Sony aparaty FF ML kompaktowe C (pierwszy to A7c) oraz obiektywy kompaktowe V

Nowa linia Sony (C) kompaktowych aparatów FF ML, (pierwszy to A7c) oraz nowa linia kompaktowych obiektywów V które zostaną przedstawione 15.09.2020

Specyfikacje Sony A7c, które znamy do tej pory
1. Nowy, pełnoklatkowy aparat kompaktowy klasy podstawowej „Sony A7c” :
- podobne specyfikacje Sony A7III z matrycą 24 MP
- ma ten sam, w pełni przegubowy ekran A7sIII
- algorytm autofokusa to ten z A7sIII
- 4k30p
- kształt korpusu podobny do A6600 z wizjerem elektronicznym w rogu (aparat jest tylko trochę większy)
- kamera będzie sprzedawana dla vlogerów i youtuberów
- bateria NP-FZ100,
- USB jest typu C.
- ma jedno gniazdo na kartę SD
- posiada zarówno wejście mikrofonowe, jak i gniazdo słuchawkowe
- Wi-Fi (11a / b / g / n / ac) i Bluetooth
Cena będzie powyżej A7III (2.100 euro)

2. Zostanie również ogłoszona nowa linia obiektywów: obiektywy kompaktowe będą miały kod „V”
Pierwszym obiektywem będzie kompaktowy zoom podróżny (coś w rodzaju 28-60mm f / 4,5-5,6 i podobny do Nikkora 24-50)

https://www.sonyalpharumors.com/sony...-september-15/

jp

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

Nowa linia Sony (C) kompaktowych aparatów FF ML, (pierwszy to A7c) oraz nowa linia kompaktowych obiektywów V które zostaną przedstawione 15.09.2020

Specyfikacje Sony A7c, które znamy do tej pory
1. Nowy, pełnoklatkowy aparat kompaktowy klasy podstawowej „Sony A7c” :
- podobne specyfikacje Sony A7III z matrycą 24 MP
- ma ten sam, w pełni przegubowy ekran A7sIII
- algorytm autofokusa to ten z A7sIII
- 4k30p
- kształt korpusu podobny do A6600 z wizjerem elektronicznym w rogu (aparat jest tylko trochę większy)
- kamera będzie sprzedawana dla vlogerów i youtuberów
- bateria NP-FZ100,
- USB jest typu C.
- ma jedno gniazdo na kartę SD
- posiada zarówno wejście mikrofonowe, jak i gniazdo słuchawkowe
- Wi-Fi (11a / b / g / n / ac) i Bluetooth
Cena będzie powyżej A7III (2.100 euro)

2. Zostanie również ogłoszona nowa linia obiektywów: obiektywy kompaktowe będą miały kod „V”
Pierwszym obiektywem będzie kompaktowy zoom podróżny (coś w rodzaju 28-60mm f / 4,5-5,6 i podobny do Nikkora 24-50)

https://www.sonyalpharumors.com/sony...-september-15/

jp

---

Do przewidywanej specyfikacji dodano IBIS

jp

Aparaty kompaktowe. Kolejne określenie wprowadzające w błąd. Ma wymienną optykę.

Wszystkie Sony to aparaty kompaktowe. To segment dla nie potrafiących poprawnie naświetlać fotografii, którym niedostatki pokryć musi software.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jacek_Z

Aparaty kompaktowe. Kolejne określenie wprowadzające w błąd. Ma wymienną optykę.

---

No nie wiem.
To "myśmy" przywłaszczyli pojęcie kompaktowe do konkretnego typu aparatu.
Tak na prawdę oznacza ono coś innego, kompaktowe auto to auto bez wymiennego ...... ?

A co zrobisz jak w materiałach firmowych rzeczywiście ukaże się the new “Sony A7c” entry level Full Frame compact camera ?
I chyba się oficjalnie ukaże, widać że rozmiar ma być kluczem rozpoznawczym
Zobaczymy za tydzień

jp

O kompaktach jako o aparatach bez wymiennej optyki już mało kto pamięta. Sam tego nie skojarzyłem, choć miałem w życiu kilka kompaktów zarówno analogowych jak i cyfrowych.

Kompaktowy to określenie czegoś mniejszego, bardziej zwartego. Płyta kompaktowa mniejsza od płyty winylowej na przykład.

Jednak jest jakaś tradycja w określaniu sprzętu. I powinno sie trzymać tej terminologii. Słowo powinno mieć swoje znaczenie. Słowotwórstwo marketingowców albo złe tłumaczenia - to powinno być piętnowane.
Wiecie co to pomiar światła spot z ochroną jasnych partii obrazu? To pomiar matrycowy (wielopolowy) chroniący przepały. Spot to spot. Ale nie, marketing musiał nadać nową nazwę nowej funkcji. Itd itd, mozna mnożyć takie fajne mylące określenia.
Zerknijcie na optyczne, podział aparatów (typ) .. zerknijcie na allegro - podkategorie aparatów. Raporty sprzedaży - aparaty z wymienną optyką i kompakty (z optyką niewymienną!).

Sony A7c

https://www.sonyalpharumors.com/leak...-new-sony-a7c/
Ogłoszenie 15 września o 2 nad ranem czasu londyńskiego (obserwuj na żywo na SonyAlphaRumors.com)

Załącznik 5025

Specyfikacje Sony A7c, które znamy do tej pory:

- Podobne specyfikacje Sony A7III z matrycą 24 MP
- Ma ten sam, w pełni przegubowy ekran A7sIII
- algorytm autofokusa to ten z A7sIII
- 4k30p
- kształt korpusu podobny do A6600 z wizjerem elektronicznym w rogu (uwaga: NIE jest to wyskakujący wizjer)
- ma IBIS
- Kamera będzie sprzedawana dla vlogerów i youtuberów
- Bateria NP-FZ100,
- USB jest typu C.
- ma jedno gniazdo na kartę SD
- Posiada zarówno wejście mikrofonowe, jak i gniazdo słuchawkowe
- Wi-Fi (11a / b / g / n / ac) i Bluetooth

Cena będzie powyżej A7III (2.100 Euro i 2399 Euro z obiektywem kitowym)
W zestawie nowy składany obiektyw 28-60 mm f / 4-5,6

jp

PS
Myślę że tworzenie kompaktowej obudowy ma sens jedynie wtedy gdy rzeczywiście powstanie szybko zestaw kompaktowych obiektywów jak zapowiada Sony
Ale czy to ma sens przy coraz lepszych funkcjach foto/film smartfonów ?

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jacek_Z

Jednak jest jakaś tradycja w określaniu sprzętu. I powinno sie trzymać tej terminologii. Słowo powinno mieć swoje znaczenie. Słowotwórstwo marketingowców albo złe tłumaczenia - to powinno być piętnowane.
Wiecie co to pomiar światła spot z ochroną jasnych partii obrazu? To pomiar matrycowy (wielopolowy) chroniący przepały. Spot to spot. Ale nie, marketing musiał nadać nową nazwę nowej funkcję. Itd itd, mozna mnożyć takie fajne mylące określenia.
Zerknijcie na optyczne, podział aparatów (typ) .. zerknijcie na allegro - podkategorie aparatów. Raporty sprzedaży - aparaty z wymienną optyką i kompakty (z optyką niewymienną!).

---

Przypisanie nazwy kompaktowe do aparatów bez wymiennych obiektywów wzięło się z tego że były małe w stosunku do aparatów z wymienną optyką, były po prostu kompaktowe prawda ?
No ale teraz aparaty serii A7c też mają być kompaktowe w stosunku do A7. I tyle

Jedno jest stałe .... wszystko się zmienia

jp

Jeśli faktycznie to coś na zdjęciu to Sony A7c , to nikt rozsądny tego czegoś nie kupi. Z daleka widać straszną tandetę. Grip to jedna wielka tragedia i funkcjonalnością przypomina tego z 10-letniego Nexa-5 https://www.optyczne.pl/2956-nowo%C5...5%82adowe.html U góry nie ma żadnego przycisku funkcyjnego. Jeśli tył podobnie okroili z przycisków to A6600 będzie się lepiej sprzedawał niż to "coś". No i cena powyżej A7 III to już kpina. Mogli obciąć pryzmat w A7 i wpasować wizjer po lewej, bo to co widać jest nieporozumieniem. Obiektyw też wygląda na wydmuszkę. Nikon Z5 będzie bezkonkurencyjny i ciekawe co pokaże Canon w sensie następcy RP.

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

Jeśli faktycznie to coś na zdjęciu to Sony A7c , to nikt rozsądny tego czegoś nie kupi. Z daleka widać straszną tandetę. Grip to jedna wielka tragedia i funkcjonalnością przypomina tego z 10-letniego Nexa-5 https://www.optyczne.pl/2956-nowo%C5...5%82adowe.html U góry nie ma żadnego przycisku funkcyjnego. Jeśli tył podobnie okroili z przycisków to A6600 będzie się lepiej sprzedawał niż to "coś". No i cena powyżej A7 III to już kpina. Mogli obciąć pryzmat w A7 i wpasować wizjer po lewej, bo to co widać jest nieporozumieniem. Obiektyw też wygląda na wydmuszkę. Nikon Z5 będzie bezkonkurencyjny i ciekawe co pokaże Canon w sensie następcy RP.

---

1. Mają być 2 wersje, srebrna (to pewnie ta na zdjęciu) i czarna
2. A6600 to APS-C a seria C (A7c, ....) to FF
3. Przyciski funkcyjne
Teraz już nie wyobrażam sobie że ich nie ma, ale też wolałbym by nie były na górnej krawędzi.
Wolałbym by wszystkie były dostępne kciukami gdy patrzę przez wizjer.
U mnie (te na górnej krawędzi) C1 (to bracket seryjny 2EV) i C2 (to przejście na AF-C/serie) są "chwilowe", i ich naciskanie wymusza zmianę sposobu/palca uruchamiania spustu
4. Wizjer
Jeśli tylko będzie/jest tej samej klasy co teraz w serii A7 to wolałbym mieć właśnie taki jak na zdjęciu w A7c.
Nie jestem japończykiem, mam nos, chciałbym móc porządnie przyłożyć wizjer do oka
No i aparat ma być kompaktowy

jp

JP - znam całą generację nexów i serii A6xxx i wiem , że A6600 to APS-C ;) Uwierz , że vlogerom wystarczy właśnie A6600 z małymi szkiełkami z APS-C zamiast tej wydmuszki (28-60mm f/4-5.6 z zakresem ogniskowych - ni to pies, ni wydra) zrobionej na siłę do A7c https://www.igorpodgorski.pl/podcast...do-video-2020/. O budowie już nie wspomnę , bo jakoś wątpię , aby A7c patrząc na jego zdjęcia był uszczelniony i wykonany w całości z magnezu. A7c został stworzony zupełnie dla nikogo,bo fotograf go nie kupi a vlogerzy i filmowcy wybiorą inne, lepsze i tańsze konstrukcje będące już na rynku, jak chociażby genialną Sigmę fp za niższą cenę z równie genialnymi szkłami Sigmy. Że o A7 III nie wspomnę...

Co do obiektywów kompaktowych z nowej serii V to w przypadku 28-60mm f/4-5.6 widzę najgorsze wzorce tandety w jego budowie, jasności i zakresie ogniskowych. Jeśli cała seria ma tak wyglądać to jakoś nie wróżę jej sukcesu rynkowego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

JP - znam całą generację nexów i serii A6xxx i wiem , że to APS-C ;) Uwierz , że vlogerom wystarczy A6600 https://www.igorpodgorski.pl/podcast...do-video-2020/

---

Zobaczymy po sprzedaży czy stratedzy produktowi Sony mają rację wprowadzając segment A7c
Pewno będzie duży PR, jakieś nowości w stosunku do A6600 itd, po to są kształceni aby wmówić ludziom że właśnie czekali na A7c, dopiero to ich uszczęśliwi

Moje wątpliwości o sens segmentu A7c budzi fakt szybkiego rozwoju funkcji foto/film w smartfonach którego każdy ma "w kieszeni".

jp

A7c, dodatkowe info

- 24.2 million pixel back-illuminated CMOS, ISO100-51200 (extension: 50-204800)
- in-body camera shake correction that realizes a maximum of 5.0 steps of correction effect
- maximum of about 10 frames / sec.
- 3.0-inch touch panel type vari-angle liquid crystal
- size 124×71.1×59.7mm, weight 509g

jp

PS
A7 III to 127x96x74mm i 650g
Czyli kompaktowość A7c oznacza że ma około 40% mniejszą objętość i jest około 20% lżejszy od A7 III

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

A7 III to 127x96x74mm i 650g
Czyli kompaktowość A7c oznacza że ma około 40% mniejszą objętość i jest około 20% lżejszy od A7 III

---

Czyli "kompaktowość" A7c spowoduje , że robienie nim zdjęć z obiektywami normalnych rozmiarów i jasności (czyli nie f/5,6-6,3 , ale 1,4 do 2,8) będzie baaaardzo problematyczne, bo ja już w A7 III używam dolnego małego gripa poprawiającego uchwyt.

BTW - ergonomia będzie podobna do zdjęć ze smartfona , tak więc... po raz kolejny zapytam dla kogo ten aparat jest kierowany? Bo za cenę wyższą od A7 III z pewnością nie dla amatorów. Podobna sytuacja była kiedyś z Nexem 7 , który łatwego życia nie miał ;)

To znaczy rozmiary nie są problemem - małe aparaty znajdą nabywców. Problemem jest cena. Tu może być krucho.

Przecież inni pisali (nie ja) że jedną z głównych zalet bezlusterkowców jest ich mniejszy rozmiar (niż lustrzanek). A tu nagle to wada? No wiadomo, że ergonomia wtedy kwiczy, ale coś za coś. Podróżnicy będą zadowoleni.
Myślę, że Sony tworzy ten segment, bo Canon i Nikon nie będą mieli konkurencyjnego body, mają za duże bagnety jak na takie coś.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jacek_Z

Przecież inni pisali (nie ja) że jedną z głównych zalet bezlusterkowców jest ich mniejszy rozmiar (niż lustrzanek). A tu nagle to wada? No wiadomo, że ergonomia wtedy kwiczy, ale coś za coś. Podróżnicy będą zadowoleni.
Myślę, że Sony tworzy ten segment, bo Canon i Nikon nie będą mieli konkurencyjnego body, mają za duże bagnety jak na takie coś.

---

@Jacek_Z
Sony ma już w ofercie dwa malutkie pełnoklatkowe kompakty z doskonałą matrycą i optyką: Sony RX1 z 24 Mpix i Sony DSC-RX1R II z matrycą 42.4 Mpix https://www.sony.pl/electronics/cybe...owe/dsc-rx1rm2 z doskonałą optyką Zeissa dla "podróżników". Zapewne niedługo wyjdzie 3 wersja tego aparatu (DSC RX1R III). Naprawdę nie widzę jakiegokolwiek sensu premiery A7c z plastikowymi zoomowymi ciemnymi wydmuszkami. Szukając małego pełnoklatkowego kompaktu po wielokroć wybrałbym Sony DSC-RX1R II zamiast A7c, którego jedyną i do tego wątpliwą zaletą (bo jest ww. DSC-RX1R II) jest jak na razie EVF umieszczony w lewym rogu wzorem dalmierzowej stylizacji serii Fuji X-PRO z wymienną optyką i to jego jedyna zaleta i magnes dla klientów nie lubiących szorować nosem po LCD.

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

Sony ma już w ofercie dwa malutkie pełnoklatkowe kompakty z doskonałą matrycą i optyką: RX1 i Sony DSC-RX1R II z matrycą 42.4 Mpix https://www.optyczne.pl/327.1-Test_a...st%C4%99p.html z doskonałą optyką Zeissa dla "podóżników". Zapewne niedługo wyjdzie 3 wersja tego aparatu (DSC RX1R III). Naprawdę nie widzę sensu premiery A7c z plastikowymi zoomowymi ciemnymi wydmuszkami.

---

No tak, ale statystki sprzedaży pokazują że tylko "rosną" (najmniej spadają) body FF i body ze zmienną optyką.
No to A7c.
Zobaczymy.

jp

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

To znaczy rozmiary nie są problemem - małe aparaty znajdą nabywców. Problemem jest cena. Tu może być krucho.

---

Problemem i konkurencją dla A7c (oprócz A7 III) jest zarówno cena, jak i obecne już na rynku konstrukcje Sony RX1 z 24 Mpix i Sony DSC-RX1R II z matrycą 42.4 Mpix. Taka premiera bez sensu MZ.

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

No tak, ale statystki sprzedaży pokazują że tylko "rosną" (najmniej spadają) body FF i body ze zmienną optyką.
No to A7c.
Zobaczymy.

jp

---

Pierwszą wersję RX1 można kupić używaną za 3,5k - 4,5k zł https://allegro.pl/zakonczone/aparat...2-0903&order=d Nic lepszego w tej cenie się nie dostanie, jeśli ktoś szuka małego i pełnoklatkowego kompaktu dla podróżnika. Premiera A7c kierowana jest raczej dla fanów marki i onanistów sprzętowych. A brak przycisków funkcyjnych na korpusie u góry i z tyłu to porażka.

Porównanie A7c do A7 III i A6300

Załącznik 5029

Załącznik 5030

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

@Jacek_Z
Sony ma już w ofercie dwa malutkie pełnoklatkowe kompakty z doskonałą matrycą i optyką: Sony RX1 z 24 Mpix i Sony DSC-RX1R II z matrycą 42.4 Mpix https://www.sony.pl/electronics/cybe...owe/dsc-rx1rm2 z doskonałą optyką Zeissa dla "podróżników". .

---

Bez wymiennej optyki - to dyskwalifikuje te aparaty dla większości bardziej zaawansowanych userów. Ja wiem, że sa osoby co lubią np stałkę 35 mm do streeta, ale wolą te stałkę podczepiać niż być do niej zmuszonym.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jacek_Z

Bez wymiennej optyki - to dyskwalifikuje te aparaty dla większości bardziej zaawansowanych userów. Ja wiem, że sa osoby co lubią np stałkę 35 mm do streeta, ale wolą te stałkę podczepiać niż być do niej zmuszonym.

---

Koncepcja, którą prezentuje RX1 jest urokliwa. Wywalono dwa całkowicie zbędne w ML elementy: besensowny "pryzmat pentagonalny" oraz (tu może być sprzeciw) dolepioną kluchę czyli grip.
Jak zaczniemy do kompaktowego body dopinać wielkie szkła FF to czar pryska.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jacek_Z

Bez wymiennej optyki - to dyskwalifikuje te aparaty dla większości bardziej zaawansowanych userów. Ja wiem, że sa osoby co lubią np stałkę 35 mm do streeta, ale wolą te stałkę podczepiać niż być do niej zmuszonym.

---

@Jacek_Z Dyskwalifikuje? Zakładasz, że "bardziej zaawansowani userzy" będą chcieli nosić ze sobą jasne , gargantuiczne i ciężkie pełnoklatkowe obiektywy? Szczerze wątpię, podobnie jak w to, że kupią A7c ze świetną matrycą w zestawie z ciemnymi, plastikowymi wydmuszkami/zabawkami typu 28-60mm z f/4-5,6.

BTW - na podstawie czego uważasz, że "bardziej zaawansowani userzy" zamiast obiektywu ZEISS® Sonnar T* 35 mm F2 w RX1 będą woleli plastikowe/zabawkowe obiektywy z f/5,6 z aparatem A7c, które zniszczą całkowicie wyjściowe możliwości matrycy w tym aparacie? Uważasz , że A7c z gargantuicznymi jasnymi szkłami typu 35 mm f/1.4 będzie spełnionym marzeniem "bardziej zaawansowanych userów"?

Załącznik 5033

Ale kto każe zapinać ogromne stałki 1.4? Zapewniam cie, że takie szkło będzie rzadkością z A7c. Byłoby bez sensu kupować małe body, z którym się źle trzyma ciężkie szkła. No i kto szuka zysku na wadze używając 1.4? No i 1.4 do podróży? Po co?
Do tego będą podpinane małe ciemne 2.8

mnie sie koncepcja b . podoba.

do tego korpusu male lekkie stalki jak w czasach analogu o swiatlosile np 2.0 ( wielkosci jak helios itp , czyli na dzisiejesze warunki miniaturowe a mozna przeciez jeszcze mniejsze) i mozna miec rzeczywiscie kompaktowy zestaw o dobrej jakosci obrazowania i wymiennej optyce.

bardziej uniwersalne niz drogi FF ze stalym obiektywem - np rx1.
z czasem jak to u sony bywa juz zwyczajem cena spadnie do poziomu 1500 eu za nowy.
oczekuje sukcesu komercyjnego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Koncepcja, którą prezentuje RX1 jest urokliwa. Wywalono dwa całkowicie zbędne w ML elementy: besensowny "pryzmat pentagonalny" oraz (tu może być sprzeciw) dolepioną kluchę czyli grip.
Jak zaczniemy do kompaktowego body dopinać wielkie szkła FF to czar pryska.

---

W pełni się zgadzam.
Sam kiedyś czekałem na RX1R3 jako "zawsze ze sobą", oczekiwałem przycisków programowanych i może IBIS.
No ale się nie doczekałem, zmieniłem koncepcję

jp

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

mnie sie koncepcja b . podoba.

do tego korpusu male lekkie stalki jak w czasach analogu o swiatlosile np 2.0 ( wielkosci jak helios itp , czyli na dzisiejesze warunki miniaturowe a mozna przeciez jeszcze mniejsze) i mozna miec rzeczywiscie kompaktowy zestaw o dobrej jakosci obrazowania i wymiennej optyce.

bardziej uniwersalne niz drogi FF ze stalym obiektywem - np rx1.
z czasem jak to u sony bywa juz zwyczajem cena spadnie do poziomu 1500 eu za nowy.

---

To tylko Twój punkt widzenia. Podobnie było w systemie Fuji z serią X-E oraz X-PRO (pseudo dalmierze), które momentami były droższe od serii X-T/X-H. Przez pewien czas użytkowałem aparat z serii X-E (pseudo dalmierz z EVF z lewej strony) i zdecydowanie przeszedłem na konstrukcję z "pryzmatem" pośrodku w serii X-T, w której pasowało mi wszystko. Generalnie każdy pseudo dalmierz z EVF z lewej strony jest ogołocony z funkcjonalności, gałek nastawczych i programowalnych przycisków kontrolnych , co potwierdza okrojona konstrukcja A7c w odniesieniu do standardowej serii A7. Jeśli ktoś potrzebuje i akceptuje minimalizację elementów sterujących funkcjami aparatu to lepiej niech kupi smartfona. W każdym innym przypadku przekopywanie się przez menu (a tym bardziej w Sony) jest rzucaniem kłód pod nogi użytkownikom aparatu. Bla, bla, bla reklamowe - typu: zrobiliśmy dla Ciebie nowy aparat zubożony o elementy sterowania abyś skupił się wyłącznie na naciskaniu spustu jakoś do mnie nie trafia. Na spadek ceny bym w ogóle nie liczył, bo to pierwszy aparat z nowej serii z bebechami z A7 III i nową koncepcją uchylnego LCD.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

oczekuje sukcesu komercyjnego.

---

Seria Fuji X-E1, X-E2 , X-E3 oraz X-pro3 za 7.777 zł jest dla Ciebie również sukcesem komercyjnym?

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

Sam kiedyś czekałem na RX1R3 jako "zawsze ze sobą", oczekiwałem przycisków programowanych i może IBIS.
No ale się nie doczekałem, zmieniłem koncepcję

jp

---

A tu mam identyczne zdanie :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

To tylko Twój punkt widzenia.

---

i Cale szczescie , ze tak jest.
w tej materii mam wieksze zaufanie do siebie niz do innych , dlatego prezentuje moj punkt widzenia.
gdyby byla to dyskusja np o teorii wzglednosci , to prztoczylbym punkt widzenia Einsteina, gdyz w tej materii mam wieksze zaufanie do niego niz do siebie.

Cytat:

---

Seria Fuji X-E1, X-E2 , X-E3 oraz X-pro3 za 7.777 zł jest dla Ciebie również sukcesem komercyjnym?

---

na ten temat sie nie wypowiadalem i nie zamierzam

ma to zwiazek z sony Taki sam jak sukces komercyjny Porsche , albo sprzedawcy precelkow - czyli zaden.

sukces Sony lub jego brak nie bedzie zalezal od tego czy fuji odniosl go czy nie.
Taki sam zwiazek jest z pogoda albo predkosciami osiaganymi przez Kubice w wyscigach.

Natomiast z doswiadczenia wiemy , ze sony po czasie znacznie przecenial swoje aparaty i dosc dlugo oferowal je wsprzedazy . nie znajduje powodu aby uwazac , ze tym razem tak nie bedzie.

byc moze nie, ale tego nie da sie wydedukowac - mozna jedynie trafnie odgadnac na zasadzie przypadku 50/50.
albo potanieje , albo nie - ekstrapolujac dotychczasowa polityke sprzedazy spodziewalbym sie przeceny po czasie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

gdyby byla to dyskusja np o teorii wzglednosci , to prztoczylbym punkt widzenia Einsteina, gdyz w tej materii mam wieksze zaufanie do niego niz do siebie.

---

Nawiązując do Einsteina - uważasz, że warto poczekać 5 lat, aż A7c stanieje? I będzie to za powiedźmy 5 lat aparat poszukiwany z uwagi na niższą cenę, pomimo tego, że postęp techniczny nie będzie stał w miejscu przez ten czas?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

Natomiast z doswiadczenia wiemy , ze sony po czasie znacznie przecenial swoje aparaty i dosc dlugo oferowal je wsprzedazy . nie znajduje powodu aby uwazac , ze tym razem tak nie bedzie.

byc moze nie, ale tego nie da sie wydedukowac - mozna jedynie trafnie odgadnac na zasadzie przypadku 50/50.
albo potanieje , albo nie - ekstrapolujac dotychczasowa polityke sprzedazy spodziewalbym sie przeceny po czasie.

---

Zajeżdżonego Canona 5D Mark III po wymianie matrycy można kupić już za 1,2k zł https://allegrolokalnie.pl/oferta/ca...ii-5d-mark-iii. Gdyby cały czas był w sprzedaży obstawiam , że jego cena sklepowa po 8 latach od premiery zapewne spadłaby z 12k zł do 6k zł w chwili obecnej. Ale nie jest produkowany, ponieważ zdaniem producenta byłby konkurencją dla 6D II i 5D Mark IV. Czy warto uśmiercać poprzednie modele po wejściu następnego? Na przykładzie Sony widać , że jest większe zapotrzebowanie na nowe aparaty sprzed kilku lat w niższej cenie, niż zajeżdżone korpusy wycofane z produkcji z przebiegiem powyżej 300.000 wyzwoleń migawki. MZ Canon uśmierca za szybko poprzednie modele , ale tym sposobem niejako wymusza zakup nowych i droższych konstrukcji przez fotografów, którzy boją się kupić zajeżdżony aparat z nieznaną przeszłością.

Ciekawe , czy wolałbyś kupić za podobną cenę zajeżdżony totalnie aparat używany (już nie produkowany), czy jednak kupić nowy z podobnego rocznika, ale cały czas będący w produkcji?

https://www.optyczne.pl/15444-news-S...HVL-F28RM.html

Załącznik 5038

Źle nie wygląda

jo

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

https://www.optyczne.pl/15444-news-S...HVL-F28RM.html

Załącznik 5038

Źle nie wygląda

jo

---

Jako dokonanie inżynierskie to raczej sukces.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

Źle nie wygląda

jo

---

wyglada bosko.
nie zdziwilbym sie , gdyby zostal wybrany kompaktem roku , gdyz aparatem roku zostanie pewnie r5.


sony od kilku lat wyznacza trend w budowie cyfrowych aparatow fotograficznych, a w gruncie rzeczy to nic innego jak poworot do korzeni - czyli idei kompaktowosci pierwszej leici. W tym sie sony zawsze specjalizowal , to bylo tajemnica jego sukcesu w branzy Audio i jak widac jest w branzy Foto.

brawo sony, tym bardziej ze wkrotce spodziewam sie ceny na poziomie 1500 eu - swietny backup dla kazdego uzytkownika sony.

Mnie kupił, idealny do naleśnika.

Cytat:

---

Zamieszczone przez gnd

Mnie kupił, idealny do naleśnika.

---

Czym Cię kupił, albo co obiecał?

Starym i bardzo słabym EVF z 2,35 mln pikseli będącym już sześć lat na rynku?
Jednym slotem karty pamięci?
Czy może maksymalnym czasem migawki 1/4000 sek. z korpusów entry-level?
A może brakiem dżojstika i brakiem jakichkolwiek programowalnych guzików funkcyjnych?
Być może jednak brakiem współpracy z LA-EA5 w pełnym zakresie (brak AF z obiektywami Sony bez napędu)?

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

wyglada bosko.
nie zdziwilbym sie , gdyby zostal wybrany kompaktem roku , gdyz aparatem roku zostanie pewnie r5.

brawo sony, tym bardziej ze wkrotce spodziewam sie ceny na poziomie 1500 eu - swietny backup dla kazdego uzytkownika sony.

---

Żartujesz prawda?

@candar Komentowałem wrzucone wyżej zdjęcie. Kupił mnie wyglądem. Kupować go nie zamierzam, podobnie jak mogą mi się podobać samochody których bym nigdy nie kupił.

Cytat:

---

Zamieszczone przez gnd

@candar Komentowałem wrzucone wyżej zdjęcie. Kupił mnie wyglądem. Kupować go nie zamierzam, podobnie jak mogą mi się podobać samochody których bym nigdy nie kupił.

---

Wygląd to nie wszystko. liczy się wnętrze ;)

Suchar, ale cały czas prawdziwy, no i cena z kosmosu.

https://www.youtube.com/watch?v=xRtlL4GuA8c

Cytat:

---

Zamieszczone przez gnd

@candar Komentowałem wrzucone wyżej zdjęcie. Kupił mnie wyglądem. Kupować go nie zamierzam, podobnie jak mogą mi się podobać samochody których bym nigdy nie kupił.

---

Są tacy do których nie dociera że komu może podobać się co innego, że mają inne zdanie, inne potrzeby, inne priorytety
Tak powstają strefy wolne od poglądów

jp

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

Żartujesz prawda?

---

chyba zartujesz.

Wstępny przegląd Sony A7C: Kompaktowe rozmiary, wysoka jakość obrazu z matrycy
https://www.dpreview.com/reviews/son...traffic_source

jp

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

Wstępny przegląd Sony A7C: Kompaktowe rozmiary, wysoka jakość obrazu z matrycy
https://www.dpreview.com/reviews/son...traffic_source

jp

---

https://www.sonyalpharumors.com/curi...ing-to-amazon/

Ciekawe: według Amazona Silver A7c sprzedaje się wyraźnie lepiej niż czarna wersja

jp

no prosze, nawetjuz Bestseller - czego mozna sie spodziewac bylo.
to bedzie hit.
b. fajny korpusik FF.

Generalnie ciekawy aparat - pierwszy tak mały bezlusterkowiec FF z wymienną optyką. Niestety wygląda na to, że ma przynajmniej dwie duże wady: słabiutki wizjer z bardzo małym powiększeniem (ważne dla okularników) i takie sobie sterowanie (brak przedniego pokrętła, joysticka).

Ostatecznie i tak wszystko będzie zależeć od szklarni. Ten aparat ma sens z małymi i lekkimi obiektywami. Jak na razie to Sony aż tak wielu takowych nie ma. Trzeba by się posiłkować Samyangami, itp.

Cytat:

---

Zamieszczone przez djtermoz

Generalnie ciekawy aparat - pierwszy tak mały bezlusterkowiec FF z wymienną optyką. Niestety wygląda na to, że ma przynajmniej dwie duże wady: słabiutki wizjer z bardzo małym powiększeniem (ważne dla okularników) i takie sobie sterowanie (brak przedniego pokrętła, joysticka).

Ostatecznie i tak wszystko będzie zależeć od szklarni. Ten aparat ma sens z małymi i lekkimi obiektywami. Jak na razie to Sony aż tak wielu takowych nie ma. Trzeba by się posiłkować Samyangami, itp.

---

To jest filozofia Sony.
Po to udostępniła darmowo licencję na bagnet E by niezależne firmy "optyczne" także takie obiektywy produkowały.
Sony to firma "elektroniczna" więc w ramach foto skupia się na ML i wygląda na to że prawie głównie na obiektywach z górnej półki.
Resztę mają zapełnić/uzupełnić firmy niezależne.

Aparat dla początkujących i vlogerów.
Jaki procent takich fotografujących używa/potrzebuje pokręteł, przycisków programowanych itd. ?
Joysticka nie ma w smartfonach, stosuje się do tego celu ekran i tutaj ekran pełni tą rolę (po koniecznych usprawnieniach) zgodnie z potrzebami/przyzwyczajeniami docelowego użytkownika

Wygląda na to że seria C ma być dla ambitnych którzy chcą mieć lepsze zdjęcia niż ze smartfonu ale nie chcą targać w plecaku/torbie ciężkiego/dużego sprzętu.
Ale smartfona każdy ma przy sobie, funkcje foto coraz lepsze.
Zdziwiłbym się gdyby w dłuższej perspektywie czasowej seria C odniosła sukces komercyjny.... chyba że aparat+obiektyw zmieści się do kieszeni kurtki

jp

Jak dla mnie dramat dla użytkownika używającego EVF , w którym wzorem pierwszej A7 z 2014 roku dano znowu ten sam beznadziejny wizjer z 2,36 mln punktów. Dodatkowo celownik ma powiększenie zaledwie 0.59x, czyli takie, jak w malutkim, kieszonkowym Sony RX100 VII. Przykładowo w Sony A7 III EVF ma powiększenie 0.78x. EVF jest nieużywalny, równie dobrze mogli go wyrzucić w ogóle, byłoby taniej.

Cena zbija ten projekt: Sony A7C będzie dostępny w październiku w cenie ok. 9700 zł za sam korpus lub 11 000 zł w zestawie z obiektywem kitowym FE 28–60 mm F4–5.6

Prawie 10k zł za amatorski korpus tylko dlatego, że to "pełna klatka"? Bzdura roku.

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

Wygląda na to że seria C ma być dla ambitnych którzy chcą mieć lepsze zdjęcia niż ze smartfonu ale nie chcą targać w plecaku/torbie ciężkiego/dużego sprzętu.
Ale smartfona każdy ma przy sobie, funkcje foto coraz lepsze.

jp

---

Uwierz, że obecne smartfony pokroju huawei p30 pro z obiektywami leica już "robią" lepsze zdjęcia niż amatorzy kupujący wypasione lustrzanki ;) Wątpię, aby amator kupił aparat fotograficzny za 10k zł , jeśli lepsze zdjęcia zrobi smartfonem za 2k zł. A zaawansowany fotograf wybierze w tej cenie dziesięć aparatów innych producentach o lepszych parametrach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

Uwierz, że obecne smartfony pokroju huawei p30 pro z obiektywami leica już "robią" lepsze zdjęcia niż amatorzy kupujący wypasione lustrzanki ;) Wątpię, aby amator kupił aparat fotograficzny za 10k zł , jeśli lepsze zdjęcia zrobi smartfonem za 2k zł. A zaawansowany fotograf wybierze w tej cenie dziesięć aparatów innych producentach o lepszych parametrach.

---

to demagogia.
niektorzy mysla , ze brak wiedzy da sie zastapic wiara .

nie ma mozliwosci fizycznej aby smartfon z obiektywem o ogniskowej rzedu kilku mm odwzorowal przedmiot z taka sama rozdzielczoscia jak obiektyw na matrycy np FF o ogniskowej paru/kilku- dziesiesciu mm.
jesli ktokolwiek potrafi zrobic dobre zdjecie smartfonem , bedzie potrafil zrobic w tych warunkach rowniez aparatem FF , zas technicznie zdjecie z FF bedzie lepsze , tzn podstawowe parametry ktorymi okresla sie jakosc obrazowania beda korzystniejsze.


to jest fizyka i wiara, ze ona nie obowiazuje jej nie zmieni.

Rownie dobrze mozna wierzyc ze palac kultury jest nizszy od drzewa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

to demagogia.
niektorzy mysla , ze brak wiedzy da sie zastapic wiara .

nie ma mozliwosci fizycznej aby smartfon z obiektywem o ogniskowej rzedu kilku mm odwzorowal przedmiot z taka sama rozdzielczoscia jak obiektyw na matrycy np FF o ogniskowej paru/kilku- dziesiesciu mm.
jesli ktokolwiek potrafi zrobic dobre zdjecie smartfonem , bedzie potrafil zrobic w tych warunkach rowniez aparatem FF , zas technicznie zdjecie z FF bedzie lepsze , tzn podstawowe parametry ktorymi okresla sie jakosc obrazowania beda korzystniejsze.


to jest fizyka i wiara, ze ona nie obowiazuje jej nie zmieni.

Rownie dobrze mozna wierzyc ze palac kultury jest nizszy od drzewa.

---

No wybacz, ale strasznie pitolisz ;)

Pokaż mi amatora , który mając gotowe foty np. z iphona https://www.flickr.com/photos/ricopf...7693182120835/ kupi Sony A7c z kitem za 11.000 zł po to, aby zakładać dodatkowo na obiektyw filtry szare i połówkowe (których nie będzie potrafił użyć),celem uzyskania "jakości" obrazowania o której piszesz w postprodukcji. Litościwie o konieczności tachania ze sobą statywu (przy fotach wieczorową porą A7c z ciemnym kitowym zoomem) nawet nie wspomnę.

Oczywiście , że technicznie rzecz biorąc masz rację, tylko przekonaj tego amatora , że kupując A7c za 4x tyle co już posiadany smartfon zrobi nim 4 razy lepsze zdjęcia, które będzie jeszcze musiał obrabiać w programach graficznych, aby wyciągać światła i cienie :mrgreen:

Nie nadążasz również za tym, że ŚREDNIO ZAAWANSOWANY PASJONAT FOTOGRAFII nie kupi A7c, bo tą "jakość" znajdzie w lepszych aparatach (Canon EOS R i RP, Sony A7 III , Nikon Z5) z większymi możliwościami za 3-4k zł taniej.

I nie pisz proszę, że za 10 lat A7c spadnie w cenie z 11k zł do 3k zł i będzie to okazja, bo wówczas będzie na rynku już milion lepszych aparatów ;)

candar

1. Pytanie szczegółowe

Czy uczestnik tego forum ma prawo mieć własne zdanie i prawo je prezentować na tym forum, zdanie które jest inne od Twojego ?
Ma czy niema tego prawa ?

2. Pytanie ogólne.

Czy ktoś kto ma np. samochód średniej klasy którym dojeżdża do pracy i które spełnia wszystkie jego potrzeby ma prawo kupić/zamienić na samochód wyższej klasy tylko do tych samych celów ?
To jakieś dziwne, niespotykane działanie ?

jp

Chyba będzie padać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

candar

1. Pytanie szczegółowe

Czy uczestnik tego forum ma prawo mieć własne zdanie i prawo je prezentować na tym forum, zdanie które jest inne od Twojego ?
Ma czy niema tego prawa ?

2. Pytanie ogólne.

Czy ktoś kto ma np. samochód średniej klasy którym dojeżdża do pracy i które spełnia wszystkie jego potrzeby ma prawo kupić/zamienić na samochód wyższej klasy tylko do tych samych celów ?
To jakieś dziwne, niespotykane działanie ?

jp

---

Ale ten samochód wyższej klasy to ma być A7c? Tak z ciekawości pytam :)

Gdyby do A7c włożyli EVF z A7IV, dali migawkę do 1/8000 sek (zamiast 1/4000 sek), dali dwa sloty na karty , dali dżojstik i programowalne przyciski funkcyjne to byłby całkiem fajny aparat ;) Ale nie jest , bo go wykastrowali zostawiając tylko dobrą matrycę z IBIS.

W życiu nie wziąłbym obecnie aparatu na ważne zdjęcia bez zabezpieczenia w postaci dwóch slotów i drugiej puszki zapasowej. Całkiem niedawno przy zapisie równoległym jedna karta na koniec zdjęć zapytała się mnie o odzyskanie zdjęć. Na szczęście cały materiał miałem na drugiej karcie - 3.500 zdjęć (dwa dni na planie). Znam osobę, której karta padła i musiał zapłacić koszty wszystkim uczestnikom zdjęć - tu nie ma zmiłuj się!).

Jeśli rozpatrywać A7c w kategorii dla amatora fotografującego imprezy rodzinne - to tak, będzie to całkiem fajny aparat za 11.000 zł, jeśli ktoś tyle zechce na niego wydać. Dla mnie A7c to wyłącznie kolejny miś - "Patrzcie – mówimy – to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo”

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

to demagogia.
niektorzy mysla , ze brak wiedzy da sie zastapic wiara .

nie ma mozliwosci fizycznej aby smartfon z obiektywem o ogniskowej rzedu kilku mm odwzorowal przedmiot z taka sama rozdzielczoscia jak obiektyw na matrycy np FF o ogniskowej paru/kilku- dziesiesciu mm.
jesli ktokolwiek potrafi zrobic dobre zdjecie smartfonem , bedzie potrafil zrobic w tych warunkach rowniez aparatem FF , zas technicznie zdjecie z FF bedzie lepsze , tzn podstawowe parametry ktorymi okresla sie jakosc obrazowania beda korzystniejsze.


to jest fizyka i wiara, ze ona nie obowiazuje jej nie zmieni.

Rownie dobrze mozna wierzyc ze palac kultury jest nizszy od drzewa.

---

Zdjęcia z Huawei wrzucasz na Insta lub fejsika, które oglądasz głównie na innej komórce. Algorytmy (i kilka obiektywów) załatwiają już resztę. Tak działa masówka. Aparaty serio interesują już garstkę zapaleńców lub tych, którzy na tym zarabiaja. Na Insta lub Fejsie zapewne w 99% nie widać różnic...