Jak to z tym jest? Mam kilka szkieł M42 i tam jest taka skala, ale ona chyba dotyczy pełnej klatki, co nie? Niby crop jest 1,6x mniejszy, więc teoretycznie bokeh wydaje się na nim 1,6x względnie większy, niż na pełnej klatce. Czy to by oznaczało, że skalę GO na obiektywie też by trzeba o 1,6x zwęzić?
Mylisz pojęcia.
Skala głębi ostrości będzie dotyczyć cropa i pełnej klatki w tym samym stopniu.
GO jest ściśle związana z ogniskową obiektywu, crop to po prostu wycinek i nie zmienia on ogniskowej - więc nie zmienia on GO danego obiektywu.
We wzorze na hiperfokalną wykorzystuje się coś takiego jak krążek rozproszenia, który jest ściśle związany z sensorem. Pełna klatka ma inny i crop APS-C ma inny krążek rozproszenia. Z kolei hiperfokalnej używa się do obliczenia GO. Więc rozmiar sensora ma znaczenie podczas obliczania GO. Z drugiej strony, jeśli bezpośrednio GO jest zależne od ogniskowej, to przecież jest ona modyfikowana przez cropa. Oczywiście jest to względne powiększenie, jednak także nieostrości na mniejszej matrycy powinny wydawać się także większe.
Myślałem, że wiecie, jak taką skalę modyfikuje użycie mniejszego sensora. :???:
IMHO stosując ten sam obiektyw inna deczko będzie GO dla FF, inna dla cropa.
Ale zmienia się również kąt widzenia, więc... :roll:
Pozdrówka!
Ogniskowa nie jest modyfikowana przez cropa.Cytat:
Zamieszczone przez ShedirAchird
Crop stanowi wycinek kadru.
Jeśli masz obiektyw np 50mm zapięty do pełnej klatki i zrobisz zdjęcie na f4 to (zakładam teraz) GO będzie wynosić np 4 metry, teraz jeśli na kompie wytniesz z tego kadry odpowiednik cropa i porównasz ze zdjęciem zrobionym np 40D z tym samym szkłem na tych samych ustawieniach kadry i GO będą identyczne.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Cholerny brak edycji postów, zapomniałem dopisać w poprzednim poście że oczywiście odległość do obiektu na który ostrzymy musi być identyczna, bo GO zależna jest także od odległości.
Chyba nie do końca - FF i crop mają inny sensor, a więc inną średnicę krążka rozproszenia.Cytat:
Zamieszczone przez punky
Za optyczne.pl>Rozmiar krążka rozmycia zależy od wielkości zastosowanego detektora i w przypadku matrycy APS-C ma on średnicę 0.019 mm, w przypadku klatki filmu małoobrazkowego 0.026 mm, a w przypadku filmu 6x6 cm jest to 0.049 mm.
Średnica krążka rozproszenia ma wpływa na GO.
Jeżeli obie fotografie (całość i wycinek/crop) powiększysz/wyświetlisz w tym samym rozmiarze, to obserwowalna na wycinku/cropie GO będzie mniejsza (hint - powiększysz krążki rozproszenia)Cytat:
Zamieszczone przez punky
zdRAWki
PS a skale i kalkulatory GO z zasady biorą w łeb, gdy zapominanamy o kryterium wielkości odbitki/projekcji
3 pstryki 40D plus 5D z wycinkiem z 5d.
Wybaczcie różnice naświetlania i inny kadr (40D mam z gripem na statywie troszkę wyżej stał).
5D + 50mm f2
Wycinek z 5D
40D + 50 f2
Różnice wg mnie pomijalne.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Kurde coś się skasztaniło
Jeszcze raz
5D z 50mm f2
Wycinek z 5D
40D z tym samym szkłem
na 5'tce jest płytsza GO? Dobrze widzę?
Jak to ma się*do teorii? Bo bym z chęcią powiększył swoją wiedzę :D
na 5D jest taka sama GO popatrz na wycinek z 5D i 40D - jeśli jest różnica to pomijalna.Cytat:
Zamieszczone przez E.3
Jeśli na 40D chciałbys taki sam kadr jak ten pełny z 5D musiałbyś zapiać szkło o ogniskowej = 50 dzielone przez 1.6; o przysłonie f2 dzielone przez 1,6.
Tak z grubsza.
aha... :roll:
Punky ma zupełną rację. Inna sprawa to że poprzez krążek rozproszenia bokeh zmienia nieco swój charakter i daje złudne wrażenie mniejszej GO (mam racje?)
Prawdopodobnie tak - nie interesowałem się tym aż tak głęboko.Cytat:
Zamieszczone przez OsMax
Na forum kiedyś był temat rzeka o GO FF vs CROP polecam poszukać i poczytać wypowiedzi kolegi MMM ,a może to rozjaśni bardziej.
Przedstawię moją teorię (jeśli się mylę, to proszę o poprawę):
Załóżmy, że mamy matycę FF (idealną, o nieskończonej rozdzielczości, nieograniczaną wadami obiektywu, z wszystkimi zarejestrowanymi szczegółami idepe itede) na której zarejestrowało się zdjęcie z określoną GO. Na malutkiej matrycy szczegóły te są bardzo "upakowane" - gdybyśmy patrzyli na odbitkę o wielkości matrycy nie zauważylibyśmy niewielkich nieostrości wynikających z GO (wyjątkiem jest bokeh), bo są mniejsze niż rozdzielczość druku (a jeśli założymy że drukujemy z nieskończoną rozdzielczością, to i tak ograniczy nas rozdzielczość naszego wzroku).
Teraz wykonajmy odbitkę 10x15. Niektóre szczegóły stają się większe niż rozdzielczość druku, i możemy je zobaczyć. Widzimy, że to, co było wcześniej ostre, teraz jest rozmazane - będzie się wydawać, że zmniejszyła się GO.
Jeśli wykonamy odbitkę A4, obraz zostanie jeszcze bardziej powiększony, a GO będzie się wydawać coraz mniejsza. I tak dalej...
Teraz załóżmy, że to samo zdjęcie zrobiliśmy na APS-C (lub odpowiednio wykadrowaliśmy zdjęcie z FF). Wykonując odbitkę 10x15, musimy bardziej powiększyć obraz niż przy FF - a skoro bardziej powiększamy, to więcej szczegółów ujawnia się na odbitce, i GO zdaje się być mniejsza.
Wniosek:
GO nie zmienia się na APS-C, ale jeśli chcemy użyć odbitki tej samej wielkości co na FF, to obraz z APS-C będzie bardziej powiększony a GO będzie wydawać się mniejsza.
No właśnie o to mi chodzi - zastanawia mnie tylko, dla jakich rozmiarów odbitek są w takim razie przewidziane te skale głębi ostrości na obiektywach...Cytat:
PS a skale i kalkulatory GO z zasady biorą w łeb, gdy zapominanamy o kryterium wielkości odbitki/projekcji
Wg Opacznych, np. 20x30cm/1m odległości od oka obserwatoraCytat:
Zamieszczone przez adrian17
zdRAWki
Temat wraca jak bumerang.Cytat:
Zamieszczone przez ShedirAchird
615 postów w wątku "FF vs crop - sample"
Ano wraca...Cytat:
Zamieszczone przez Mellan
http://canon-board.info/showthread.php?t=42696
http://canon-board.info/showthread.php?t=12300
http://canon-board.info/showthread.php?t=6620
http://canon-board.info/showthread.php?t=31011
http://canon-board.info/showthread.php?t=36880
i jeszcze kilka innych wątków