Witam.
http://www.optyczne.pl/1214-nowo%C5%...Micro_4_3.html
Wersja do druku
Trzymam kciuki za ten pomysł. Od dawna się zastanawiałem dlaczego nie ma takich kompaktów dla wymagających - odpowiedników dawnych dalmierzy. A tu proszę: najpierw 4/3 a teraz APS-C. Jak tylko szkiełka będą sensowne a matryca nie będzie odstawała od średniej rynkowej, to chętnie się zaopatrzę w takie coś (na przykaład ze szkiełkiem 24/4 i 60/2,8 macro, mniam) do noszenia na codzień ze sobą.
Trochę takie przechwałki. Szkoda że nie zapowiedzieli co zrobią w roku 2230 ;).
Mnie to wygląda tak jakby się obudzili z ręką w nocniku, bo ktoś ich ubiegł z ich własnym pomysłem. Co nie zmienia faktu że z taką machiną marketingową jaką ma samsung mogą ostro zawalczyć.
Może się stworzyć fajny segment aparatów.
Otoz to. Nowy segment... Konkurencja dla luster to niestety bedzie marna z AF'em o osiagach kompakta. Zapedy maja, ale chyba w wypadku Samsunga majacego dobre uklady z Pentaxem nie tedy droga.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Na pewno zrobią reducję i będzie można podpinać Pentax-K, jeśli tak to pentaxiarze będą mieli powody do radości. Swoją droga dziwne, że wcześniej nikt nie wpadł an pomysł wykopania z grobu 'dalmierzowców'
Wpadł Epson. No i Leica...Cytat:
Swoją droga dziwne, że wcześniej nikt nie wpadł an pomysł wykopania z grobu 'dalmierzowców'
A gdzie tu dalmierzowce? Bo ja nie tego...no to jest "no capisco" :)
To hybryda z wymiennym obiektywem. Hybrydy są od lat np. Minolta Dimage 7i i podobne. Tyle, że do tej pory nie miały wymiennych obiektywów. Dokładają bagnet i tyle. Wszystkie wady hybrydy pewnie i tak pozostaną chociaż czas "powłóczenia" (opóźnienia) obrazu pewnie spadł znacznie od pierwszych hybryd.
Taa, Leica, Sigma, tylko że z ofertą dla beneficjentów toto-lotka. To to (nie totolotek ;)) powinno być cenowo pomiędzy kompaktami, a lustrami i to tymi najtańszymi raczej.
Ja sobie wyobrażam, że to będą aparaty w zamyśle podobne do dalmierzowców. Małe, szybkie i (przynajmniej niektóre) z wizjerem lunetkowym, a nie krowy pokroju d7i. Ale mogę się mylić.
Piszą o hybrydach i live view...Cytat:
Zamieszczone przez lempl
Ktoś z dyskutantów na forum na optycznych walnął o dalmierzowcach i co poniektórzy powtarzają :)
Cytat:...
zostaną pozbawione lustra i będą wykorzystywać elektroniczny wizjer oraz system Live View...
Ale piszą tez o podobieństwie do m4/3, a one budową bardziej przypominają dalmierzowce niż hybrydy. Live view przy braku lustra wydaje się dosyc logicznym rozwiązaniem;) no chyba, że pójdą na całość i w ogóle usuną LCD:)
Naciągasz... dalmierzowce nie miały wymiennej optyki.Cytat:
Zamieszczone przez lempl
Lecia? Contax? Zeiss? Masa innych? Panie Januszu... :)Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Wyjątki - nie masa innych. Masa miała niewymienną optykę z prostego powodu. Trudność w kadrowaniu dla różnych obiektywów :)Cytat:
Zamieszczone przez Riccardo
No może nie wyjątki :) Ale już wiem o co Ci wcześniej chodziło :)Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Jakoś nie widzę tego wszystkiego. Zrobić puszkę, rozumiem, półtorej roku to dużo czasu ale co z systemem ? Z ilu on się będzie składał szkieł, z dwóch czy może z trzech ?
Zaletą hybryd jest to że oferują jakość i wygodę pracy "prawie jak lustrzanka" przy niewielkich wymiarach oraz masie i uniwersalnej optyce, której nie trzeba inwestować po zakupie aparatu a potem jej ze sobą targać.
Lustrzanka wielkości Olków z live view jak w 50D wydaje się dużo sensowniejszym rozwiązaniem.
Ale ja się nie spodziewam, że do każdego obiektywu będą dodawać lunetkę zakładaną na sanki lampy:) spodziewam się czegoś bardziej fikuśnego, czegoś na miarę XXI wieku, może zoom w celowniku?:)
Mi m4/3 kojarzy się z powrotem do ideii dalmierzowców i dopóki nie zobaczę gotowej puszki, to zdania nie zmienię.;)
Pewnie z tylu, z ilu się składał "system EF-S" przez parę lat :)Cytat:
Zamieszczone przez MacGyver
Myślę, że wady hybryd wkrótce uda się przeskoczyć - lustro jest reliktem czasów analogowych na dobrą sprawę.Cytat:
Zaletą hybryd jest to że oferują jakość i wygodę pracy "prawie jak lustrzanka" przy niewielkich wymiarach oraz masie i uniwersalnej optyce, której nie trzeba inwestować po zakupie aparatu a potem jej ze sobą targać.
Tyle że do puszek EF-S pasowały też szkła EFCytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Tak, wiem, ekraniki są rewelacyjne, zwłaszcza w nocy lub pod słońce ;-)Cytat:
Myślę, że wady hybryd wkrótce uda się przeskoczyć - lustro jest reliktem czasów analogowych na dobrą sprawę.
zoom w celowniku miał już Contax G1 :)Cytat:
Zamieszczone przez lempl
A do puszek m4/3 będą pasować 4/3.Cytat:
Zamieszczone przez MacGyver
Kwestia technologii. Z czasem jakoś to rozwiążą. Wydaje mi się, że takie rozwiązanie jest ideologicznie przyszłościowe - przynajmniej w jakimś segmencie. Może teraz jeszcze technologia jest za kiepska, nie wiem.Cytat:
Tak, wiem, ekraniki są rewelacyjne, zwłaszcza w nocy lub pod słońce ;-)
Ale my tu piszemy o Samsungu, który póki co dopiero zapowiada że zrobi system.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Kluczowe sformułowania: "kwestia czasu" i "jakoś". W przeciągu ostatnich kilku lat jakość matryc poszła do przodu w sposób niesamowicie wręcz szybki a ekraniki jak były tak i dalej są do niczego we wspomnianych przeze mnie warunkach ("trochę mniej do niczego" to nie znaczy nawet "prawie dobrze").Cytat:
Kwestia technologii. Z czasem jakoś to rozwiążą. Wydaje mi się, że takie rozwiązanie jest ideologicznie przyszłościowe - przynajmniej w jakimś segmencie. Może teraz jeszcze technologia jest za kiepska, nie wiem.
Hmm... 35 mm, 50 mm, 85 mm lub 135 mm. Wystarczy. System nie musi być 'do wszystkiego'. Może nie mieć macro na robaki, może nie mieć tele na ptaki... Do szybkiej i dyskretnej reporterki ww. szkła wystarczą. :)Cytat:
Zamieszczone przez MacGyver
Tak, wiem, marketingowo nieciekawie...
Samsung przecież obecnie ma system. Pasują do niego szkła Pentaxa, których trochę jest.Cytat:
Zamieszczone przez MacGyver
Samsung używa obecnie pentaxowskiego bagnetu K i kopi szkieł tego producenta, firmowanych przez Schneider-Kreuznach. Jeśli zachowają bagnet K (lub modyfikację dająca zgodność starych szkieł, na zasadzie EF - EF-S) to całe to przedsięwzięcie nabierze w moich oczach większego sensu. Problem polega jednak na tym że już w obecnych lustrzankach Samsunga (czyli: Pentaxo-Samusungach, ze znaczkiem Samsung na obudowie) występuje niekompatybilność ze starszymi szkłami AF Pentaxa (Seria F i FA), tzn aparaty buntują się po podpięciu takiego szkiełka (nie opieram się na przeczytanych gdziestam opiniach, widziałem na własne oczy na giełdzie foto we Wrocławiu).Cytat:
Zamieszczone przez piast9
^^^^
Sens takich dalmierzowców polega min. na tym, że po całkowitej rezygnacji z lustra można znacząco przybliżyć obiektyw do matrycy. Co daje zupełnie inne możliwości projektowania obiektywów szerokokątnych. Myślę że dlatego Samsung zapowiada zupełnie inne mocowanie.
Kurde, wszędzie piszą o elektronicznym wizjerze czyli "hybrydzie". Nikt poza jednym dyskutantem, który wypalił z "dalmierzowcami" o tym nie wspomina. Elektroniczny wizjer i live view to bliżej kompaktów niż lustrzanek niestety. Do jakiej kategorii zaliczyć Sony DSC-H9? Ma wizjer elektroniczny i LCD (uchylny) - dla mnie to kompakt udający hybrydę bo wizjer jest "totaly useless".
Przybliżenie obiektywu do matrycy - tak jak najbardziej, tylko GO będzie jak w kompaktach :). Obiektyw blisko matrycy już jest w kompaktach :)
Dodatkowe lunetki, pryzmaty albo lustra i manualny focus? Hmmmmm... wątpię czy ktoś to kupi. Dalmierz optyczny ma sporo wad. Główna to konieczność długiej bazy (dalmierz na pancerniku Bismarck miał coś ok 6 metrów).
Innymi słowy dochodzimy do wymiennej optyki w kompakcie. Śmiem wątpić w sensowność bo obecne zoomy x 18 pstrykaczowi "załatwiają" sprawę a bardziej wyrafinowanym amatorom i tak nie wystarczą - chyba, że ktoś wstawi CMOSa z 5D do kompaktu i owinie to elektroniką z hybrydy. Tyle, że GO będzie nie to :)
Z pewnością postęp prędzej czy później zredukuje albo prawie całkowicie zniweluje wady hybrydy. Tylko nie jestem pewien czy to nastąpi tak szybko. Mroczek w swojej "starej" książce (O fotografowaniu - wyd. II 1990) pozwolił sobie na spekulacje na temat aparatu przyszłości. Przewidywał m.in. elektroniczną migawkę, która miała zastąpić mechaniczną. Mechaniczna dalej jest a tej elektronicznej ni widu ni słychu. W każdym razie nie taka jak sobie wyobrażał :) - coś w rodzaju LCD który robi się przeźroczysty na krótko.
To wszystko trochę jak wróżenie jaki będzie następca 5D - nikt nic nie wie ale wszyscy mają coś do powiedzenia :)
PS. Aha, wystarczy wyciąć z puszki po konserwach dwie ramki i przymocować na górze kompaktu - będzie prosty dalmierzowiec :mrgreen: Chyba do T&T się nadaje :)
Cała "nadzieja" w OLED-ach - jeśli tylko matryca wydoli, to one też - mając czas przełączania rzędu dziesiątek mikrosekund...
Maybe yes,Cytat:
Zamieszczone przez Bahrd
maybe no,
maybe rain,
maybe snow,
maybe... baby,
I don't know...
:)
Światło musiało by przechodzić przez kawałek krzemu albo czegoś innego "plastikowego" :) Przy obecnych technologiach to niestesty pogorszenie obrazu. Niby przed matrycą jest tego badziewia sporo ale... pożywiom uwidim :)
Wizjerka optycznego pewnie nie będzie. A EVF można dopracować. Coś, co pięknie nazwałeś powłóczeniem, jest coraz mniej dokuczliwe, więc pewnie da się działać.Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Nie będzie, pod warunkiem zachowania wielkości matrycy, co ma mieć miejsce.Cytat:
Przybliżenie obiektywu do matrycy - tak jak najbardziej, tylko GO będzie jak w kompaktach :). Obiektyw blisko matrycy już jest w kompaktach :)
Patrz jaki jest entuzjazm dla samego pomysłu konstrukcji Sigmy DP1. Jest szansa na coś takiego ale z dodatkowo wymienną optyką. Moim zdaniem bombowy pomysł.