jego będę używał jak będzie potrzeba. W sumie zima idzie to praktycznie tylko w domu będę się bawił bo modeli mam pod dostatkiem a tu mieszek da radę. Na wakacje pomyślimy, ale wolę się najpierw dobrze opanować 1:1 a później brnąć w większe skale odwzorowania.
Ciekaw jestem tylko od czego wyskakuje ten error01, czy pierścienie trefne, czy tak ma setka (bez L z deltą)... trochę będzie trzeba się zagłębić w temat chyba...:idea:

Pozdrawiam!

Mam te pierścienie w wersji Eco,używam ich z Sigmą 18-125 i Tamim 17-50,jak dotąd nigdy nie miałem problemów,czy to podpinając pojedynczo,czy po dwie sztuki.
08-10-2010, 08:27
Van

Cytat:

Zamieszczone przez kajtek19891

Ciekaw jestem tylko od czego wyskakuje ten error01, czy pierścienie trefne, czy tak ma setka (bez L z deltą)... trochę będzie trzeba się zagłębić w temat chyba...:idea:

Pozdrawiam!

kajtek19891 wróć na poprzednią stronę i przeczytaj co napisałem, dla tego sugerowałem Ci żebys sprawdził z obiektywem u kumpla, by wyeliminować wadę pierścieni. Z tego co napisałeś, u niego działają poprawnie z takim samym obiektywem. Wnioskuję zatem, że to Twój obiektyw ma niestety bardzo słaby sygnał i bez pierścieni może działać, a z - będziesz miał error. Pozostaje jeszcze jedna ewentualność ( która przyszła mi właśnie na myśl ) ale to sam musisz wymyślić sposób jak to sprawdzisz. Chodzi o to, czy bolce pierścieni po zapięciu bagnetów nie pozostają gdzieś w pozycji na skraju płytek kontaktowych. Bolce styków powinny teoretycznie dotykać płytek po środku , ale teoria i praktyka to różne sprawy ;) . Gdyby takie przesunięcie było, to zostaje odszukać i usunąć mechaniczny feler uniemożliwiający poprawny kontakt.
09-10-2010, 09:54
hiho2

jakie pierścienie

Witam, właśnie noszę się z zamiarem kupienia pierścieni do Canon 100 2,8L i chciałbym wiedzieć jak z jakością zdjęć po podpięciu canonowskich, kenko, delta czy innych (oczywiście pomijam na razie cenę, chodzi mi o jak najlepszą jakość). Może któryś z kolegów moze podzielić się wiedzą i zamieścić zdjęcia z róznymi pierścieniami dla porównania?
09-10-2010, 14:37
zieloo

Przeciez pierścienie nie wpływają na jakość obrazu...
09-10-2010, 15:00
siudym

Canonowskie pierscienie gromadza w sobie czystrze powietrze, dlatego ostrosc zdjec jest wieksza niz u innych :-D
09-10-2010, 15:40
hiho2

Bardzo mądrze prawicie, pewnie jakość wykonania pierścienia nie ma wpływu na jakość zdjęć, ale bardziej mi chodzi o przykłady zdjęć (abstrachując od tego, że zdjęcie nie robi pierscień tylko fotograf).
10-10-2010, 14:46
gavin

No przykładowe zdjęcia nie będą się od siebie różnić w zależności od pierścieni.
10-10-2010, 16:15
KarolJ

Cytat:

Zamieszczone przez hiho2

Witam, właśnie noszę się z zamiarem kupienia pierścieni do Canon 100 2,8L i chciałbym wiedzieć jak z jakością zdjęć po podpięciu canonowskich, kenko, delta czy innych (oczywiście pomijam na razie cenę, chodzi mi o jak najlepszą jakość). Może któryś z kolegów moze podzielić się wiedzą i zamieścić zdjęcia z róznymi pierścieniami dla porównania?

Różnica jest tylko w wykonaniu pierścieni. Jeżeli nie chcesz
-brudzić bagnetów, -pewnie trzymać pierścienie i nie bać się o to że pod ciężarem obiektywu może się coś ukruszyć/ułamać w takim wypadku bierz droższe metalowe.

Pewnie po czasie w plastikach występują luzy co się może wiązać ze zmianą płaszczyzny ostrości - ale to już jakieś raczej "ekstremalne gdybanie".
10-10-2010, 19:07
hiho2

Dzięki KarolJ, rzeczowo i na temat.