Wersja do druku
Wielu forumowiczow zadawalo takie pytanie: co wybrac - 5D (badz jego nastepce) czy 1D Mark III. Wojna tocyla sie glownie o wysokie ISO i AF. Poniewaz nie rzucilo mi sie nic takiego w oczy a AF kazdy musi sobie sprawdzic sam, podaje link do porownania tych 2 body pod katem "szumow"/ziarna.
Moze komus sie przyda.
http://kammagamma.com/articles/canon...e-high-iso.php
Ja nie widze roznicy.. oba na swietnym poziomie..Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Ja widze - 5D jakby ciut ostrzejsze :grin:
Zaryzykowałbym stwierdzenie, że 5D minimalnie mniej szumi.Cytat:
Zamieszczone przez trampek
Ale do dostrzezenia tej roznicy potrzebna jest szczypta onanizmu sprzetowego ;-) Lupa, powiekszenie 200%, cegly jakies, etc ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Marcin
No no, tylko bez takich :twisted: :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez mjastrzebski
A Ty myslales, ze dramat zobaczysz? Moze wieksza roznica bedzie gdy wyjdzie nastepca piatki ale wg mnie poziom szumow bedzie stal na takim samym poziomie.Cytat:
Zamieszczone przez mjastrzebski
Nie wiem jak tam bedzie z szumami przy nastepcy 5-tki. Wiem jedno. Dzikie stado ludzie, bedzie wyswietlac obok siebie na monitorze zdjecia 100% z 5D, 5DMKII i analizowac, wypatrywac, "ledwo dostrzegac" mniejsze czy wieksze szumy tu czy tam. Nuda :-)Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Marcin
Wg mnie to beda teraz takie roznice jak w biegu na 100m. tzn ktos bedzie kogos pobijal w okolicy 9s wszystko sie bedzie dzialo ale wiadomo przeciez ze nikt nie bedzie mial rekordu 5s tym bardziej 0s....
Wyobrazcie sobie co by bylo gdyby szymy na iso3200=iso100 Wtedy caly czas na 3200 ( no chyba ze jasno) i obiektywy IS do kosza :)
szkoda tylko ze 5D nie ma ISO 6400 tak jak 1D III ale ponoć ma wyjść następca 5D w lutym, wtedy będzie można porównywać aparaty ponieważ 5D ma już swoje lata
Se "zrob suwaczkiem" w PS-e to 6400. Co za problem.Cytat:
Zamieszczone przez Gringo997
Znowu cegly, cropy, testy. Nuuuda. Zdjecia jakies moze??Cytat:
Zamieszczone przez Gringo997
Marcin
Coz - jak dotad nikt z szacownych posiadaczy tych 2 body nie pokusil sie o zrobienie kilku zdjec i pokazanie ich ludziom. Oczywiscie pisza, ze piatka mniej szumi, ze obraz lepszy itp itd. ale na tym sie konczy.Cytat:
Zamieszczone przez mjastrzebski
Stad postanowilem zamiescic ten link, gdyz moze to komus pomoze w wyborze.
I co z tego że ma swoje lata? Ten test pokazuje, moim zdaniem, że mimo lat nic mu nie ubyło. Bo jak inaczej rozumieć fakt, że hit tego sezonu pod względem jakości zdjęć produkowanych przez matrycę raczej nie ma czym się pochwalić wobec 5D. Ten aparat zaczyna być jak wino - im starszy tym bardziej okazuje się, że lepszy... Trochę to przypomina analogową "5" - po niej wyszło wiele świetnych aparatów, ale piątka zawsze była piątką.Cytat:
Zamieszczone przez Gringo997
Posiadacze 5d stali się dzięki Tobie Pikczer oraz porównaniu z 1 D III chyba bardziej dumni ze swojego sprzętu :wink: .Wnikliwie przyjrzałem się fotkom obu puszek i jak dla mnie te z 5D charakteryzują się minimalnie ale jednak lepszą rozdzielczością ( nie ukrywam ,że mnie posiadacza 5d to ucieszyło :mrgreen: )
O tym, że 5D robi lepsze zdjęcia pisałem już ponad pół roku temu, gdy tylko dorwałem 1D Mark III na targach w Łodzi i miałem okazję porównać te korpusy na tych samych szkłach w tych samych warunkach (były nawet jakieś zdjęcia wklejane). 1D ma za to zdecydowanie lepszy AF, no ale to chyba oczywiste :mrgreen:
No wlasnie - i to jest moim zdaniem podstawowa roznica a nie ISO, ktorej niestety ale zadne testy nie pokaza.Cytat:
Zamieszczone przez MARANTZ
Mnie raczej dziwi to, że mimo mniejszych pikseli różnice w obrazie są tak małe. Jednak lata swoje robią. Z drugiej strony 5-tka to jak na cyfrę już staroć i ciągle się broni. Dużo ciekawsze będzie dla mnie porównanie Nikon D3 - Canon 5D?
W sumie z tego porównania wynika, że jak naprawią ten AF w Marku i stanieje jak zapowiadają to nic tylko kupować :D.
Wy naprawdę nie widzicie różnic w ilości szczegółów na tym teście od Pikczera?
Na tych wycinkach dokładnie widać, że 5D daje sporo lepszy obraz. Sęk w tym, że 1ka ma trochę inne zadania. Żeby było śmieszniej, sprzedaję zaraz jedną ze swoich 5ek, żeby się przesiąść na ten bardziej szumiący i mniej szczegółowy aparat.
Ale dlaczego? :roll:Cytat:
Zamieszczone przez oskarkowy
Tak a propo szumów i szczegółów.
Paolo Pellegrin robi zdjęcia, na których szumy są wysokie, ale jakie ujęcia i teamty!
http://www.magnumphotos.com/Archive/...lo%20Pellegrin
:)
Tak a propos, to chyba nie jest najlepsze miejsce zeby zamieszczac takie "udowadniania", gdyz nie taki cel watek ten za soba niesie.Cytat:
Zamieszczone przez Kenso
ps
dla mnie, to mozesz nawet Zenitem zdjecia robic, dlatego jak kogos nie interesuje takie porownanie, to niech nie zasmieca watku.
Ja się oskarkowemu nie dziwię. Sam mam zamiar zmienić korpus typu xxD na tego Marka (bo na 1Ds mnie nie stać). AF piątki czasami po prostu nie daje rady. Tylko rewelacyjny układ w następcy 5D może spowodować zmianę zdania.
Uklad nie bedzie lepszy niz w 40D a z tego co pisza posiadacze, to rewelacji raczej nie ma (glownie poprawa bocznych punktow AF'a).Cytat:
Zamieszczone przez MARANTZ
A miedzy Bogiem a prawda, to nawet dobrze, ze na Ds'a Cie nie stac. Zakup 2 body 1D Mark III i nowej piatki, to lepsze, bardziej ergonomiczne i finansowo korzystniejsze rozwiazanie :D
Ja bym się zgodził, że różnice są ale na prawdę na tych zdjęciach nie widać jakiejś istotnej przewagi. Podejrzewam że można sobie wymyślić warunki w których jedna (AF) lub druga (matryca) puszka da wyraźniejszą przewagę ale na tych obrazkach tego nie widać.Cytat:
Zamieszczone przez oskarkowy
polecal bym sie wstrzymac z opinia do lutego na kiedy spodziewany jest nastepca 5D
Wg mnie 40D ma sporo pewniejszy AF i centralnym i bocznymi punktami niż 5D. Ale tylko kilka razy robiłem 5D... choć pojawiły się już pierwsze opinie posiadaczy obu :p (potwierdzające to co piszę).Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Sprawności AFa nie da się ocenić po fotach z sieci, bo użytkownik nawet najbardziej pudłującej puszki nie wstawi nieostrych zdjęć :-)
a skad wiesz ze ma cos byc w lutym ? cos pewnego ? bo do lutego mam zamiar cos miec a wolałbym kupic cos tanszego niz 1ds III i dokupic szkielekCytat:
Zamieszczone przez grzanka
Jeśli chodzi o AF - to jest przepaść - przed momentem żonglowałem 1D z 85L i 5d z 85L na zmianę, robiąc typowo domowe fotki.....na środkowym punkcie w 5D jest bardzo dobrze jakieś 8 na 10 strzałów jest oki, w 1D 10 na 10, Ale boczne punkty przy słabym domowym świetle to już kaplica w 5D przy tym szkiełku słabość tego korpusu w tym aspekcie strasznie się obnaża, praca na bocznych punktach z 1D nie sprawia żadnych problemów, nawet nie korzystam z podglądu aby sprawdzić czy nie ma mydła, bo wiem że trafia niemal zawsze.
Pzdr.
Głownie chodzi o szybkość i precyzję. Często mam jakieś zlecenia w teatrze, czy imprezy firmowe, gdzie ważniejsze od jakości zdjęcia jest to, czy w ogóle jest ostre i trafione (a nie ma czasu na powtórkę), czy czas reakcji aparatu, gdzie coś szybko się dzieje. A do tego mam tę komfortową sytuację, że jeśli naprawdę będę potrzebował JAKOŚCI, to wyjmę z torby 5d.Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Tylko pamiętaj, że jeśli poskładasz te wszystkie małe wycinki jeden do drugiego, to zbierze się coraz więcej różnic na korzyść 5d. Oczywiście są to warunki ekstremalne, które trafiają się niezbyt często. Mimo wszystko różnice są i na pewno będą sie pogłębiać, jeśli będzie sie cokolwiek wyciągało na siłę z rawa.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
nie wiem co chcecie osiągnąć w tym porównaniu.
Sami wiecie że oba aparaty mają zupełnie inne przeznaczenie.
Mam 5D i wiem że AF na bocznych punktach nie jest dość sprawny, szczególnie w kiepskich warunkach oświetleniowych. (pisał o tym Vitez i Towersivy).
Na nic niskie szumy jak zdjecie będzie nieostre. Tam gdzie potrzeba pewności AF i otrzymać ostre zdjęcie w ruchu lub w trudnych warunkach należy posiadać 1dynkę.
Jak ktoś większości robi zdjęcia w dobrym oświetleniu, lanshafty, studio, gdzie nie ma wielce dynamicznych scen z powodzenim zadowoli sie tym co oferuje 5D. Może i puszka już nie pierwszej świeżości ale ciagle daje radę.
Sam zastanawiałem się nad zmianą na 1-dynkę ale stwierdziłem że przy moich zdjęciach nie wykorzystam tego superszybkiego i dokłanego AF-u....
No i to jest właśnie Canon...Cytat:
Zamieszczone przez ODZIO
Miałem 5D, mam Mk III a moja recepta ( i plan) jest taki: jak wyjdzie 5D Mk II dokupić go jako drugą puszkę co stworzy miły duet do zadań specjalnych :D
I to jest chyba jedyny sensowny plan - tylko troszke kosztowny ;-)Cytat:
Zamieszczone przez TOPOL
Jedyny sensowny plan jesli ktos chce dobra puszke z pewnym AFem to jest Nikon D3 w cenie 13 tysiecy moze i mniej w USA oczywiscie. Ja po prostu nie wierze, ze Canon w podobnej cenie zaoferuje swoim uzytkownikom puszke FF z tak dobrym ukladem AF. Niema sie co nawet czarowac. Nawet ten nieco podliftingowany AF z 40D to jest lekkie dno jesli ktos ma chociazby ambicjeCytat:
Zamieszczone przez Pikczer
fotografowac male ruchliwe dzieci z jasna optyka o malej GO. Nie spodziewalbym sie cudow w przyszlym roku dla posiadaczy obecnych 5tek.
Roger
E tam, muszą coś dać. Canon stracił przewagę w jakości obrazu to musi teraz nadgonić lepszymi puszkami, inaczej straci rynek amatorski i semi-pro.Cytat:
Zamieszczone przez Rogeros
Może nowe firmware ;)Cytat:
Zamieszczone przez MMM
pomysl chwile, musieliby wsadzic do nastepcy tego 5D czy innego 3D AFa z topowej jedynki. Nigdy tak sie nie stanie. Sporo sie interesowalem i jestem w stanie sie raczej zalozyc, ze w koncu oficjalnie ludzie potwierdza to, ze D3 ma uklad AF rywalizujacy z Canonowskimi 1 pelnoklatkowymi. Osobiscie mnie wystarczy to co widzialem w takim D200... no coz niema o czym nawet dyskutowac. Dla jednych wazne sa megapiksele, live view, czyszczenie matrycy, wiekszy LCD itp. Dla innych to wszystko to *******y i tak naprawde w lustrzance obok optyki drugi decydujacy parametr to AF. Wymagania rosna w miare poszerzania wachlarza uprawianej fotoreporterki. O ile kiedys takie 5D swietnie mi wystarczalo o tyle teraz wiecej na niego narzekam niz sie nim ciesze, bo jestem mocno ograniczony wlasnie lipnym ukladem AF. A jakos nie mam ochoty wydac 25 tysiecy za lepszy AF dostajac w zamian 16 czy 22 Mpx ktore do niczego mi nie sa potrzebne. Tak pewnie mysli sporo osob. Przesiadka z systemu na system niesie sporo wyzeczen i niestety wydatkow oraz strat. Na chwile obecna nastepca 5D jest D3 :) i nie sadze, zeby to sie zmienilo przez najblizszy rok. Chociaz chcialbym sie mylic.Cytat:
Zamieszczone przez MMM
Roger
Dlaczego Canon miałby mieć interes w tym, żeby zrobić na złość swoim klientom i "zmusić" ich do zmiany systemu? Czy nie jest po prostu tak, że do tej pory "nie musieli", ale za to "teraz jakby muszą bardziej", i że jest to normalna kolej rzeczy?Cytat:
Zamieszczone przez Rogeros
Dygresje w sprawie "Zespołu napięcia przednowopuszkowego" (termin paramedyczny - nazwa stworzona by Viracocha - pozdrowionka ;)
a ja mam nadzieję, że się mylisz :mrgreen: czekam na swoją docelową puszkę (po zawodzie związanym z z AF w 5D) w czerwonym systemie - cenowo i funkcjonalnie konkurującą z D3 ...Cytat:
Zamieszczone przez Rogeros
.. skoro już "wlazłem" w system canona (pół roku temu) zainwestowałem w szklarnię - to byłoby idiotyzmem sprzedawanie teraz wszystkiego i powrót do N., tylko dlatego, że pojawił się D3...
ok :) - to sobie pomarzę :) - jeśli z definicji (?) następca 5D ma mieć gorszy AF od D3 - to może wypuszczą 1d mkIIIn ;) z 16 lub choćby 12MP (a niech sobie zaoszczędzą i wsadzą tam nawet obecną matrycę z 5D - mi wystarczy :)) .... to w sumie takie nierealne nie jest (przypomnę 1d mkII - I04 - 1d mkIIn - VIII05 - czyli 19 miesięcy różnicy - może teraz enka pojawi się wcześniej?)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
...kontynuując wcześniejszą myśl - upgrade mkIII do enki z nieco większą matrycą byłby świetną odpowiedzią na D3... także cenowąCytat:
Zamieszczone przez Rogeros
EDIT: Upgrade do "N" nierealny? Za wcześnie? Nie znam aż tak dobrze historii canona - ale pamiętam "numer" w niższym segmencie z nikonem - listopad 2006 d40 (6MP) - a już w marcu 2007 upgrade do d40x (10MP) - swoją drogą niezła kucha ;) - i było to wymuszone doskonała sprzedażą 400D
Tak sobie czytam, czytam i się dziwuje. "Stary głupi" analogowy EOS 3 ma AF który "z ruchliwymi dziećmi" (oraz zwierzakami - dopisek mój) sobie ładniutko radzi, a tu Ty relacjonujesz kłopotliwość AF w konstrukcji o naście lat nowszej.Cytat:
Zamieszczone przez Rogeros
Zastanawiam się czy rzeczywiście nastąpił regres po ucyfrowieniu, czy też regres objął, ale.. użyszkodników.. 5D w łapach nie miałem, natomiast 3ke analogową jak najzupełniej, i długo, więc omamów względem pracy AF raczej mieć nie powinienem.
Roger, a widzialeś jak sakramencko szumi D200?? Co mi z tego, że trafia jak foty są zalane morą i cyfrowym szumem. Mam surówki ze slubu zrobione tą wspaniałą D200, mogę Ci podesłacCytat:
Zamieszczone przez Rogeros
To sobie kup 5tke i nie piernicz. 3 i 5D nieda sie porownywac.Cytat:
Zamieszczone przez AbrahaM
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
ja pisze o dzialaniu AFa anie szumach kolego. Hehe widze ze zagrzebalem patyczkiem na forum fanatykow Canona :)Cytat:
Zamieszczone przez MateuszZ.
wiesz, miałem 5d i małem d200. nie uważam, że af w d200 jest lepszy. za to Ty jesteś dosyć nieuprzejmy.Cytat:
Zamieszczone przez Rogeros
Wypadałoby Ci napisać: To sobie kup d3ke i nie piernicz
Ale przcież 5D to amatorska puszka nie projektowana do reporterki. I to że się nie sprawdza w reporterce to nic dziwnego.
Tym, którym nagle spodobał się D3 jedyne co można poradzić to jak najszybszą przesiadkę, bo tego marudzenia już na prawdę zaczyna być za dużo.
mialem analogowa 3 tak sie sklada i tam AF mozna porownywac do 1 cyfrowych raczej.Cytat:
Zamieszczone przez sven
Mialem rowniez okazje zobaczyc w dzialaniu AF w D200 w nocnych bardzo trudnych warunkach na miescie i porownac do 5tki. Po prostu ja musialem wyczyniac jakies alpejskie kombinacje zeby zlapac ostrosc tam gdzie nikon robil to od strzala. W nastepcy D300 jest jeszcze bardziej ponoc poprawiony system AF. Czy Wam jest tak naprawde trudno przelknac fakt, ze Canon w segmencie pol profi, ze juz nie wspmne o amatorskim daleko szukajac nieszczesny 350D totalnie olewa swoich klientow?
Matryce i obraz w Canonie bez zarzutu ale system AF to bardzo nisko oceniam. Nastal czas kiedy konkurencja pokazala jak naprawde moze dzialac dobrze zaprojektowany sensor AF i na dodatek pokazal rowniez wreszcie lepsza matryce. Dla mnie osobiscie malo rzeczy ma takie znaczenie jak jakosc obrazu i systemu AF. Zaliczam sie rowniez do osob, ktorym do szczescia absolutnie nie jest potrzebne 16 i wiecej Mpix. 5D spelnia tylko jedna kryterium, wszystkie cropy nie spaleniaja dla mnie zadnego moze poza najnowszym MKIII i dopiero pelnoklatkowe 1 Canona mozna uwazac za dobre. Cena na nie jest niestety zlodziejska. Tak to wyglada mniej wiecej :)
Rogeros: wszędzie dobrze gdzie nas nie ma. kup sobie to d300 nikona i poczujesz się lepiej. Choć z drugiej strony w Twojej stopce piszesz:
"Jestem fotografem a nie onanistą sprzętowym... "
mam wątpliwości zarówno do pierwszego, jak i do drugiego :-)
Jak gdyby w swoich wypowiedziach mieszasz dwie sprawy. Precyzję i czułość AF.Cytat:
Zamieszczone przez Rogeros
Co do 5D, to czułość centralnego punktu jest mniejsza niż w D70 (z jasnymi szkłami). Takie mam odczucie.
Co do precyzji to do centralnego punktu w 5D nie mam żadnych zastrzeżeń.
Boczne punkty w 5D przestałem używać w dwa dni po jego zakupie.
Obecnie nie mam zadnego obiektywu z AF. Fotografuję przede wszystkim dzieci.
Dla zainteresowanych a propos SZUMÓW, podsylam jeszcze ten link:
http://forums.dpreview.com/forums/re...07558#23507558
Jesli mozna cos zasugerowac Szanownemu Towarzystwu:oops:
Ten watek ma w tytule cos o "szumach", a tu juz trzecia strona p......a o AF.:confused:
Pozniej jakis nowy, niezorientowany uzytkownik forum zada pytanie wlasnie o AF i zostanie brutalnie skierowany do funkcji przeszukiwania forum. A tam nawet jesli cos znajdzie to moze byc skonsternowany, ze w watku "szumowym" tresc jest totalnie nieadekwatna do jego tytulu.
Tak tylko do lba mi przyszlo.....:roll:
mozna sie ubawic czytajac ten watek :-) nie tak dawno posiadacze piatek byli w 7 niebie a teraz nagle cos sie odmienilo hehe mam wrazenie ze te wszystkie ahy i ehy to snobizm... piszecie o tym jakie to D200 jest super i WOW a ja powiem tak pracuje bo jestem zmuszony pracowac na Nikonach i to m.in. d200 ale to wszystko sklonilo mnie do uzywania prwyatnie sprzetu marki Canon :-)) d200 to dla mnie zwykla pucha i naprawde z czystym sumieniem nie oddalbym moja 30ke za ten model... jak komus sie znudzil system Canon to niech sobie zmienia system do woli, ja bym pakowal sie w Sony bo ten producent dostarczy z pewnoscia wiecej wrazen i adrealinki ;-)