40D czy K20D... za i przeciw ?...co wybrac?

witam
wszystkich


swój pierwszy post na tym forum zacznę od pytania jak w temacie..

Proszę nie naskakujecie na mnie ..tak wiem, szukałem , czytałem i mętlik w głowie :confused: ,
Canon-owcy - CANON !, Nikon-owcy- NIKON ! itd.
przesiadam się na lustro i mam problem (aczkolwiek już bardzo zawężony do 40D vs K20D) co wybrać ?
ktoś powie że K20D - to nowe i nieznane, ale proszę o pominiecie tego oraz tematu szklarni, w obu systemach znajdę to co mi będzie potrzebne, więc wywody na ten temat pomińmy.

Reasumując:
chodzi mi o tylko czy warto kupić K20D (bo coś nowszego, i nie chodzi mi tu wcale o "wodotryski") i w czym ona przewyższa/ustępuje 40D (starsze ale nie uważam ze gorsze) i tu proszę o konkrety za i przeciw.

po prostu postawcie się na moim miejscu i zapomnijcie że już macie lustro:)

Mam nadzieje że nie wkurzę was bardzo:-)
pozdrawiam
Maximus

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

swój pierwszy post na tym forum zacznę od pytania jak w temacie..
40D vs K20D) co wybrać ?
chodzi mi o tylko czy warto kupić K20D i w czym ona przewyższa/ustępuje 40D

---

- w Pentaxie bardzo podoba mi się poważne potraktowanie ISO jako trzeciej zmiennej parametrów ekspozycji.
- czy potrzebujesz szybkiej serii? 40D 6,5 fps / K20D 3 fps.

Cytat:

---

Zamieszczone przez gwozdzt

- w Pentaxie bardzo podoba mi się poważne potraktowanie ISO jako trzeciej zmiennej parametrów ekspozycji.
- czy potrzebujesz szybkiej serii? 40D 6,5 fps / K20D 3 fps.

---

nie 3fps mi wystarczy , a jak nie to dokupie kałacha :wink:

miałem kupić 40D , ale w tej K20-stce jest coś co "kręci" i stąd ten problem:(
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
i dodam że rozwiązanie problemu z BF i FF też jest nęcące

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

witam
wszystkich


swój pierwszy post na tym forum zacznę od pytania jak w temacie..

Proszę nie naskakujecie na mnie ..tak wiem, szukałem , czytałem i mętlik w głowie :confused: ,
Canon-owcy - CANON !, Nikon-owcy- NIKON ! itd.
przesiadam się na lustro i mam problem (aczkolwiek już bardzo zawężony do 40D vs K20D) co wybrać ?
ktoś powie że K20D - to nowe i nieznane, ale proszę o pominiecie tego oraz tematu szklarni, w obu systemach znajdę to co mi będzie potrzebne, więc wywody na ten temat pomińmy.

Reasumując:
chodzi mi o tylko czy warto kupić K20D (bo coś nowszego, i nie chodzi mi tu wcale o "wodotryski") i w czym ona przewyższa/ustępuje 40D (starsze ale nie uważam ze gorsze) i tu proszę o konkrety za i przeciw.

po prostu postawcie się na moim miejscu i zapomnijcie że już macie lustro:)

Mam nadzieje że nie wkurzę was bardzo:-)
pozdrawiam
Maximus

---

Pare rzeczy ktore mi do lba przychodza na szybko
- Wizjer - to samo
- szybkostrzelnosci - Canon
- szybklosc AF - Canon
- uszczelnienia - Pentak
- LV to samo
- matryca i szumy Canon
- dostepnosc i popularnosc - Canon
- ilosc drogich szkiel nowoczesnych (z silnikiem ultrasonic) - Canon
- ilosc tanich manualnych szkiel - pentax
- wbudowana stabilizacja - Pentax

Nikt za Ciebie nie zdecyduje, ktore z tych rzeczy sa DLA CIEBIE wazniejsze.

Marcin

K20D ma zwiększanie zakresu tonalnego i to na jego wielki plus, fakt ze nie wiem jak to sie sprawdza, ale brzmi dobrze :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

w tej K20-stce jest coś co "kręci" i stąd ten problem:(

---

Czy mozna wiedziec dokladnie co tam Cie "kręci"?

Cytat:

---

Zamieszczone przez mjastrzebski

Pare rzeczy ktore mi do lba przychodza na szybko
- Wizjer - to samo
- szybkostrzelnosci - Canon
- szybklosc AF - Canon
- uszczelnienia - Pentak
- LV to samo
- matryca i szumy Canon
- dostepnosc i popularnosc - Canon
- ilosc drogich szkiel nowoczesnych (z silnikiem ultrasonic) - Canon
- ilosc tanich manualnych szkiel - pentax
- wbudowana stabilizacja - Pentax

Nikt za Ciebie nie zdecyduje, ktore z tych rzeczy sa DLA CIEBIE wazniejsze.

Marcin

---

- Wizjer - to samo - OK
- szybkostrzelnosci - Canon - nie przeszkadza mi to
- szybklosc AF - Canon - prosiłbym o rozwinięcie - jak wielka różnica?
- uszczelnienia - Pentak - OK
- LV to samo - chyba jednak mała przewaga Pentaxa
- matryca i szumy Canon - jak na razie nie do końca
wiadomo(podobnie nie jest tak źle)
- dostepnosc i popularnosc -Canon - nie przeszkadza mi to (nie będę co
dzień robił zakupów etc.)
- ilosc drogich szkiel nowoczesnych
(z silnikiem ultrasonic) - Canon - ilośc Canon, ale Pentax ma tez coś
godnego uwagi?
- ilosc tanich manualnych szkiel - pentax - OK
- wbudowana stabilizacja - Pentax - OK

ale sama puszke kupisz, czy tez jakies obiektywy?
bo moze zaczac od poczatku, nie od przyslowiowej d... strony i pomyslec o tym czym bedziesz focil, a dopiero potem jaki uchwyt z matryca dokrecisz :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

... proszę o pominiecie tematu szklarni, w obu systemach znajdę to co mi będzie potrzebne, więc wywody na ten temat pomińmy.

---

Czy jestes tego pewien ze tak powiem na 100%?

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekk_ok

Czy mozna wiedziec dokladnie co tam Cie "kręci"?

---

a no właśnie "coś", a tak poważniej i na szybko
-rozwiązanie problemu z BF i FF / regulacja,
-up zakresu tonalnego,
-ustawienie własne 20 szkieł,

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

a no właśnie "coś", a tak poważniej i na szybko
-rozwiązanie problemu z BF i FF / regulacja,
-up zakresu tonalnego,
-ustawienie własne 20 szkieł,

---

To juz "brzmi" dobrze i wydaje sie iz sa to niezaprzeczalne korzysci, biorac np. pod uwage dosc czeste (pytanie czy zawsze uzasadnione) narzekania na BF/FF w Canonie. Jesli to dziala to z pewnoscia jest to przydatna rzecz i wartosciowa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekk_ok

Czy jestes tego pewien ze tak powiem na 100%?

---

w moim przypadku tak ,
i nie uważam że jak na rynku jest -naście szkieł w podobnych ogniskowych to jest to na plus , i tak każdy kupuje w danym zakresie jedno a nie pięć szkiełek,
bo po co mi np 50/1,8 i 50/1,4 ? - kupuje to które lepsze , albo to na które mnie stać, - jeśli się mylę popraw mnie :D

na marginesie prosiłem o nie wrzucanie tematu szkieł please:roll:

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekk_ok

To juz "brzmi" dobrze i wydaje sie iz sa to niezaprzeczalne korzysci, biorac np. pod uwage dosc czeste (pytanie czy zawsze uzasadnione) narzekania na BF/FF w Canonie. Jesli to dziala to z pewnoscia jest to przydatna rzecz i wartosciowa.

---

jak piszesz... :D

jeśli się sprawdzi SUPER !!! - a nie latanie ciągłe do serwisu i
... Panie "podkręć" bo BF .....Panie "podkręć" bo FF ......:lol:

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

ale sama puszke kupisz, czy tez jakies obiektywy?
bo moze zaczac od poczatku, nie od przyslowiowej d... strony i pomyslec o tym czym bedziesz focil, a dopiero potem jaki uchwyt z matryca dokrecisz :)

---

bez urazy ....przeczytaj uważniej moj pierwyj post:)

[QUOTE=Maximus;435623] po co mi np 50/1,8 i 50/1,4 ? - kupuje to które lepsze , albo to na które mnie stać, - jeśli się mylę popraw mnie :D
/QUOTE]

Masz racje - w danym momencie - tak - w zupelnosci.
Lecz wez tylko pod uwage iz za jakis czas gdy przyjdzie ci "ochota" lub potrzeba i bedzie Cie stac to chyba lepiej miec wowczas mozliwosc wyboru jak jej nie miec?

OK, nie bede juz poruszal kwestii szkiel - jak rozumiem tutaj podjeles decyzje i koniec.

[QUOTE=marekk_ok;435629]

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

po co mi np 50/1,8 i 50/1,4 ? - kupuje to które lepsze , albo to na które mnie stać, - jeśli się mylę popraw mnie :D
/QUOTE]

Masz racje - w danym momencie - tak - w zupelnosci.
Lecz wez tylko pod uwage iz za jakis czas gdy przyjdzie ci "ochota" lub potrzeba i bedzie Cie stac to chyba lepiej miec wowczas mozliwosc wyboru jak jej nie miec?

OK, nie bede juz poruszal kwestii szkiel - jak rozumiem tutaj podjeles decyzje i koniec.

---

nie mowie że mam rację na 100%, ale spytam tylko raz:
dlaczego ktoś (nie mówię tu o tobie) wychwala szkła Canona bo ile ich jest i jaki wybór i jakie super - a jedzie sam na Tamronach i Sigmach?

a propos tych dwóch ostatnich - jeśli chodzi o Pentaxa też coś mają fajnego - a zanim poznam porządnie moje lustro (bez względu które) będzie jeszcze więcej szkieł i na C i na P :)


.....i wcale nie podjąłem jeszcze decyzji .....szukam ZA i PRZECIW zarówno k20-stce jak i 40D-stce, a w temacie "stać cię" odpowiadam - tak stać mnie i na "L-ki" i na "ZEISS-y"

"za

Cytat:

---

a w temacie "stać cię" odpowiadam - tak stać mnie i na "L-ki" i na "ZEISS-y"

---

"ZEISS-y",to chyba raczej nie do Pentaxa;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez beskidbike

"za
"ZEISS-y",to chyba raczej nie do Pentaxa;)

---

a np. te:
ZEISS PLANAR T* 1,4/50 ZF ?.
Carl Zeiss Distagon T* 28 mm f/2.0
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25mm ZF
Carl Zeiss Distagon T* 2/35mm ZF

i.t.d

...pewnie do Canona :wink:

Dla mnie pomijanie kwestii szkieł przy wyborze systemu jest troszkę niezrozumiałe. Wybierając aparat wybierasz system z wszystkimi jego wadami i zaletami. A wracając do tematu. Mogę się wypowiedzieć o 40d bo miałem go w łapkach i używałem. Dobry focus, dobra jakość zdjęć, dla mnie dobra funkcjonalność. o Pentaxie sie nie wypowiadam bo nie miałem go w rekach,a specyfikacji nie ma sensu przepisywać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez magix

Dla mnie pomijanie kwestii szkieł przy wyborze systemu jest troszkę niezrozumiałe. Wybierając aparat wybierasz system z wszystkimi jego wadami i zaletami. A wracając do tematu. Mogę się wypowiedzieć o 40d bo miałem go w łapkach i używałem. Dobry focus, dobra jakość zdjęć, dla mnie dobra funkcjonalność. o Pentaxie sie nie wypowiadam bo nie miałem go w rekach,a specyfikacji nie ma sensu przepisywać.

---

zgadzam się z Tobą w 100% :) każdy system , zresztą jak wszystko ma swoje + i -,

dlatego w pierwszym poście zaznaczyłem aby nie poruszać tematu szkieł, bo wiem co mnie czeka dalej po wyborze danego systemu.
Miałem w łapkach 40D i K10D (praktycznie to samo co K20D), obie puchy leżały w łapkach OK, no może 40-cha lepiej, a co do klików na puchach - to w obu przypadkach trzeba się przyzwyczaić do ich położenia :) ,

i tu powtarzam - chce wybrać puchę (a co za tym idzie -system) i myślałem że coś usłyszę innego tzn. konkretne ZA i PRZECIW , ale nie, skąd wciąż te same gadanie w kółko Macieju
jak ktoś gdzieś napisał:
"....moje grabki ładniejsze,
a moje wiaderko bardziej kolorowe..."
czy jakoś tak :)

Zero "mój-sprzętu-krytyki", jak już kupiłem to co?..mam powiedzieć ze coś tam jest lipa?...nie mimo wszystko mój to jest ten cacy.....

Bardzo dużo przedtem czytałem na forach, od kilku tygodni mam parcie na szkło, nie od wczoraj,
i przeraża mnie to że tak naprawdę (poza paroma wyjątkami , a byli to ,tu im cześć oddaje, przeważnie "fotografowie" a nie "foto posiadacze" ), wszyscy równo jak w chórze na jedna nutę, zamiast podpowiedzieć "amatorowi","początkującemu" lub po prostu "zielonemu" -
-chłopie To ma-to, a To ma-to -złe , a to ma dobre,
"to kupą na niego Panowie" a na "L"-ke Cie stać - bo jak nie to zapomnij o dobrych zdjęciach! i to jest pomoc???...........
..to po cholerę te działy "dla początkujących", "dla zielonych" itd itd
jak nie potraficie dostrzec czegoś co Wam sie nie podoba w własnym sprzęcie ale nie lepiej krytykować to czego nie macie - niż to co posiadacie , aby jeden z drugim choć trochę wiedział co go czeka jak se kupi dana puchę......a tak to łazi "zielony" od forum do forum i co?.....i nic -powiem więcej jeszcze mniej wie niż przedtem , wodogłowie mu się robi i zawstydzony a raczej zaszczuty wywodami że nie jest w stanie zrobić porządnej foty jak se nie kupi "coś tam"....

jakie to polskie, nie prawdaż?.........

...a zadałem proste pytanie



AMATORZY i ZIELONI !!!
(tutaj nie chce nikogo obrazic, sam uważam sie za "zielonego" i poniższa tresc jest właśnie podsumowaniem tego co i was dręczy)

....kupcie sobie to co wam się podoba i na co was stać, a fotami się nie przejmujcie :) i tak nie traficie po pierwszych fotach do NG, ale z czasem?..kto to wie, czego wam życzę....bo to wy macie robic te foty a nie "sprzęt" jaki by on nie był i z jakim napisem
a jak już opanujecie to co macie - to sami dojdziecie do wniosku co wam brakuje......nie patrzcie na te śmieszne rankingi chociażby na "optyczne.pl" bo to nie są rankingi jakości sprzętu - tylko ilości posiadaczy , przekładając to na nasz język -
im więcej ich ma -tym lepsze , a to nigdy nie szło w parze z prawdą ....

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

Zero "mój-sprzętu-krytyki", jak już kupiłem to co?..mam powiedzieć ze coś tam jest lipa?...nie mimo wszystko mój to jest ten cacy.....

---

Jak by nie był cacy - to by się nie kupiło - po to się czyta, porównuje,maca ;-), żeby kupić to co jest cacy... (parafrazująć Twój styl wypowiedzi)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

jakie to polskie, nie prawdaż?.........

---

Masz jakiś kompleks przyjacielu ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

...a zadałem proste pytanie

---

Jak proste to trzeba było sobie samemu odpowiedzieć...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

....kupcie sobie to co wam się podoba i na co was stać, a fotami się nie przejmujcie :) i tak nie traficie po pierwszych fotach do NG, ale z czasem?..kto to wie, czego wam życzę....bo to wy macie robic te foty a nie "sprzęt" jaki by on nie był i z jakim napisem
a jak już opanujecie to co macie - to sami dojdziecie do wniosku co wam brakuje......nie patrzcie na te śmieszne rankingi chociażby na "optyczne.pl" bo to nie są rankingi jakości sprzętu - tylko ilości posiadaczy , przekładając to na nasz język -
im więcej ich ma -tym lepsze , a to nigdy nie szło w parze z prawdą

---

I może jeszcze admin ma to przykleić - albo dodać do banera ?
Skoro wiesz wszystko - po co założyłeś wątek ?
Odpowiedzi Ci nie pasują - więc się pewnie obraziłeś ? I się żegnasz w ten sposób ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez delaa

Jak by nie był cacy - to by się nie kupiło - po to się czyta, porównuje,maca ;-), żeby kupić to co jest cacy... (parafrazująć Twój styl wypowiedzi)


Masz jakiś kompleks przyjacielu ?



Jak proste to trzeba było sobie samemu odpowiedzieć...




I może jeszcze admin ma to przykleić - albo dodać do banera ?
Skoro wiesz wszystko - po co założyłeś wątek ?
Odpowiedzi Ci nie pasują - więc się pewnie obraziłeś ? I się żegnasz w ten sposób ?

---

jak umiałeś - tak skomentowałeś........i co najśmieszniejsze potwierdziłeś tylko to co napisałem...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

jak umiałeś - tak skomentowałeś........i co najśmieszniejsze potwierdziłeś tylko to co napisałem...

---

A ja się uśmiechnę do Ciebie szczerze i serdecznie :-D

Cytat:

---

Zamieszczone przez delaa

A ja się uśmiechnę do Ciebie szczerze i serdecznie :-D

---

również uśmiech w twoja stronę, a nawet dwa :D :D

A ja wam obu zaraz przyłożę, też z uśmiechem :twisted: .

To może ja coś powiem. Zacząłem się bawic w Canona i tak już zostało i to mi pasuje i systemu nie zmienię. W sumie to jest chyba tak, że jak jesteś naprawdę zielony i zaczynasz z fotografią to Myślę, że różnicy między 400D + kit a 1DmkIII + powiedzmy 16-35/2.8 to nie zauważysz i tak bo i tak większośc zdjęc będziesz miał dla własnej przyjemności, nie widzisz wielu rzeczy które już dla tych "starych wyjadaczy" są widoczne jak plastyka szkła, GO, bokehy itp. itd. Rożnica może byc taka, ze masz w ręku puszke co ma więcej bajerów szybciej strzela itd. Sprzęt nie zrobic z Ciebie mega fotgrafa chocby kosztował i milion złotych jak nie umiesz się nim posłużyc i nie masz "oka" ani doświadczenia to różnic w zdjęciach nie będzie. Tak naprawdę teraz dodatkowo w fotografii cyfrowej dochodzi czynnik post-procesingu i tak wiekszośc zdjęc nad którymi tak wzdychamy to efekt wiedzy o programach graficznych, a jak byś zobaczył zdjęcie prosto z puszki to byś powiedział: "pff takie też umiem!" i pewnie miał byś rację ale już obrobic tego pff żeby wyglądało na Woooooow to już nie umiesz. Tak naprawdę to jeden ch** czy będziesz miał canona, nikona, pentaxa czy zenita! Jeżeli robisz zdjęcia sam dla siebie to z każdego aparatu zdjęcie będzie dla Ciebie satysfakcją. Tym większą ile więcej będziesz umiał i dostrzegał. Tak naprawdę jeżeli fotografia nie jest Twoja pracą to bez różnicy czym robisz. Mam wielu znajomych którzy cieszą się ze swoich zdjęc ktore są poruszone, nieostre, za ciemne, miejscami prześwietlone, szumiące i w ogóle wszystkie niedoskonałości techniczno-kompozycyjne świata mógłbym wymienic! I nie nie są chorzy umysłowo albo niewidomi! Po prostu te zdjęcia są jakąś pamiątką, uchwyconą chwilą i co z tego, że są takie, że 3/4 userów z tego forum by je wywaliło do śmieci jeszcze na poziomie puchy? Jesteś zielony? Chcesz się nauczyc robic zdjęcia? Ok kup se Zenita i zapisz się na zajęcia fotograficzne! Gwarantuję, że sprawi Ci dużo więcej przyjemności niż jaki kolwiek aparat świata. Chcesz robic zdjęcia dla siebie? Uwiecznic chwilę? Kup to co Ci będzie lepiej pasowac i sprawi Ci większą frajdę. Co będzie Ci się lepiej używało - to co zrobiło na Tobie lepsze pierwsze wrażenie! Chcesz byc reporterem? Kup Canona - miałem w ręku pentaxa i np. zmiana ISO trwała 5x dłużej i w dodatku doprowadzała mnie do szału :-P Sprzęt to tylko narzędzie. Kiedyś ludzie robili zdjęcia Pentaconami i zenitami bez żadnych z bajerów istniejących obecnie a jakoś budziły i budzą zachwyt również dzisiaj. Aparat nie zrobi za Ciebie zdjęcia.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Goomis

To może ja coś powiem. Zacząłem się bawic w Canona i tak już zostało i to mi pasuje i systemu nie zmienię. W sumie to jest chyba tak, że jak jesteś naprawdę zielony i zaczynasz z fotografią to Myślę, że różnicy między 400D + kit a 1DmkIII + powiedzmy 16-35/2.8 to nie zauważysz i tak bo i tak większośc zdjęc będziesz miał dla własnej przyjemności, nie widzisz wielu rzeczy które już dla tych "starych wyjadaczy" są widoczne jak plastyka szkła, GO, bokehy itp. itd. Rożnica może byc taka, ze masz w ręku puszke co ma więcej bajerów szybciej strzela itd. Sprzęt nie zrobic z Ciebie mega fotgrafa chocby kosztował i milion złotych jak nie umiesz się nim posłużyc i nie masz "oka" ani doświadczenia to różnic w zdjęciach nie będzie. Tak naprawdę teraz dodatkowo w fotografii cyfrowej dochodzi czynnik post-procesingu i tak wiekszośc zdjęc nad którymi tak wzdychamy to efekt wiedzy o programach graficznych, a jak byś zobaczył zdjęcie prosto z puszki to byś powiedział: "pff takie też umiem!" i pewnie miał byś rację ale już obrobic tego pff żeby wyglądało na Woooooow to już nie umiesz. Tak naprawdę to jeden ch** czy będziesz miał canona, nikona, pentaxa czy zenita! Jeżeli robisz zdjęcia sam dla siebie to z każdego aparatu zdjęcie będzie dla Ciebie satysfakcją. Tym większą ile więcej będziesz umiał i dostrzegał. Tak naprawdę jeżeli fotografia nie jest Twoja pracą to bez różnicy czym robisz. Mam wielu znajomych którzy cieszą się ze swoich zdjęc ktore są poruszone, nieostre, za ciemne, miejscami prześwietlone, szumiące i w ogóle wszystkie niedoskonałości techniczno-kompozycyjne świata mógłbym wymienic! I nie nie są chorzy umysłowo albo niewidomi! Po prostu te zdjęcia są jakąś pamiątką, uchwyconą chwilą i co z tego, że są takie, że 3/4 userów z tego forum by je wywaliło do śmieci jeszcze na poziomie puchy? Jesteś zielony? Chcesz się nauczyc robic zdjęcia? Ok kup se Zenita i zapisz się na zajęcia fotograficzne! Gwarantuję, że sprawi Ci dużo więcej przyjemności niż jaki kolwiek aparat świata. Chcesz robic zdjęcia dla siebie? Uwiecznic chwilę? Kup to co Ci będzie lepiej pasowac i sprawi Ci większą frajdę. Co będzie Ci się lepiej używało - to co zrobiło na Tobie lepsze pierwsze wrażenie! Chcesz byc reporterem? Kup Canona - miałem w ręku pentaxa i np. zmiana ISO trwała 5x dłużej i w dodatku doprowadzała mnie do szału :-P Sprzęt to tylko narzędzie. Kiedyś ludzie robili zdjęcia Pentaconami i zenitami bez żadnych z bajerów istniejących obecnie a jakoś budziły i budzą zachwyt również dzisiaj. Aparat nie zrobi za Ciebie zdjęcia.

---

Lepiej chyba nie było można tego ująć, masz 100% racji.
A nasz przyjaciel najwyraźniej oczekuje, że ktoś za niego podejmie decyzję.:smile:
Jeśli nie ma większego doświadczenia i nie interesuje go problem szkieł, to może kupić aparat dowolnej liczącej się marki (a jest ich kilka) i będzie zadowolony.:D
Pozdrówka

Cytat:

---

Zamieszczone przez Goomis

To może ja coś powiem. Zacząłem się bawic w Canona i tak już zostało i to mi pasuje i systemu nie zmienię. W sumie to jest chyba tak, że jak jesteś naprawdę zielony i zaczynasz z fotografią to Myślę, że różnicy między 400D + kit a 1DmkIII + powiedzmy 16-35/2.8 to nie zauważysz i tak bo i tak większośc zdjęc będziesz miał dla własnej przyjemności, nie widzisz wielu rzeczy które już dla tych "starych wyjadaczy" są widoczne jak plastyka szkła, GO, bokehy itp. itd. Rożnica może byc taka, ze masz w ręku puszke co ma więcej bajerów szybciej strzela itd. Sprzęt nie zrobic z Ciebie mega fotgrafa chocby kosztował i milion złotych jak nie umiesz się nim posłużyc i nie masz "oka" ani doświadczenia to różnic w zdjęciach nie będzie. Tak naprawdę teraz dodatkowo w fotografii cyfrowej dochodzi czynnik post-procesingu i tak wiekszośc zdjęc nad którymi tak wzdychamy to efekt wiedzy o programach graficznych, a jak byś zobaczył zdjęcie prosto z puszki to byś powiedział: "pff takie też umiem!" i pewnie miał byś rację ale już obrobic tego pff żeby wyglądało na Woooooow to już nie umiesz. Tak naprawdę to jeden ch** czy będziesz miał canona, nikona, pentaxa czy zenita! Jeżeli robisz zdjęcia sam dla siebie to z każdego aparatu zdjęcie będzie dla Ciebie satysfakcją. Tym większą ile więcej będziesz umiał i dostrzegał. Tak naprawdę jeżeli fotografia nie jest Twoja pracą to bez różnicy czym robisz. Mam wielu znajomych którzy cieszą się ze swoich zdjęc ktore są poruszone, nieostre, za ciemne, miejscami prześwietlone, szumiące i w ogóle wszystkie niedoskonałości techniczno-kompozycyjne świata mógłbym wymienic! I nie nie są chorzy umysłowo albo niewidomi! Po prostu te zdjęcia są jakąś pamiątką, uchwyconą chwilą i co z tego, że są takie, że 3/4 userów z tego forum by je wywaliło do śmieci jeszcze na poziomie puchy? Jesteś zielony? Chcesz się nauczyc robic zdjęcia? Ok kup se Zenita i zapisz się na zajęcia fotograficzne! Gwarantuję, że sprawi Ci dużo więcej przyjemności niż jaki kolwiek aparat świata. Chcesz robic zdjęcia dla siebie? Uwiecznic chwilę? Kup to co Ci będzie lepiej pasowac i sprawi Ci większą frajdę. Co będzie Ci się lepiej używało - to co zrobiło na Tobie lepsze pierwsze wrażenie! Chcesz byc reporterem? Kup Canona - miałem w ręku pentaxa i np. zmiana ISO trwała 5x dłużej i w dodatku doprowadzała mnie do szału :-P Sprzęt to tylko narzędzie. Kiedyś ludzie robili zdjęcia Pentaconami i zenitami bez żadnych z bajerów istniejących obecnie a jakoś budziły i budzą zachwyt również dzisiaj. Aparat nie zrobi za Ciebie zdjęcia.

---

jestem "zielony" - tak - jeslichodzi o cyfrowe lustro,

bez urazy,
ale fociłem już na długo przed tym jak się pojawiłeś na świecie, więc wywody na temat fotografowania - daruj sobie

przypomne pytałem o zalety/wady puszek , a nie o nauke focenia

Wyluzuj trochę Maximus.

Zadając tytułowe pytanie spodziewałeś się, że wielu forumowiczów posiada oba te aparaty i powiedzą Ci który jest lepszy ?

Dziwisz się, że tutaj się chwali sprzęt Canona ?
Większość tutaj piszących wybrało sprzęt Canona (w tym, wielu nieprzypadkowo :wink: ) i skoro nie zmieniają systemu, to chyba świadczy o tym, że są z niego zadowoleni.
A ty oczekiwałeś głosów, że Canon jest BE ?
Na dodatek w porównaniu z aparatem, który ledwo od paru tygodni jest na rynku - na dpreview jeszcze go nawet nie ma.

Wygląda mi na to, że już dokonałeś wyboru, a odpowiedzi na Twój post miały utwierdzić Cię w przekonaniu, że wybrałeś słusznie.
A, że tak się nie stało ?
- Strzelasz focha za fochem, obrażając się i obrażając ośmielających się burzyć Twój koncept wyboru systemu wyłącznie na bazie korpusu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Pirx

Wyluzuj trochę Maximus.

Zadając tytułowe pytanie spodziewałeś się, że wielu forumowiczów posiada oba te aparaty i powiedzą Ci który jest lepszy ?

Dziwisz się, że tutaj się chwali sprzęt Canona ?
Większość tutaj piszących wybrało sprzęt Canona (w tym, wielu nieprzypadkowo :wink: ) i skoro nie zmieniają systemu, to chyba świadczy o tym, że są z niego zadowoleni.
A ty oczekiwałeś głosów, że Canon jest BE ?
Na dodatek w porównaniu z aparatem, który ledwo od paru tygodni jest na rynku - na dpreview jeszcze go nawet nie ma.

Wygląda mi na to, że już dokonałeś wyboru, a odpowiedzi na Twój post miały utwierdzić Cię w przekonaniu, że wybrałeś słusznie.
A, że tak się nie stało ?
- Strzelasz focha za fochem, obrażając się i obrażając ośmielających się burzyć Twój koncept wyboru systemu wyłącznie na bazie korpusu.

---

po pierwsze nic nie wybrałem, a nawet powiem więcej, że szala 40D / K20D wynosi 80% / 20%
i wcale nie chciałem usłyszeć - nie kupuj Canona!
tym bardziej że z premedytacją zadałem pytanie na forum gdzie raczej trudno jest spotkać posiadacza innego systemu, chodziło mi tylko o obiektywizm,
po prostu mam jeszcze wybór i chce z tej możliwości świadomie i zarazem jak najlepiej skorzystać

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

przypomne pytałem o zalety/wady puszek , a nie o nauke focenia

---

A ja przypomnę - czasy niewolnictwa skończyły się chyba nawet przed tym jak zacząłeś fotografować (jakkolwiek nieprawdopodobne się to wydaje).

Jeśli chcesz pomocy - to pokory, bo prostactwo jakie z ciebie wychodzi jest nie do zaakceptowania. Nikt tu nie ma obowiązku ci odpowiadać, więc doceń fakt że mimo wszystko ktoś nadal to robi - ode mnie bowiem dostałbyś jedynie garść inwektyw na priv.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

miałem kupić 40D , ale w tej K20-stce jest coś co "kręci" i stąd ten problem

---

...co do tego "krecenia" mialem podobne uczucia przy wyborze 30D tylko alternatywa mial byc zachwalany i nagradzany Pentax K10.

Trwalo to az do rzucenia okiem na testy porownawcze z Canonem i Nikonem... a calkowicie przeszlo po wzieciu do reki Pentaxa. Wykonanie (co z tego, ze uszczelnione) plastikowe i raczej dretwa nawigacja. To co z tylu w Pentaxie udaje kolko nawigacyjne Canona to przeciez kilkupozycyjny przelacznik. A nawigacja po 30D i 40D to sa nieprzeczalne zalety systemu C. Sprobuj.

To prawda, ze K20 ma juz 100ISO (K10-nie), to prawda, ze jest nowa matryca i nalezy tez liczyc na nowy soft. Dosc, ze w K10 nalezaloby rzezbic wylacznie w RAW, bo osiagi w JPG-ach sa dla wielu osob niesatysfakcjonujace. I chce tu uciac zlosliwe komentarze, ze to samo mozna powiedziec o kazdej puszce. Nieprawda. K10 mial tendencje do gubienia detali w swiatlach i wypuszczal lekko zamydlone fotki w porownaniu do D80 i 30D nie piszac o D200 i innych korpusach.

Jezeli koledzy sygnalizuja, ze wybor szkiel jest rownie wazny a moze wazniejszy, zastanow sie co naprawde daje ci korpus. Ma byc wygodny, ergonomiczny, tak jezeli chodzi o klawisze jak i nawigacje w sofcie. Obrobka obrazu, ktora odbywa sie w puszce musi byc wsparta przez dobry soft a procesor ma byc wydajny... pytanie skad Pentax ma tylko 3 klatki na sekunde aspirujac do klasy semi pro. Moze uklad cierpi na duza matryce i latanie dziur z softu K10? Zastanow sie. Kupisz nowo wychodzacy aparat bo cie kreci a moze istnieje starszy korpus o lepszych parametrach i niekoniecznie C albo P ale np. D200?

Cytat:

---

Zamieszczone przez rene

A ja przypomnę - czasy niewolnictwa skończyły się chyba nawet przed tym jak zacząłeś fotografować (jakkolwiek nieprawdopodobne się to wydaje).

Jeśli chcesz pomocy - to pokory, bo prostactwo jakie z ciebie wychodzi jest nie do zaakceptowania. Nikt tu nie ma obowiązku ci odpowiadać, więc doceń fakt że mimo wszystko ktoś nadal to robi - ode mnie bowiem dostałbyś jedynie garść inwektyw na priv.

---

..i kto tu jest prostakiem ?......
chyba nie czytasz co piszesz......"inteligencie"

!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Obiektyw

...co do tego "krecenia" mialem podobne uczucia przy wyborze 30D tylko alternatywa mial byc zachwalany i nagradzany Pentax K10.

Trwalo to az do rzucenia okiem na testy porownawcze z Canonem i Nikonem... a calkowicie przeszlo po wzieciu do reki Pentaxa. Wykonanie (co z tego, ze uszczelnione) plastikowe i raczej dretwa nawigacja. To co z tylu w Pentaxie udaje kolko nawigacyjne Canona to przeciez kilkupozycyjny przelacznik. A nawigacja po 30D i 40D to sa nieprzeczalne zalety systemu C. Sprobuj.

To prawda, ze K20 ma juz 100ISO (K10-nie), to prawda, ze jest nowa matryca i nalezy tez liczyc na nowy soft. Dosc, ze w K10 nalezaloby rzezbic wylacznie w RAW, bo osiagi w JPG-ach sa dla wielu osob niesatysfakcjonujace. I chce tu uciac zlosliwe komentarze, ze to samo mozna powiedziec o kazdej puszce. Nieprawda. K10 mial tendencje do gubienia detali w swiatlach i wypuszczal lekko zamydlone fotki w porownaniu do D80 i 30D nie piszac o D200 i innych korpusach.

Jezeli koledzy sygnalizuja, ze wybor szkiel jest rownie wazny a moze wazniejszy, zastanow sie co naprawde daje ci korpus. Ma byc wygodny, ergonomiczny, tak jezeli chodzi o klawisze jak i nawigacje w sofcie. Obrobka obrazu, ktora odbywa sie w puszce musi byc wsparta przez dobry soft a procesor ma byc wydajny... pytanie skad Pentax ma tylko 3 klatki na sekunde aspirujac do klasy semi pro. Moze uklad cierpi na duza matryce i latanie dziur z softu K10? Zastanow sie. Kupisz nowo wychodzacy aparat bo cie kreci a moze istnieje starszy korpus o lepszych parametrach i niekoniecznie C albo P ale np. D200?

---

chylę czoła przed Tobą :)

pierwsza sensowna podpowiedź:-)
dzięki
też trochę przeraża(nie dowierzam) ta matryca, trochę za piękna z jednej strony, a z drugiej tak jak piszesz,
....Moze uklad cierpi na duza matryce i latanie dziur z softu K10....

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

..i kto tu jest prostakiem ?......
chyba nie czytasz co piszesz......"inteligencie"
...

---

To może ja, przełamię się także - tak jak powyżej napisałeś nie rozmawiamy na tym forum - mnie próbowałeś zaatakować pierwszego, wyśmiałem cię - później napisałeś Goomis-iowi:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

ale fociłem już na długo przed tym jak się pojawiłeś na świecie, więc wywody na temat fotografowania - daruj sobie

---

Wiesz - jakoś trudno mi zaakceptować twój styl wypowiedzi - czegoś chcesz a nie potrafisz sie zachować... skoro fotografujesz 50 lat to chyba potrafisz dokonać świadomego wyboru aparatu - jeśli nie potrafisz to wszystkie twoje wypowiedzi - szczególnie tą zacytowaną powyżej traktuję jako formę gówniarskiego trolingu. I mam wrażenie że jakikolwiek aparat kupisz - i tak nie będziesz potrafił go obsłużyć.

A teraz merytorycznie - Pentax jest po prostu lepszy pod każdym względem - niezależnie od segmentu cenowego - porównywałem K10d z 400d - przepaść - wykonanie, materiały, jakość - w sensie ogólnym i ergonomia. Podejrzewam, że podobnie jest w segmencie wyższym bo dlaczego miało by być inaczej - miałem okazję dość długo "bawić się" K20D - jest super nie ma sobie równych w swoim segmencie rynku. Obiektywy oczywiście nieważne - nawet ich nie podpinałem pod żaden z aparatów bo po co ?

Pasuje Panie Maxi-mus ?

Tak czytam to i czytam... I aż wierzyć się nie chce.

Maximus, trafiłeś na forum CANONA. Prawdopodobieństwo, że znajdziesz tu kogoś kto rzeczowo i obiektywnie będzie umiał porównać te 2 puszki jest znikome. Nikt cię nie przekonał dotychczas i ty nikogo nie przekonałeś, kończy się to na zwykłych wycieczkach osobistych. Nie wiem jak tym, ale ja się już nauczyłem, że zadawanie tego typu pytań do niczego cię nie doprowadzi. Jedynym sposobem na dokonanie wyboru jest poczytanie o ewentualnych awariach i seryjności tych awarii, przeczytanie dwóch obiektywnych testów, pójście do sklepu w celu wymacania obu puszek, poczytanie o budowie menu i decyzja co ci bardziej odpowiada. Tu naprawdę nikt ci już jak zdążyłeś zauważyć nie jest w stanie pomóc.

Ale kiedyś w jednym z takich tematów przeczytałem jedno mądre zdanie: czy stać cię na komfort posiadania sprzętu który nie jest sygnowany najpopularniejszą marką? To zawsze wiąże się z droższymi akcesoriami/droższymi naprawami. Do mnie najbardziej przemawiający pod tym względem jest rynek samochodowy. Kupisz auto których jest multum na ulicach-masz spokój bo masz pewny serwis i części. A i prawdopodobieństwo "pożyczenia" go jest mniejsze. Miałem kiedyś Mitsubishi Spacerunner. Rozbity migacz musiałem za 140 zł sprowadzać z Japonii. Ostatecznie podmieniłem go maluchowym.

I nikt mi nie wmówi, że jakikolwiek rynek na świecie działa inaczej

Cytat:

---

Zamieszczone przez delaa

To może ja, przełamię się także - tak jak powyżej napisałeś nie rozmawiamy na tym forum - mnie próbowałeś zaatakować pierwszego, wyśmiałem cię - później napisałeś Goomis-iowi:




Wiesz - jakoś trudno mi zaakceptować twój styl wypowiedzi - czegoś chcesz a nie potrafisz sie zachować... skoro fotografujesz 50 lat to chyba potrafisz dokonać świadomego wyboru aparatu - jeśli nie potrafisz to wszystkie twoje wypowiedzi - szczególnie tą zacytowaną powyżej traktuję jako formę gówniarskiego trolingu. I mam wrażenie że jakikolwiek aparat kupisz - i tak nie będziesz potrafił go obsłużyć.

A teraz merytorycznie - Pentax jest po prostu lepszy pod każdym względem - niezależnie od segmentu cenowego - porównywałem K10d z 400d - przepaść - wykonanie, materiały, jakość - w sensie ogólnym i ergonomia. Podejrzewam, że podobnie jest w segmencie wyższym bo dlaczego miało by być inaczej - miałem okazję dość długo "bawić się" K20D - jest super nie ma sobie równych w swoim segmencie rynku. Obiektywy oczywiście nieważne - nawet ich nie podpinałem pod żaden z aparatów bo po co ?

Pasuje Panie Maxi-mus ?

---

bez komentarza:lol:

Zacytuj chociaż poprawnie - tak żeby nie wypaczać mojej wypowiedzi -jak nie umiesz - podpowiem na PW jak to zrobić.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Przem312

Tak czytam to i czytam... I aż wierzyć się nie chce.

Maximus, trafiłeś na forum CANONA. Prawdopodobieństwo, że znajdziesz tu kogoś kto rzeczowo i obiektywnie będzie umiał porównać te 2 puszki jest znikome. Nikt cię nie przekonał dotychczas i ty nikogo nie przekonałeś, kończy się to na zwykłych wycieczkach osobistych. Nie wiem jak tym, ale ja się już nauczyłem, że zadawanie tego typu pytań do niczego cię nie doprowadzi. Jedynym sposobem na dokonanie wyboru jest poczytanie o ewentualnych awariach i seryjności tych awarii, przeczytanie dwóch obiektywnych testów, pójście do sklepu w celu wymacania obu puszek, poczytanie o budowie menu i decyzja co ci bardziej odpowiada. Tu naprawdę nikt ci już jak zdążyłeś zauważyć nie jest w stanie pomóc.

Ale kiedyś w jednym z takich tematów przeczytałem jedno mądre zdanie: czy stać cię na komfort posiadania sprzętu który nie jest sygnowany najpopularniejszą marką? To zawsze wiąże się z droższymi akcesoriami/droższymi naprawami. Do mnie najbardziej przemawiający pod tym względem jest rynek samochodowy. Kupisz auto których jest multum na ulicach-masz spokój bo masz pewny serwis i części. A i prawdopodobieństwo "pożyczenia" go jest mniejsze. Miałem kiedyś Mitsubishi Spacerunner. Rozbity migacz musiałem za 140 zł sprowadzać z Japonii. Ostatecznie podmieniłem go maluchowym.

I nikt mi nie wmówi, że jakikolwiek rynek na świecie działa inaczej

---

Dzięki:D
trafiłem na forum Canona -świadomie i nie próbowałem nikogo nawet trochę przekonywać do Pentaxa , bo jakoś wszyscy od początku założyli że chcę ...

Ty podałeś prosty przykład.........ale sensowny i mówiący tak wiele :)
i tak naprawdę przekonałeś mnie i potwierdziłeś abym jednak wybrał Canona(potwierdziło to wcześniejszy mój wybór).

I tak wybór padł na 40-ke i myślę że pozostali nie powieszą mnie na najbliższym drzewie i pozwolą zaistnieć wśród canon-forumowiczów na dłużej.




!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!




Do "delaa"

nie wiem kto tu ma kompleksy?

napisałeś że ja cie atakowałem......?
wróc do swojego pierwszego i następnych postów , żadnej sensownej odpowiedzi tylko właśnie ataki z twojej strony - nie z mojej

ja byłem nie zdecydowany -OK, ale o co tobie chodzi??

pozdrawiam

jednocześnie zamykając te wątek

Cytat:

---

Zamieszczone przez Maximus

myślę że pozostali nie powieszą mnie na najbliższym drzewie i pozwolą zaistnieć wśród canon-forumowiczów na dłużej.

---

Wiesz ... mam co do tego złe przeczucia i mieszane uczucia. Nie wykazałeś się zbyt wysokim poziomem kultury - w moim mniemaniu argument wieku i wywyższanie sie tym sposobem jest bardzo niskich lotów.
Cytowanie z ciachnięciem czyjegoś posta i dopisanie "bez komentarza" - to łamanie Pkt 2 Regulaminu. Dalej wymieniać nie będę tylko zamykam ten żałosny wątek a Tobie radzię przemyśleć parę spraw.