pierwszy aparat

Witam wszystkich mam pytanie, otóż bardzo dużo podróżuje i zdarza mi się być w ciekawych miejscach do tej pory pstrykałem fotki dla siebie zwykłym kompaktem. Chciałbym jednak zająć się tym trochę poważniej, moje pytanie brzmi. Jaki aparat wybrać na początek poczytałem trochę i znalazłem dwa które na początek powinny wystarczyć Canon Eos 1000D, Eos 550D który wybrać? Jakie obiektywy do tego? Dodam ze najczęściej mam zamiar fotografować krajobrazy i ludzi. A może wybrać jeszcze coś innego?
Z góry dziękuje za wszystkie porady.

puszka 450/500/550d obiektywy 18-55 IS, 55-250 IS i 50 1.8 i masz komplet.

co do propozycji @iso, to jest bardzo fajna - taka TiP (Tania i Pewna).. a z czasem i tak wrócisz na forum z pytaniem co zmienić i posypie sie milion propozycji.. skończy się na wyższości FF nad cropem, 70-200 2.8 nad 70-200 4L itp..

napisz coś więcej.. jaki przedział cenowy, czego oczekujesz, co poza podstawowymi gratami Cię interesuje, itp.

zobacz:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=60978
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=60970
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=58666
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=60742

powodzenia :)

Tylko 550D - ja jestem pod wrażeniem...

1000d nie bierz, lepiej 550d :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez dziobolek

Tylko 550D - ja jestem pod wrażeniem...

---

jak pojechałem dzisiaj po 50-kę, facet do mnie mówi "a może 550D? to nowsza konstrukcja i zbiera dobre opinie.." :oops: aż się zawahałem..

550D wypada nieźle

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

jak pojechałem dzisiaj po 50-kę, facet do mnie mówi "a może 550D? to nowsza konstrukcja i zbiera dobre opinie.." :oops: aż się zawahałem..

550D wypada nieźle

.

---

ale kupiles 50tke?

No właśnie jaki przedział cenowy bo równie dobrze można Ci polecić 1000D z standardowym KITem a równie dobrze 550D z ... i .... i jeszcze więcej ,) "Kto pyta nie kupuje szajsu" :roll:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Czapa

No właśnie jaki przedział cenowy bo równie dobrze można Ci polecić 1000D z standardowym KITem a równie dobrze 550D z ... i .... i jeszcze więcej ,) "Kto pyta nie kupuje szajsu" :roll:

---

Tak.. na nastepnych stronach tego watku juz bedziemy kupowac 5d mk2 :)

btw. heehe niezly masz podpis - kit L :)

kupiłem 50-kę bo taki był plan.. miał byc 7D, ale i tak mam w planie drugie body jeszcze więc.. poczekam na rozwój wątku i pewnie będzie to 5D2 :)

Pierwszą różnicę względem 1000d możesz poczuć przy 500d/550d (filmy i wysokie użyteczne ISO). Nie sądzę, aby zakup czegoś "pomiędzy" albo używanego z serii trzycyfrowej miał sens, chyba że jakaś okazja się trafi.

Zakup używanego 20d/30d jest też kontrowersyjnym posunięciem - uważam że nowe 1000d jest znacznie lepszym sprzętem, pomimo nieco gorszego AF robiącym lepsze zdjęcia. Cena ta sama, a masz niezamęczoną nówkę.

Dobrą opcją jest za to poszukanie używanego, niezamęczonego 40d.

Nowy 50d w tej chwili uważam za mało atrakcyjny zakup, choćby ze względu na spadającą cenę nowego 500d czy 550d. Zła chwila na kupno nowego dwucyfrowego, ja mówię "czekam".

I jeżeli chodzi o body, to raczej wszystko co można powiedzieć na początek plus najważniejsza prawda, że zwykle to nie jest najsłabsze ogniwo całości systemu.

Jeżeli chodzi o obiektyw, to - niestety, pohamowując swoją przekorę i kontrę przeciwko forumowym mitom i legendom, przyznaję bez bicia, że Tamron 17-50 (orzeł/reszka ze stabilizacją czy bez, ja bym brał raczej bez) na początek jest więcej niż dobrym pomysłem. Jeżeli budżet nie pozwala, poprzestać należy przy kitowym 18-55 IS (ze stabilizacją).

I jeżeli chodzi o obiektyw, to należy dodać że i on nie jest najsłabszym ogniwem, chociaż wpływ ma na całość dramatycznie większy niż body.

Bo widzisz, talent się kuźwa niestety liczy :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

...
Bo widzisz, talent się kuźwa niestety liczy :D

---

:mrgreen:

.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
miałem sie odnieść do czekania na tańszą serię xxD, ale puenta mnie rozwalła

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

P[...]

Nowy 50d w tej chwili uważam za mało atrakcyjny zakup, choćby ze względu na spadającą cenę nowego 500d czy 550d. Zła chwila na kupno nowego dwucyfrowego, ja mówię "czekam".
[...]

---

A cena 50D to niby co, rośnie? Bez kitu, cena 50D właśnie jest bardzo atrakcyjna w stosunku do pół roku wstecz.

Mówisz "choćby", masz coś jeszcze konkretnego na myśli?


I akonto podsumowania to body w dużej mierze kupuje się w zależności od zastosowania, a nie ceny w danej chwili. Są zastosowania, którym najzwyklej seria xxxD nie podoła i to nie istotne czy to 350D czy 550D.

Jako wycieczkowy zestaw to body pokroju 500/550D i do tego np18-135 i lampa?
Ewentualnie 18-55 Is i do tego np 85/1,8. Zresztą to takie gdybanie ajk nie wiadomo ile kasy chcesz przeznaczyć na aparat.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

A cena 50D to niby co, rośnie? Bez kitu, cena 50D właśnie jest bardzo atrakcyjna w stosunku do pół roku wstecz.

---

Przy obecnej cenach 7d i 550d można zakładać, że 55d/60d zadebiutuje poniżej 4000 zł. Wydałbym je na niego NATYCHMIAST, gdyby miał matrycę z 7d/550d i kręcił by filmy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

I akonto podsumowania to body w dużej mierze kupuje się w zależności od zastosowania, a nie ceny w danej chwili. Są zastosowania, którym najzwyklej seria xxxD nie podoła i to nie istotne czy to 350D czy 550D.

---

Nie widzę tych zastosowań w temacie "pierwszy aparat".

Cytat:

---

Zamieszczone przez frankovka

Jakie obiektywy do tego? Dodam ze najczęściej mam zamiar fotografować krajobrazy i ludzi.

---

Dużo zależy od budżetu jaki masz.

Jeśli jest spory to ciekawym pomysłem mogą być Canon 10-22 mm f/3.5-4.5 USM i 17-55 2.8 IS USM.

W ekonomicznej wersji: Tamron AF SP 10-24 i Tamron AF SP 17-50mm 2.8 VC

Acha, 5D + 17-40 i 24-105 też może być ciekawe ;-)

gdyby miał matrycę 7D/550D kupiłbym drugie 50D za 3 koła.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

gdyby miał matrycę 7D/550D kupiłbym drugie 50D za 3 koła.

---

Nie bardzo rozumiem przekazu :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Edit: strasznie niegramotnie mi wyjszło, przepraszam - ostatnio naczytałem się dyskusji o poprawnej polszczyźnie na forum ;)

nie rozumie nie rozumie.. ;)
jasno napisałem.. nie powala mnie matryca i jej osiągi w 7D. chociaż nie mówię stanowczego NIE, bo czeka mnie zakup drugiego body.. a kręcenie filmów? zostawmy tym z Holiłud.. oj.. Holiłód - bardziej po polsku ;)

Radzę spróbuj filmów z lustrzanki - super zabawa. Wiesz, taka odskocznia od ślubnej żenady ;)

Przepraszam za OT.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

Zakup używanego 20d/30d jest też kontrowersyjnym posunięciem - uważam że nowe 1000d jest znacznie lepszym sprzętem, pomimo nieco gorszego AF robiącym lepsze zdjęcia. Cena ta sama, a masz niezamęczoną nówkę.

---

Co??? Chyba zartujesz :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez roshuu

Co??? Chyba zartujesz :)

---

No cóż, ja też żyłem mitami. Umęczonego 20d zastąpiłem 1000d, choć miałem wątpliwości czy nie lepiej przetrzymać złego czasu aparatem z komórki. Już po pierwszych seriach zdjęć gotowy byłem wejść pod stół i odszczekać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

No cóż, ja też żyłem mitami. Umęczonego 20d zastąpiłem 1000d, choć miałem wątpliwości czy nie lepiej przetrzymać złego czasu aparatem z komórki. Już po pierwszych seriach zdjęć gotowy byłem wejść pod stół i odszczekać.

---

1. iso max 1600, wieksze szumy
2. af - to podstawa a to najslabszy model (z nowych oczywiscie) :)
3. zakres tonalny - spadek przy wiekszym iso (to akurat z testow)
4. bark spota
5. 3kl/s

Bawilem sie tym sprzetem i szczerze - 350D, ktorego uzytkowalem kilka lat zdecydowanie bardziej mi sie podobal. Zreszta budowa 1000D to jakies zarty - plastik, ktory trzeszczal..

Ad. 1 - z doświadczenia nie potwierdzam
Ad. 2 - pisałem, to że w 20d/30d jest lepszy, nie oznacza że o klasę względem 1000d, gdzie w zastosowaniach amatorskich jest zupełnie znośnie. O klasę lepiej to masz w 40d.
Ad. 3 - dla mnie zdjęcia z 1000d są tonalnie lepsze niż z 20d, testami ani wielkością czy ciężarem puszki się nie onanizuję
Ad. 4 - do czego go stosujesz?
Ad. 5 - a potrzebujesz aby tej szybszej kłapaczki?

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

Ad. 1 - z doświadczenia nie potwierdzam
Ad. 2 - pisałem, to że w 20d/30d jest lepszy, nie oznacza że o klasę względem 1000d, gdzie w zastosowaniach amatorskich jest zupełnie znośnie. O klasę lepiej to masz w 40d.
Ad. 3 - dla mnie zdjęcia z 1000d są tonalnie lepsze niż z 20d, testami ani wielkością czy ciężarem puszki się nie onanizuję
Ad. 4 - do czego go stosujesz?
Ad. 5 - a potrzebujesz aby tej szybszej kłapaczki?

---

Spot - zaczalem stosowac do pomiaru swiatla po tym ciekawym watku i musze przyznac, ze to znacznie poprawia jakosc zdjec.

Szybka klapaczka np. fotki sportowe. Predkosci nigdy nie za wiele :)

Największą zaletą 20d było to, że mogłem przypieprzyć nim złodziejowi w łeb z nadzieją, że się po tym nie podniesie... ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

Największą zaletą 20d było to, że mogłem przypieprzyć nim złodziejowi w łeb z nadzieją, że się po tym nie podniesie... ;)

---

hehhe, no i masz kolejnego minusa dla 1000D - tu byloby odwrotnie :)

zainteresowana wątkiem olała temat.. idziemy spać...

swoją drogą nie padło ze strony autorki nic więcej o wymaganiach, kasie itp. a już ma prawie pewność, że może liczyć na sprzęt do samoobrony z serii xxD, albo lżejszym onanizatorem z serii xxxD.. może i fotki kiedys zrobi.
dobranoc

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

zainteresowana wątkiem olała temat.. idziemy spać...

swoją drogą nie padło ze strony autorki nic więcej o wymaganiach, kasie itp. a już ma prawie pewność, że może liczyć na sprzęt do samoobrony z serii xxD, albo lżejszym onanizatorem z serii xxxD.. może i fotki kiedys zrobi.
dobranoc

.

---

rano przy kawie przeczyta calosc i zobaczy jak to jej pieknie doradzilismy :)
czesc.

Niech Nikona kupi...

Swojego nie sprzedaję, żeby nie było :P

Dziękuję wszystkim za odpowiedź i wiem że talent się "kuźwa" liczy broń Boże nie pretenduje do miana fotografa roku, wręcz przeciwnie jestem totalnym laikiem dlatego potrzebuje waszej pomocy. Jak mówiłem dużo podróżuje, współpracuje z kilkoma biurami podroży nie mam zamiaru zarabiać na zdjęciach, ale od czasu do czasu podrzucam im jakiś artykuł i fajnie by było udekorować go jakimś dobrze zrobionym zdjęciem.
Przedział cenowy na początek myślę jakieś 1000- 1500E mogę wydać. Jak mówiłem to co mam zamiar fotografować to krajobrazy i ludzie no może jeszcze budowle. Fajnie by tez było gdyby sprzęt był w miarę lekki i zajmował mało miejsca (ale to nie jest najważniejsze)
Jeszcze raz dzieki

Daj sobie spokój z aparatami xxd. To wielkie i ciężkie cegły, które dla ludzi, którzy chcą w podróży robić fotki są tylko ciężarem. Po kilku dłuższych wyprawach z taką cegłą zatęsknisz do małpki. Natomiast 1000d/xxxd to rozsądny kompromis dla amatora. Mało waży, jest stosunkowo niewielki , a jakość fotek taka sama jak xxd. Do tego na początek kit 18-55IS i wszystko. Potem dokupisz czego Ci ewentualnie będzie potrzeba.

no to już wiemy nieco więcej...

w tej cenie udana propozycja to wspomniane 500D lub 550D.. w zestawie z Tamronem AF SP 17-50 mm F/2,8 XR Di II LD to koszt max ok. 4000PLN.. ewentualnie z kitowym obiektywem 18-55 IS i 55-250 IS nieco mniej.. jak nie chcesz nosić 2 szkiełek, bo pewnie współpracujesz jako przewodnik lub coś w tym rodzaju i może być niewygodnie, to są zestawy z Tamronem 18-270, nie wiem jak to szkiełko, ale w testach jest OK, waży pół kilo i na odbitki z tym body powinien wystarczyć..

body 500/550 będzie lekki (ok. 0,6kg) do tego szkiełko i zapakujesz się w LowePro 160AW.. szkło z zakresu 17-200 (jedno lub dwa pokrywające to).. chyba, że do 100 Ci wystarczy.. to jakieś 17-85 i wsio :)

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez frankovka

Dziękuję wszystkim za odpowiedź i wiem że talent się "kuźwa" liczy broń Boże nie pretenduje do miana fotografa roku, wręcz przeciwnie jestem totalnym laikiem dlatego potrzebuje waszej pomocy. Jak mówiłem dużo podróżuje, współpracuje z kilkoma biurami podroży nie mam zamiaru zarabiać na zdjęciach, ale od czasu do czasu podrzucam im jakiś artykuł i fajnie by było udekorować go jakimś dobrze zrobionym zdjęciem.
Przedział cenowy na początek myślę jakieś 1000- 1500E mogę wydać. Jak mówiłem to co mam zamiar fotografować to krajobrazy i ludzie no może jeszcze budowle. Fajnie by tez było gdyby sprzęt był w miarę lekki i zajmował mało miejsca (ale to nie jest najważniejsze)
Jeszcze raz dzieki

---

1000-1500E, krajobrazy, ludzie i budowle, biura podróży, w miarę lekki, proponuję mój zestaw podstawowy: 500D/550D + 15-85.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

1000-1500E, krajobrazy, ludzie i budowle, biura podróży, w miarę lekki, proponuję mój zestaw podstawowy: 500D/550D + 15-85.

---

Bardzo fajny zestaw przy czym ja zastanowiłbym się nad 500D i tą różnice cenową (do 550D) wydał na jakieś ważniejsze akcesoria typu, statywik, filtry (dobrej jakości, ba! a nawet jeszcze lepszej :P) pilocik czy też kabel do wyzwalania i Ci sie opłaci :shock:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Czapa

Bardzo fajny zestaw przy czym ja zastanowiłbym się nad 500D i tą różnice cenową (do 550D) wydał na jakieś ważniejsze akcesoria typu, statywik, filtry (dobrej jakości, ba! a nawet jeszcze lepszej :P) pilocik czy też kabel do wyzwalania i Ci sie opłaci :shock:

---

Osłona przeciwsłoneczna, polar, przenośny ale sensowny statyw i plecaczek, popieram. 550d jest fajniejszy od 500d, ale rzeczywiście bez przesady. Wszystko zależy od elastyczności budżetu.

a ja proponuje swojego Canona 350d z gripem (male, lekkie, tanie), dokupisz tamrona 17-50/2.8 i galanta :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

Przy obecnej cenach 7d i 550d można zakładać, że 55d/60d zadebiutuje poniżej 4000 zł. Wydałbym je na niego NATYCHMIAST, gdyby miał matrycę z 7d/550d i kręcił by filmy.

---

Matryce w APS-C powiedzmy do dwóch lat wstecz dają niezależnie od puszki bardzo zbliżony obraz. A filmy, no cóż, kupujesz kamerę czy aparat. Możliwości kręcenia filmów jakie daje 550D fajne, ale tylko jako dodatek.

Dla wielu tych, którzy chcą robić zdjęcia, a nie spuszczać się nad niewielkimi różnicami w matrycach są ważniejsze rzeczy jak chociażby AF.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MariuszJ

Nie widzę tych zastosowań w temacie "pierwszy aparat".

---

A jak ktoś lubi robić foty sportu to szybki i celny AF plus klatki/sekundę to rzeczywiście pomijalne różnice.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Czy ktoś kupujący pierwsze lustro zawsze musi zaczynać od najniższej serii, bo to początek. Zakup dwucyfrowej serii pozwoli mu na wiele kierunków rozwoju, zwłaszcza przydaje się to w momentach jak nie wiemy co będziemy robić. Jak dodamy do tego, że cena 550D jest jaka jest to 50D jest wyborem wręcz oczywistym.

Widzę Cię tutaj od niedawna i nie wiem czy to Twój pierwszy aparat czy pierwsze lustro. Ja tez jak dostałem po raz pierwszy swojego 450D do rąk to miałem wrażenie po co mi więcej. Teraz po ponad roku wiem już, że mogłem mieć już wtedy 50-tke tylko kosztem szkieł, które i tak bym z czasem dokupił.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

no to już wiemy nieco więcej...

w tej cenie udana propozycja to wspomniane 500D lub 550D.. w zestawie z Tamronem AF SP 17-50 mm F/2,8 XR Di II LD to koszt max ok. 4000PLN.. ewentualnie z kitowym obiektywem 18-55 IS i 55-250 IS nieco mniej.. jak nie chcesz nosić 2 szkiełek, bo pewnie współpracujesz jako przewodnik lub coś w tym rodzaju i może być niewygodnie, to są zestawy z Tamronem 18-270, nie wiem jak to szkiełko, ale w testach jest OK, waży pół kilo i na odbitki z tym body powinien wystarczyć..

body 500/550 będzie lekki (ok. 0,6kg) do tego szkiełko i zapakujesz się w LowePro 160AW.. szkło z zakresu 17-200 (jedno lub dwa pokrywające to).. chyba, że do 100 Ci wystarczy.. to jakieś 17-85 i wsio :)

.

---

MZ fajne byłyby dwa zestawy - 500D z 17-50 IS, do tego grip, bo cholernie niewygodne toto w trzymaniu, a te puszki nawet z gripami są maluśkie i leciutkie.

Ewentualnie bardziej uniwersalnie, pod względem ogniskowych, 18-200IS, jak wyżej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Matryce w APS-C powiedzmy do dwóch lat wstecz dają niezależnie od puszki bardzo zbliżony obraz. A filmy, no cóż, kupujesz kamerę czy aparat.

---

High ISO z 550d możesz sobie obejrzeć w wątku o tym aparacie. Możesz porównać sam do tego, co wychodzi z 50d. Ja porównywałem dużo i powiem, że wolę pod tym względem już 40d. Tak więc różnice jednak są, niepomijalne.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Możliwości kręcenia filmów jakie daje 550D fajne, ale tylko jako dodatek.

---

Bardzo fajny i przydający się dodatek. Właśnie w zastosowaniach z wątku.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Dla wielu tych, którzy chcą robić zdjęcia, a nie spuszczać się nad niewielkimi różnicami w matrycach są ważniejsze rzeczy jak chociażby AF.

---

Robię dużo zdjęć. Co do tego drugiego... ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

A jak ktoś lubi robić foty sportu to szybki i celny AF plus klatki/sekundę to rzeczywiście pomijalne różnice.

---

Czy o tym tu mówimy? O robieniu sportu semipro?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Czy ktoś kupujący pierwsze lustro zawsze musi zaczynać od najniższej serii, bo to początek. Zakup dwucyfrowej serii pozwoli mu na wiele kierunków rozwoju, zwłaszcza przydaje się to w momentach jak nie wiemy co będziemy robić. Jak dodamy do tego, że cena 550D jest jaka jest to 50D jest wyborem wręcz oczywistym.

---

Pisałem, 50d dla mnie na pewno nie. Nie uwolnię się już od poglądu, że to był krok w bok Canona. 40d (używany), następca 50d albo 7d.

Cytat:

---

Widzę Cię tutaj od niedawna i nie wiem czy to Twój pierwszy aparat czy pierwsze lustro. Ja tez jak dostałem po raz pierwszy swojego 450D do rąk to miałem wrażenie po co mi więcej. Teraz po ponad roku wiem już, że mogłem mieć już wtedy 50-tke tylko kosztem szkieł, które i tak bym z czasem dokupił.

---

Nie ma to większego znaczenia, jak mniemam :) Ważnym jest dla mnie, może i dla innych to, żeby nie dodawać sobie sprzętem animuszu pod tytułem "zobacz jaki mam wielki aparat i z jakim wielkim gripem i wielkim białym obiektywem" - wysyłany kod nie pokrywa się bowiem z tym, że produkuję tym sprzętem zdjęcia adekwatne do jego profesjonalnego wyglądu ;)

wszystko się zgadza... oceniacie ze swojego pkt widzenia.. ja też, ale staram się pomyśleć przez pryzmat mojej dziewczyny, która po rozpakowaniu 40 z plecaka na spacerze po mieście powiedziała "o nie.. ja tego nie nosze.."..

autorka wątku właśnie tak powie wyjmując 40/50/7 z plecaczka czy torby.. do tego z 17-55 2.8 mamy jakieś kilo-sześćdziesiąt.. może dla kogoś niewiele, ale jak dla autorki może być to już za dużo.. argument "cena 550 jest zbliżona do 50" jest OK, jak najbardziej się zgadzam.. taniej można kupić używane 40D.. i co z tego? jeśli zbieramy do kupy wymagania: waga, turystyka, krajobraz, architektura przy budżecie ok 4-5tys. PLN, to ni jak ma się do tego proponowanie 7D z 17-55!! wybór 50, bo akurat zaczynam i może mi być potrzebne coś więcej, to też nad wyrost podejście... a może z czasem kobieta stwierdzi, że jednak potrzebuję wyświetlacza z danymi na korpusie, że za mało waży body i wtedy zmieni.. nikt nie mówi, że na początek nie można brać serii xxxD.. przy parametrach i cenie 500 na pierwszy aparat dla mojej laski wziąłbym właśnie to, a nie kobylaste 50D, żeby się jeszcze dziewczyna zniechęciła.. a zdjęcia i tak zrobi jakie zrobi i tak..
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
i MariuszJ dobrze dodaje.. kompleksu maleńkości w fotografii nie uratuje wielka pucha z 100-400 na bagnecie

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

autorka wątku

---

....

Obawiam się, że autorka tego watku nie jest kobietą.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pan.kolega

....

Obawiam się, że autorka tego watku nie jest kobietą.

---

no to 5DII z gripem :twisted:

Pitolicie Hipolicie. Bierz kolego cos trzy cyfrowego i jakies lekkie szklo. Na moj gust 15-85 bedzie jak znalazl....

Cytat:

---

Zamieszczone przez liquidsound

Pitolicie Hipolicie. Bierz kolego cos trzy cyfrowego i jakies lekkie szklo. Na moj gust 15-85 bedzie jak znalazl....

---

.. ufff

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

no to 5DII z gripem :twisted:

---

mowilem ze tak bedzie :P

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

autorka wątku

---

Autorrrrr.. :) Frankovka to taka odmiana wina, a autor uzywa formy meskiej :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez blazejs

Autorrrrr.. :) Frankovka to taka odmiana wina, a autor uzywa formy meskiej :)

---

No to 5d... może być nadmuchiwany...

już dobrze dobrze... łon czy łona - mało ważne.. body ma być lekki i przyjemny, ma focić, nie musi robić kawy, to chyba wszystko w temacie..

Frankovka, sorki za to uchybienie :) bierz serię xxxD i czekamy na fotki

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pawciolbn

wszystko się zgadza... oceniacie ze swojego pkt widzenia.. ja też, ale staram się pomyśleć przez pryzmat mojej dziewczyny, która po rozpakowaniu 40 z plecaka na spacerze po mieście powiedziała "o nie.. ja tego nie nosze.."..

---

etc. etc.

Po co zatem lustrzanka?
G11 zupelnie wystarczy na poczatek, a za tą cenę nie kupi sie żadnego xxxD, z żadnym szkłem F2,8. Lekkie, wygodne, świetna jakośc zdjęć, leciutkie - ok. 405 g (z akumulatorem i kartą pamięci). Czego chcieć więcej.