-
Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Kilka/kilkanaście dni, wiele godzin przez wiele dni nosisz cały sprzęt foto i dodatkowe niezbędne rzeczy "na sobie"
Ulice/uliczki, place, zabytki, wnętrza, widoki, panoramy, ludzie, nocne, ...
Czasami jest czas a czasami go nie ma na "poważne" przygotowanie do zdjęcia.
Jakie masz obiektywy/sprzęt w plecaku (jaki chciałbyś mieć) i dlaczego taki Twój wybór ?
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
czyli wycieczka zorganizowana - wiele godzin, brak czasu na zdjęcia - krótka odpowiedź - telefon wystarczy
jak ktoś się upiera przy aparacie to jest kilka opcji
- 24-105 i po zawodach
- 16-35 i 24-105 lub 50 czyli dwa obiektywy jeśli ktoś woli UWA bo 24mm to za wąsko i chce mmieć coś do tych "ludzi"
dłuższa odpowiedź - jakieś zdjęcia na takim przepędzie owiec mogą się trafić np. będzie burza i pojawi się lepsze światło ale jest to kwestia przypadku, jeśli chce się mieć zdjęcia to zwykle trzeba być w określonym miejscu o określonej porze (trzeba to po prostu zaplanować) i trzeba mieć taką ogniskową jaką trzeba mieć np. 400mm, a to praktycznie wyklucza wyczeczkę zorganizowaną - praktycznie bo jestem daleki od twierdzeń że "nigdy , żadnych" po prostu to kwestia szczęścia i przypadku - chyba że to wycieczka zorganizowna w celu robienia zdjęć ale to inny temat jak sądzę bo wtedy jest czas na zdjęcia i jest się we właściwym miejscu o właściwej porze - ktoś to zaplanował - znaczy jest nadzieja że widział już kiedyś plener i zaplanował to dobrze.
normalnie napisałbym że statyw to podstawa ale w przypadku wycieczki zorganizowanej statyw jest bardzo problematyczny
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
Kilka/kilkanaście dni, wiele godzin przez wiele dni nosisz cały sprzęt foto i dodatkowe niezbędne rzeczy "na sobie"
Ulice/uliczki, place, zabytki, wnętrza, widoki, panoramy, ludzie, nocne, ...
Czasami jest czas a czasami go nie ma na "poważne" przygotowanie do zdjęcia.
Jakie masz obiektywy/sprzęt w plecaku (jaki chciałbyś mieć) i dlaczego taki Twój wybór ?
jp
Dobry telefon ;) A poważnie na wakacyjne wojaże to chociażby dobry , uszczelniony i w miarę jasny (z f/2.8 na starcie) siedmiokrotny zoom "all-in-one" w rodzaju: https://spidersweb.pl/2020/06/oto-ta...a-wakacje.html Pomimo, że większości kojarzyć będzie się z foto-januszami to MZ idealnie spełni swoje zadanie , zdecydowanie lepiej niż smartfon.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
to zależy;
Tanie linie -
fuji xt-10+ fuji 10-24 f4, mini statyw
podróżowanie autem
R+16-35L+24-105L+70-200 L( 24-240),statyw
podróżowanie z plecakiem
R+24-240( ewentualnie + C 10-18), mini statyw
Fuji lata ze mną po europie, bo ja tylko z podręcznym i R zabiera za dużo miejsca,
ten C10-18 jest moim ostatnim znalezionym Gralem, jest mały,lekki i tani wiec idealnie pasuje na długie wyprawy gdzie cały czas masz wszystko na grzbiecie
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Wiele/wszystko zależy od tego poco/dlaczego się fotografuje i poco/dlaczego się "szlaja" po świecie
mirror, candar, doprecyzujmy pytanie.
To Ty wyjeżdżasz na 2 tygodnie do X by poznać zabytki/kulturę/życie tam, grupa Y osób.
Samolotem a tam przemieszczanie to mikrobus/autobus/pociąg/samolot, pobudka rano około 6-7 i wyjazd/wyjście i powrót na noclegi w różnych (bywa że jest ich w sumie na wyjeździe np. 10) miejscach około 20-21.
Bywa że 1-3 godziny w kilku dniach wolne "od zwiedzania", bywa że można zostać na kilka dni w wybranym hotelu/miejscu
Szansa że będziesz tam drugi raz praktycznie zerowa.
Jaki sprzęt TY byś zabrał ze sobą i dlaczego ?
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
Kilka/kilkanaście dni, wiele godzin przez wiele dni nosisz cały sprzęt foto i dodatkowe niezbędne rzeczy "na sobie"
Ulice/uliczki, place, zabytki, wnętrza, widoki, panoramy, ludzie, nocne, ...
Czasami jest czas a czasami go nie ma na "poważne" przygotowanie do zdjęcia.
Jakie masz obiektywy/sprzęt w plecaku (jaki chciałbyś mieć) i dlaczego taki Twój wybór ?
jp
Plecak - C24 + C135 + 6D ale jeżeli miałbym kilkanaście dni to nosić bez możliwości podmiany to zamieniłbym te obiektywy na te których nie mam - C16-35F4 + 24-105.
A co chciałbym mieć w plecaku ? 1 korpus i 1 obiektyw - coś co da mi jakość zdjęć z 6D i zastąpi 16-34F4 + S85A + C135L + 70-200 (wystarczy klasa wersji IS F4)
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
becekpl
to zależy;
Tanie linie -
fuji xt-10+ fuji 10-24 f4, mini statyw
podróżowanie autem
R+16-35L+24-105L+70-200 L( 24-240),statyw
podróżowanie z plecakiem
R+24-240( ewentualnie + C 10-18), mini statyw
Fuji lata ze mną po europie, bo ja tylko z podręcznym i R zabiera za dużo miejsca,
ten C10-18 jest moim ostatnim znalezionym Gralem, jest mały,lekki i tani wiec idealnie pasuje na długie wyprawy gdzie cały czas masz wszystko na grzbiecie
Jesteśmy więc na innych etapach życia.
Teraz dla mnie moich 95% zdjęć to te "ze świata" przy okazji wyjazdów.
jp
--- Kolejny post ---
Cytat:
Zamieszczone przez
Tom77
Plecak - C24 + C135 + 6D ale jeżeli miałbym kilkanaście dni to nosić bez możliwości podmiany to zamieniłbym te obiektywy na te których nie mam - C16-35F4 + 24-105.
A co chciałbym mieć w plecaku ? 1 korpus i 1 obiektyw - coś co da mi jakość zdjęć z 6D i zastąpi 16-34F4 + S85A + C135L + 70-200 (wystarczy klasa wersji IS F4)
piszesz :
....i 1 obiektyw - coś co da mi jakość zdjęć z 6D i zastąpi 16-34F4 + S85A + C135L + 70-200 (wystarczy klasa wersji IS F4)
no to chyba musisz sam skonstruować :p
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Jesteśmy więc na innych etapach życia.
Teraz dla mnie moich 95% zdjęć to te "ze świata" przy okazji wyjazdów.
nie rozumiem?
ja latam 6-7 razy w roku(ten rok będzie miał mniej wyjazdów;)
ja autem jeżdżę tez na drugim końcu świata, po to są wypożyczalnie;)
i jak wiem ze gdzieś tam będę miał auto to tez biorę sprzętu w opór bo nie muszę nosić
doprecyzuje
Tanie linie -Europa
fuji xt-10+ fuji 10-24 f4, mini statyw
podróżowanie autem- świat, Europa,Polska
R+16-35L+24-105L+70-200 L( 24-240 lub 70-300L),statyw
podróżowanie z plecakiem-świat
R+24-240( ewentualnie + C 10-18), mini statyw
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Przez wiele lat jeździłem z zestawem: body FF + C16-35/4L + C70-300L w plecaku Fastpack 350.
Od pewnego czasu nie sposób w mieście wyciągnąć białe C70-300L. I nie daj Boże się przepinać z UWA.
W rezultacie w mieście noszę zestaw R+C16-35/4L oraz M50+M55-200 w małej torbie Event Messenger 150. Nie przepinam nic. W rezerwie M22 i M32 dla światła i bokehu.
Jak wyjazd wyraźnie w plener krajobrazowy to biorę tylko R+C16-35/4L i C70-300L.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
u mnie 70-300l zostało wygryzione przez 24-240 i jeszcze teraz mam 70-200 2.8 L RF
wiec nawet nie ująłem tego szkła, na razie robi za zapas
no i pogłowie mi chodzą te nowości RF:shock:
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Ef 50 1.4 podpięty do lustrzanki z baterią wystarczającą na tydzien
ewentualnie 24-105 gdy bolą nogi, jest gorąco i nie chce się myśleć, tylko zoomowac
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
becekpl
nie rozumiem?
ja latam 6-7 razy w roku(ten rok będzie miał mniej wyjazdów;)
ja autem jeżdżę tez na drugim końcu świata, po to są wypożyczalnie;)
i jak wiem ze gdzieś tam będę miał auto to tez biorę sprzętu w opór bo nie muszę nosić
doprecyzuje
Tanie linie -Europa
fuji xt-10+ fuji 10-24 f4, mini statyw
podróżowanie autem- świat, Europa,Polska
R+16-35L+24-105L+70-200 L( 24-240 lub 70-300L),statyw
podróżowanie z plecakiem-świat
R+24-240( ewentualnie + C 10-18), mini statyw
Gratuluję.
Dożyjesz mojego etapu, życzę Ci by jak najpóźniej
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
Kilka dni, wiele godzin (...) Jakie masz obiektywy/sprzęt w plecaku (jaki chciałbyś mieć) i dlaczego taki Twój wybór ?
Cóż, każdy podróżuje inaczej. W moim przypadku jest to czasem klikudniowa wycieczka rowerowa a tutaj liczy się waga i objętość.
Moim ulubionym zestawem ostatnio jest X-T2 + XF14/2.8 + XF35/1.4
Gdy biorę tylko jeden obiektyw to jest to XF23/1.4
Probowałem podróżować z zoomem XF55-200/3.5-4.8 ale to jednak juz trochę dużo do wożenia.
A jeśli miałbym zabierać jakiegoś Canona (którego już nie posiadam) to byłoby to chyba coś z serii M. Lustrzanki są za duże i ciężkie, a seria R nie ma małych i lekkich szkieł (oprócz 35/1.8IS).
-
1 załącznik(ów)
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
marfot
Przez wiele lat jeździłem z zestawem: body FF + C16-35/4L + C70-300L w plecaku Fastpack 350.
Od pewnego czasu nie sposób w mieście wyciągnąć białe C70-300L. I nie daj Boże się przepinać z UWA.
W rezultacie w mieście noszę zestaw R+C16-35/4L oraz M50+M55-200 w małej torbie Event Messenger 150. Nie przepinam nic. W rezerwie M22 i M32 dla światła i bokehu.
Jak wyjazd wyraźnie w plener krajobrazowy to biorę tylko R+C16-35/4L i C70-300L.
Przetestowałem na ostatnich wyjazdach 3 obiektywy w plecaku, 2 (24mm, 40mm) podpięte na stałe do 2 puszek oraz 70-200.
Jak na razie jestem zadowolony choć "psychicznie" brak mi jakiejś małej stałki 14mm-15mm do zestawu plecakowego.
Pokrywam kąty widzenia
Załącznik 4722
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
tomfoot
...z baterią wystarczającą na tydzien
To se ne vrati...
Trzeba by wrócić do lat 90-tych i nokii 6110 z czasem czuwania 11.3 dni ;)
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
To se ne vrati...
Trzeba by wrócić do lat 90-tych i nokii 6110 z czasem czuwania 11.3 dni ;)
Jakby to powiedzieć... mi bateria w 5d3 wystarcza spokojnie na tydzień wyjazdu. Robię wtedy max. 800 do 1000 zdjęć. Trochę je przeglądam w aparacie, ale bez przesady. Zazwyczaj biorę na 2-3 tygodnie 2-3 naładowane aku. Ładowarkę też, ale jej jeszcze nigdy nie użyłem.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
To se ne vrati...
Trzeba by wrócić do lat 90-tych i nokii 6110 z czasem czuwania 11.3 dni ;)
Lustrzanka to tydzień zdjęć minimum, smartfon 5-6 dni czuwania.
--- Kolejny post ---
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
Gratuluję.
Dożyjesz mojego etapu, życzę Ci by jak najpóźniej
jp
Każdy etap w życiu można przyśpieszyć lub opóźnić a wiele można po prostu ominąć
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
Tom77
Lustrzanka to tydzień zdjęć minimum, smartfon 5-6 dni czuwania.
Uprzejmie nie będę wyprowadzał z błogiej nieświadomości , że niektórzy fotografowie potrafią jednego dnia zrobić kilka tysięcy zdjęć i użyć kilka baterii w kilku lustrzankach. Ale pisząc zapewne o amatorach robiących zdjęcia podczas spaceru w weekendy z pewnością masz rację 8-)
Cytat:
Zamieszczone przez
Tom77
Każdy etap w życiu można przyśpieszyć lub opóźnić a wiele można po prostu ominąć
Niestety etapów w życiu nie da się przejść na skróty (a tym bardziej ominąć) skutkuje to bowiem tym, że mamy obecnie déjà vu z powrotem do przeszłości łącznie. Podobnie jest, było i będzie w fotografii i aparat fotograficzny będzie zawsze tylko narzędziem, które ktoś lepiej , lub gorzej wykorzysta. Nie da się pójść na skróty bez empirycznego zgłębiania nie tylko wiedzy, lecz również i otaczającego świata. Chyba, że założymy bezkrytyczną wiarę danego fotografa, we wszystko co usłyszy, przeczyta oraz zobaczy w reklamach. Czyli de facto mamy wysyp foto-foliarzy wokół nas będących zakładnikami efektu potwierdzenia na grupach foto i nie tylko (dla niezorientowanych: https://wykopedia.fandom.com/pl/wiki/Foliarz).
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Uprzejmie nie będę wyprowadzał z błogiej nieświadomości , że niektórzy fotografowie potrafią jednego dnia zrobić kilka tysięcy zdjęć i użyć kilka baterii w kilku lustrzankach. Ale pisząc zapewne o amatorach robiących zdjęcia podczas spaceru w weekendy z pewnością masz rację 8-)
Niestety etapów w życiu nie da się przejść na skróty (a tym bardziej ominąć) skutkuje to bowiem tym, że mamy obecnie déjà vu z powrotem do przeszłości łącznie. Podobnie jest, było i będzie w fotografii i aparat będzie zawsze tylko narzędziem, które ktoś lepiej , lub gorzej wykorzysta. Nie da się pójść na skróty bez empirycznego zgłębianie nie tylko wiedzy, lecz również i otaczającego świata. Chyba, że założymy bezkrytyczną danego osobnika, we wszystko co usłyszy oraz zobaczy. Czyli de facto wysyp foliarzy wokół nas (dla niezorientowanych:
https://wykopedia.fandom.com/pl/wiki/Foliarz).
Zgadzam się, na wyjazdach sportowych kilka tys się robi w 1 dzień ale nie na zwiedzaniu miasta. Z urlopu można mieć 2-3 tys kadrów więc powiedzmy 2 baterie.
Wiadomo, że człowiek musi przeżyć wszystko ale są etapy które można przeskoczyć/opóźnić lub przejść bardzo szybko. Wdrażam to na swojej osobie i pozostanę dzieckiem jeszcze przez 20 lat :)
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
tomfoot
Jakby to powiedzieć... mi bateria w 5d3 wystarcza spokojnie na tydzień wyjazdu. Robię wtedy max. 800 do 1000 zdjęć. Trochę je przeglądam w aparacie, ale bez przesady. Zazwyczaj biorę na 2-3 tygodnie 2-3 naładowane aku. Ładowarkę też, ale jej jeszcze nigdy nie użyłem.
Jakby to powiedzieć... Mnie na wakacyjny dzień zdjęciowy z 5D III / A7 III (duża i pojemna bateria jak w 5D) potrzebne były minimum 2 oryginalne akumulatory (ca 2000 zdjęć). Każdemu podług potrzeb 8-)
Gdyż, albowiem wielokrotnie na wakacjach też "łapałem" ludzi w miejscu pobytu i robiliśmy zdjęcia ;) Np. w zeszłym roku poznałem osoby z grupy rekonstrukcyjnej i robiliśmy sesje w różnym umundurowaniu i miejscach
(A7 III) https://35photo.pro/photo_3728918/
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net...66&oe=5F17382D
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net...b0&oe=5F1677C1
Dawno, dawno temu: (5D III) https://35photo.pro/photo_3199929/
Można ? ;)
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Jakby to powiedzieć... Mnie na dzień zdjęciowy z 5D III potrzebne były minimum 2, lub trzy oryginalne akumulatory. Każdemu podług potrzeb 8-)
Kiedyś też pstrykałem bez sensu, teraz staram się myśleć nad kadrem
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
Tom77
Zgadzam się, na wyjazdach sportowych kilka tys się robi w 1 dzień ale nie na zwiedzaniu miasta. Z urlopu można mieć 2-3 tys kadrów więc powiedzmy 2 baterie.
Wiadomo, że człowiek musi przeżyć wszystko ale są etapy które można przeskoczyć/opóźnić lub przejść bardzo szybko. Wdrażam to na swojej osobie i pozostanę dzieckiem jeszcze przez 20 lat :)
Najszybciej pokory uczy analog ;) Polecam! Generali wakacyjnie mieściłem się w 10-ciu rolkach. Każde zdjęcie przemyślane i dobrze wykadrowane (filmy/slajdy).
--- Kolejny post ---
Cytat:
Zamieszczone przez
Tom77
Kiedyś też pstrykałem bez sensu, teraz staram się myśleć nad kadrem
To się chwali i tak trzymać ;) Radzę jednak nie wierzyć fotografom twierdzącym, że na 100 zdjęć mają 100 udanych ;) Osobiście nie znam takiego, ale może tacy istnieją ?
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Najszybciej pokory uczy analog ;) Polecam! Generali wakacyjnie mieściłem się w 10-ciu rolkach. Każde zdjęcie przemyślane i dobrze wykadrowane (filmy/slajdy).
--- Kolejny post ---
To się chwali i tak trzymać ;) Radzę jednak nie wierzyć fotografom twierdzącym, że na 100 zdjęć mają 100 udanych ;) Osobiście nie znam takiego, ale może tacy istnieją ?
Nie musisz mi tego polecać, nawdychałem się tego przez lata :) Wróćmy do tematu i wyjazdu w plener gdzie bateria z lustra powinna wystarczyć na 800-1000 zdjęć. Niech będą 2 baterie na tydzień ale to już trzeba na viagrze biegać po mieście.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
Tom77
Nie musisz mi tego polecać, nawdychałem się tego przez lata :) Wróćmy do tematu i wyjazdu w plener gdzie bateria z lustra powinna wystarczyć na 800-1000 zdjęć. Niech będą 2 baterie na tydzień ale to już trzeba na viagrze biegać po mieście.
Zakładając, że wycieczka objazdowa jest tylko po słoneczku w godz. 8:00 do 16:00 - to tak. Jeśli ktoś lubi (ja lubię) fotografię nocną (albo astro) i długie ekspozycje itp. to bateria już niknie w oczach. Podobnie jak wdrapywanie się latem na szczyty górskie, gdzie leży śnieg i temperatura spada poniżej zera itp.
Jak ktoś przykładowo zabiera na Lofoty jedną baterię bez ładowarki :roll: to życzę mu powodzenia ;)
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Zakładając, że wycieczka objazdowa jest tylko po słoneczku w godz. 8:00 do 16:00 - to tak. Jeśli ktoś lubi (ja lubię) fotografię nocną (albo astro) i długie ekspozycje itp. to bateria już niknie w oczach. Podobnie jak wdrapywanie się latem na szczyty górskie, gdzie leży śnieg i temperatura spada poniżej zera itp.
Jak ktoś przykładowo zabiera na Lofoty jedną baterię bez ładowarki :roll: to życzę mu powodzenia ;)
Lubię wyjść rano lub w nocy i ponaświetlać ale 1 bateria wystarcza na kilka wyjść z częstym użyciem wyswietlacza. Ostatnio bawię się z naświetlanie po kilka minut i też bateria ogarnia minimum 2-3 wyjazdy. Zima to moja pora, aku mam zawsze w kurtce w ciepełku, nigdy na mrozie nie zmieniałem aku - wydajność aku oceniam na 70%. Tak sobie liczę, że 2tys zdjęć to 4-5 zdj/min przez 8 godzin, co daje zdjęcie co 14 sekund. W takim tempie to kasjerka w biedronce nie skanuje towarów :) Ale z drugiej strony przy 6kl/s można w 8 godzin 170 tys zdjęć zrobić :)
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Nie rozumiem tego "przekomarzania" bateriami, to chyba jakiś problem zastępczy
Sprzęt kosztuje kilka tysięcy, jedna czy dwie baterie zapasowe w kieszeni to jakiś problem ?
W hotelu ładuję 2/3 baterie, (w ładowarce + przez USB w body) i 3 smartfony (mój, żony, "ślepy" bez karty dla Exif/GPS drugiego body)
Rano zawsze wkładam nowo naładowane do body, jak spada w body poniżej 20% to wymieniam.
Taka procedura
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Serio? 2000 zdjęć dziennie na wakacjach? Przywiezienie z 2-tygodniowej wycieczki 2-3kilo zdjęć to już jest porażka, bo udanych i godnych i tak będzie kilkadziesiąt. Jedno body, najlepiej jeden obiektyw (ale to zapewne się nie uda, więc dwa) i to wszystko.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
ZAWSZE:
5d2
16-35
50
70-200
600ex
Dla mnie waga sprzętu to sprawa piętnasorzędna.
Wiem że wielu ma inne zdanie i pewnie się narażam ale co tam...
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
tomfoot
bo udanych i godnych i tak będzie kilkadziesiąt
albo kilka - co i tak może być zbyt daleko posuniętym optymizmem :mrgreen:
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
@trothlik bardzo, bardzo blisko mam, z modyfikacjami w zależności od konkretnego rejonu świata i bez lampy już
@mirror uprzejmy chciałem być, głównie wobec siebie :-)
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
trothlik
ZAWSZE:
5d2
16-35
50
70-200
600ex
Dla mnie waga sprzętu to sprawa piętnasorzędna.
Wiem że wielu ma inne zdanie i pewnie się narażam ale co tam...
Pomijając lampę to dosyć typowy zestaw. Nie taki znowu ciężki ale w mieście białe tele rozgania tematy.
Ze skromnym sprzętem łatwiej się zbliżyć do tematu. Zwłaszcza w dużym mieście. W małym miasteczku nie ma problemu.
Moje próby ascetycznego podejścia w rodzaju M50+M22 lub M32 i koniec na razie zawodzą.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
@marfot ascetyzm to 5d z 50-ką lub 35-ką. I kwintesencja zarazem.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Też rozważałem przejście na DSC-RX1R III gdyby się pojawił i miał stabilizację.
Wersja II to FF, 42 Mpix ze stałym obiektywem 35mm, mały.
No ale wtedy i tak jest mi potrzeby statyw, trzeba nosić wodę i trochę innych "klamorów", gdzieś trzeba "powiesić" kurtki itd. .... czyli potrzebny plecak.
Teraz plecak ze sprzętem (aparaty, obiektywy, statyw) to 7 kG czyli około 6% tego co muszą nosić moje nogi/serce.
Na zamianie na tylko RX1R zyskałbym około 3 kG (około 3%) a tak teraz mam "na stałe" 24mm, 40mm i do przepięcia 70-200mm
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
do Fuji ma 5 baterii, do R -7, mam tez podwójne ładowarki
z C5Dmk3 było łatwiej
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
marfot
Pomijając lampę to dosyć typowy zestaw. Nie taki znowu ciężki ale w mieście białe tele rozgania tematy.
Ze skromnym sprzętem łatwiej się zbliżyć do tematu. Zwłaszcza w dużym mieście. W małym miasteczku nie ma problemu.
Moje próby ascetycznego podejścia w rodzaju M50+M22 lub M32 i koniec na razie zawodzą.
Typowy, ale tych klamotów raczej sporo. Czasem przy zabytkach ochrona się czepia. Najfajniejsza jest 50tka. Lekka i jasna. A zoom czasem pozwala stanąć z dala...ale to wiecie wszyscy doskonale :D
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Wyjazd rodzinny m100 + 22mm + 85mm, wcześniej 5D + 35mm + 85mm
Wyjazd towarzyski: m100 + 22mm, poprzednio Fuji xm-1+ kit, jeszcze dawniej 5D + 35mm
Wyjazd gdzie będzie dużo chodzenia i piękne okoliczności przyrody: m100+kit (brakuje mi tele, muszę coś kupić),
poprzednio Fuji xm-1 + double kit, jeszcze wcześniej 5D + T17-35 + 70-200f4
Wyjazd na zwiedzanie miasta: m100+kit + 22mm, poprzednio Fuji xm-1 + kit, kiedyś 5D + T17-35 + 70-200f4
Chciałbym mieć: zamiast m100 - m6mk2 - dwie sztuki, aby nie musieć zmieniać obiektywów, a dodatkowa waga i rozmiar nie są takie duże. I jakieś fajne tele, takie jakiego jeszcze nie ma, minimum to odpowiednik 50-250 w wersji ef-m, a idealnie ef-m 100-300.
Zamiast ef85f1.8 też mogłaby być wersja ef-m, ale to w dalszej kolejności.
--- Kolejny post ---
Cytat:
Zamieszczone przez
marfot
Moje próby ascetycznego podejścia w rodzaju M50+M22 lub M32 i koniec na razie zawodzą.
Jeśli jadę w miejsce, które dobrze znam lub takie po którym wiele się nie spodziewam, lub wiem, że i tak nie będę miał dużo czasu na zdjęcia, to m100+22 jest OK. Mam go w kieszeni kurtki, albo nawet spodni i używam tak jak inni komórki.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
rozumiem , ze pytanie o sprzet na wycieczki.
NIgdy plecak .
Nic tak nie psuje wakacji , wycieczki jak targanie sprzetu na plecach.
Te zabawki zabijaja przyjemnosc poznawania.
zdjecia z cyklu " tam bylem " nie wymagaja absolutnie najwyzszej mozliwej do osiagniecia w danym momencie jakosci.
przed laty u mnie doskonale nadawalo sie do tego celu trio:
c5 , c28-105 usm i c 70 - 210 usm.
do tej pory podziwiam jakosc obrazka szczegolnie z 70 - 210 - lekki maly i swietnie rysujace cudo.
calosc miescila sie niewielkiej torbie naramiennej - wielkosci kobiecej torebki.
Jakosc obrazowania b. dobra.
niestety pozybylem sie tych obiektywow co bylo bledem zyciowym , wiec teraz wystarcza 24-105 + convertrer 1,4 na wszelki wypadek - w zasadzie uzywany wyjatkowo.
ogolnie to im mniej sprzetu na wycieczki tym lepiej.
tych zdjec i tak nikt nie oglada poza autorem i moze jeszcze towarzyszem/ ka podrozy , glownie przez uprzejmosc.
kogo dzisiaj interesuja jeszcze cudze zdjecia ?
jesli sie pokaze dobre prace to tym sie ogladajacych najczesciej wq--a , gdyz jest im przykro, ze albo tam nie byli , albo nie potrafia takich zdjec zrobic. Po co draznic ludzi ?
Obslugiwalem tez takie wyjazdy dwutygodniowe tylko fischeyem + FF - zawsze mozna bylo obraz zdefischeyowac . Calkiem fajna i uniwersalne sprawa.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
rozumiem , ze pytanie o sprzet na wycieczki.
NIgdy plecak .
Nic tak nie psuje wakacji , wycieczki jak targanie sprzetu na plecach.
Te zabawki zabijaja przyjemnosc poznawania.
No to w czym to wszystko tachać?
Puszka i ze dwa szkła?
Chyba nie w kieszeni?
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
zdjecia z cyklu " tam bylem " nie wymagaja absolutnie najwyzszej mozliwej do osiagniecia w danym momencie jakosci.
Nigdy nie robię takich zdjęć. A tym bardziej zdjęć typu "stań tu, uśmiechnij się"
Do takiego czegoś to byle "smarkfon".
Ja wolę stanąć i mieć swój czas.
Niestety często potem muszę biec za grupą
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
tych zdjec i tak nikt nie oglada poza autorem i moze jeszcze towarzyszem/ ka podrozy , glownie przez uprzejmosc.
kogo dzisiaj interesuja jeszcze cudze zdjecia ?
jesli sie pokaze dobre prace to tym sie ogladajacych najczesciej wq--a , gdyz jest im przykro, ze albo tam nie byli , albo nie potrafia takich zdjec zrobic. Po co draznic ludzi ?
I tu się rodzi pytanie o zasadność używania "luszczanki"
Można telefonem i od razu na "twarzoksiążkę" ale to jest jak dla mnie puste. Wolę robić dla własnej frajdy.
Tak czy owak życzę wszystkim przyjemności ze zdjęć.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
trothlik
No to w czym to wszystko tachać?
Puszka i ze dwa szkła?
Chyba nie w kieszeni?
Nigdy nie robię takich zdjęć. A tym bardziej zdjęć typu "stań tu, uśmiechnij się"
Do takiego czegoś to byle "smarkfon".
Ja wolę stanąć i mieć swój czas.
Niestety często potem muszę biec za grupą
I tu się rodzi pytanie o zasadność używania "luszczanki"
Można telefonem i od razu na "twarzoksiążkę" ale to jest jak dla mnie puste. Wolę robić dla własnej frajdy.
Tak czy owak życzę wszystkim przyjemności ze zdjęć.
piszesz : Wolę robić dla własnej frajdy.
No i to jest chyba najkrótsza i kardynalna recenzja fotoamatora.
I po to wydaję kasę, targam sprzęt na plecach, ślęczę przy kompie, poznaję nowe sposoby/metody obróbki, drukuję/wieszam na ścianie itd
To mi sprawia przyjemność.
Ale można mieć inną "potrzebę" fotografowania, z czego innego ktoś jest zadowolony stąd inne podejście czym robi zdjęcia.
Można też z przyzwyczajenia albo dla kasy
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
jesli czescia przyjmnosci mialoby byc targanie sprzetu na plecach , to mozna nie wychodzac w pokoju z zarzuconym plecakim wypakowanym na maxa wedrowac dookola stolu kilka godzin i fotografowac zmieniajace sie widoki na ekranie telewizora.
doswiadczenie mam takie , ze nadmiar sprzetu przeszkadza bardzo w poznawaniu samej materii , do ktorej to przyjechalismy by ja zobaczyc , zwiedzic.
Co za sens leciec przez pol swiata zeby cos zwiedzic i utrudnic sobie zwiedzanie nadmiarem sprzetu.
FF + 2 male wycieczkowe zoomy o sile swiatla ok 3,5 mieszcza sie do niewielkiej torby naramiennej.
dostep do sprzetu jesli jest w plecaku jest mocno utrudniony - zanim zdjemiesz plecak motyw juz sie moze zmienic.
mowie o takim zwiedzaniu bez konkretnego celu fotograficznego i fotografowaniu tego co akurat nam sie rzuca w oczy.
nic bardziej nudnego dla osob postronnych niz ogladanie cudzych zdjec z takiej wycieczki.
Co innego jesli lecisz gdzies w okreslonym celu wykonac okreslone zadanie - wowczas Konieczny sprzet mozna przewidzie z gory i musisz go zabrac. Tutaj plecak moze byc konieczny. Powiedzmy lecisz do kanady fotografowac w przebraniu lososia misie gryzli polujace na lososie o wschodzie slonca.
W czasach analogu na super egzotyczny wowczas wyjazd , w zasadzie niedostepny w PRLu przy zarobkach 20 - 30 usd / miesiac zabieralem aparat + 2 rolki i wystzrczylo na 2 tygodnie. zdjecia istnieja do dzisiaj i czasem ktos rzuci na nie okiem. Tysiace zdjec z cyfry nikogo nie interesuja . Wolami nie zaciagniesz do ekranu - mozna lepiej spedzac czas niz ogladac cudze zdjecia.
im mniej tym lepiej.
Najwazniejszy jest pomysl na zdjecie .
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
piszesz : Wolę robić dla własnej frajdy.
No i to jest chyba najkrótsza i kardynalna recenzja fotoamatora.
I po to wydaję kasę, targam sprzęt na plecach, ślęczę przy kompie, poznaję nowe sposoby/metody obróbki, drukuję/wieszam na ścianie itd
To mi sprawia przyjemność.
Ale można mieć inną "potrzebę" fotografowania, z czego innego ktoś jest zadowolony stąd inne podejście czym robi zdjęcia.
Można też z przyzwyczajenia albo dla kasy
jp
Otóż i to. Dla mnie najważniejsze to mieć z tego frajdę. Pstrykam, siedzę, kombinuję...i tyle.
A jeżeli ktoś łączy frajdę z zarobkowaniem no to tylko plus dla niego.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
frajde to mozna miec tez np z biczowania sie , albo jesli sie strzeli sete.
tutaj chodzi o frajde z fotografowania, nie o sama frajde z dowolnego powodu ale wlasnie z fotografii tutaj poznawczej , bo przeciez mowa o wyjezdzie.
Nikt mi nie powie , ze noszenie plecaka nie uprzyksza zycia , tzn tym samym obniza te frajde.
chyba, ze ktos traktuje to jak wspomniane wyzej samobiczowanie sie i z tego ma przyjmnosc, ale to raczej temat nie na Forum fotograficzne.
W moim przypadku zabieram przemyslane Minimum , ktore musi zmiescic sie do niewielkiej torby naramiennej.
To moze byc jedno Body FF + stalka w zaleznosci od weny tworczej. Nie zdazylo mi sie abym ubolewel, iz nie zrobilem jakiegos zdjecia z powodu braku jakiejs ogniskowej. Nie , to nie - Zero bolu , jedno zdjecie mniej to wlasciwie zaleta.
co innego wyprawy czysto fotograficzne w okreslonym celu, ale to wowczas dobiera sie sprzet do okreslonego tematu , nie ma uniwersalnej odpowiedzi.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
Nikt mi nie powie , ze noszenie plecaka nie uprzyksza zycia , tzn tym samym obniza te frajde.
Mnie noszenie, dobrego plecaka uprzykrza życie mniej niż torby - jeśli chodzi o samo noszenie, bo wyjmowanie sprzętu wręcz odwrotnie. Jak noszę dużo sprzętu to jednak wolę plecak, aparat z zapiętym obiektywem mam pod ręką, a reszta w plecaku - jeśli tej reszty jest więcej niż jeden mały obiektyw. Zwłaszcza, że plecak i tak mam bo są w nim inne rzeczy.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
duza torba jest uciazliwa bardziej niz plecak , ale rzecz polega na tym zeby zmiescic sie do bardzo malej.
jesli jest mala do ktorej miesci sie Body + obiektyw - rzeczywiscie absolutne Minimum , to wcale nie uprzykrza zycia.
Plecak wykonany z tworzywa sztucznego ,przylegajacy pod ciezarem do ciala to w lecie masohizm .
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
No zgadza się, mała torba z absolutnym minimum nie uprzykrza i takie też stosuję.
A co do przylegania, to w upał faktycznie nie jest to specjalnie przyjemne, ale są plecaki z siatkami dystansowymi, które punkty styku mają tylko na ramionach i biodrach - jak torba.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
duza torba jest uciazliwa bardziej niz plecak , ale rzecz polega na tym zeby zmiescic sie do bardzo malej.
jesli jest mala do ktorej miesci sie Body + obiektyw - rzeczywiscie absolutne Minimum , to wcale nie uprzykrza zycia.
Plecak wykonany z tworzywa sztucznego ,przylegajacy pod ciezarem do ciala to w lecie masohizm .
Dużo zależy od plecaka ale ja wole cały dzień zdecydowanie z plecakiem chodzić niż z torbą. Jeżeli nie trzeba dużo zabierać i często wyjmuje się aparat to fajne są plecaki na 1 ramię. Wadą plecaka w sumie dla mnie największą jest zakładanie go na mokre plecy.
--- Kolejny post ---
Cytat:
Zamieszczone przez
trothlik
ZAWSZE:
5d2
16-35
50
70-200
600ex
Dla mnie waga sprzętu to sprawa piętnasorzędna.
Wiem że wielu ma inne zdanie i pewnie się narażam ale co tam...
Z wiekiem się to zmienia. Miałem etap kiedy tachałem 3 systemy.
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
Tom77
Dużo zależy od plecaka ale ja wole cały dzień zdecydowanie z plecakiem chodzić niż z torbą. Jeżeli nie trzeba dużo zabierać i często wyjmuje się aparat to fajne są plecaki na 1 ramię. Wadą plecaka w sumie dla mnie największą jest zakładanie go na mokre plecy.
--- Kolejny post ---
Z wiekiem się to zmienia. Miałem etap kiedy tachałem 3 systemy.
1.
Jeśli często używa się aparat to można zapiąć do na ramieniu plecaka
https://peakdesign.pl/p/uchwyt-peak-...andard-czarny/
wyjmowanie z zapięcia do zdjęć i wkładanie do zapięcia (na ramieniu plecaka) "natychmiastowe", nie obciąża szyi.
W dodatku jest to też szybkozłączka do statywu, u mnie podpięte do aparatów na stałe
Wypróbowane, polecam
2.
Jestem coraz bliżej decyzji sprzedaży (kilku) obiektywów by w plecaku/na wyjeździe były tylko 2 obiektywy, 16-35/2.8 oraz 70-200/2.8 każdy podpięty do aparatu.
3.
Nauczono mnie jak przy normalnym plecaku (nie sling) wymieniać/zamieniać sprzęt w tłumie ludzi bez odkładnia czegokolwiek
jp
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
piszesz : Wolę robić dla własnej frajdy.
No i to jest chyba najkrótsza i kardynalna recenzja fotoamatora.
I po to wydaję kasę, targam sprzęt na plecach, ślęczę przy kompie, poznaję nowe sposoby/metody obróbki, drukuję/wieszam na ścianie itd
To mi sprawia przyjemność.
Ale można mieć inną "potrzebę" fotografowania, z czego innego ktoś jest zadowolony stąd inne podejście czym robi zdjęcia.
Można też z przyzwyczajenia albo dla kasy
jp
Czy nie idzie to już w stronę tego, że udane zdjęcia mają wynagrodzić koszty i trudy związane ze zrobieniem tego zdjęcia ? Dla mnie fotografia to oderwanie od codziennej pracy i obowiązków, wstaje o 3 rano, chmury na niebie, wschodu nie ma, żadnych zdjęć nie przynoszę ale i tak jestem szczęśliwy. Równie dobrze wspominam chwile kiedy patrze na zdjęcie ze ściany jak i te kiedy wróciłem zmarznięty i przemoczony bez zdjęć :)
--- Kolejny post ---
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
1.
3.
Nauczono mnie jak przy normalnym plecaku (nie sling) wymieniać/zamieniać sprzęt w tłumie ludzi bez odkładnia czegokolwiek
jp
Na zatłoczone miejsca używam Lowepro flipside 200, dostęp do aparatu od pleców, fajne rozwiązanie
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
Cytat:
Zamieszczone przez
jan pawlak
1.
Jeśli często używa się aparat to można zapiąć do na ramieniu plecaka
https://peakdesign.pl/p/uchwyt-peak-...andard-czarny/
wyjmowanie z zapięcia do zdjęć i wkładanie do zapięcia (na ramieniu plecaka) "natychmiastowe", nie obciąża szyi.
W dodatku jest to też szybkozłączka do statywu, u mnie podpięte do aparatów na stałe
Wypróbowane, polecam
2.
Jestem coraz bliżej decyzji sprzedaży (kilku) obiektywów by w plecaku/na wyjeździe były tylko 2 obiektywy, 16-35/2.8 oraz 70-200/2.8 każdy podpięty do aparatu.
3.
Nauczono mnie jak przy normalnym plecaku (nie sling) wymieniać/zamieniać sprzęt w tłumie ludzi bez odkładnia czegokolwiek
jp
ad 2. to bardzo uniwersalne rozwiązanie ale ciężkie
- po pierwsze nie widzę zastosowania 70-200/2.8 w takiej fotografii po co 2.8? fotografowałem sporo 70-200 w obu wersjach (i 2.8 i 4 ) i ja osobiście "ludzi" wolę fotografować stałkami, a "krajobraz" zoomem - 70-200/4 jest bardziej niz wystarczający zarówno do krajobrazu jak i do "ludzi" - można nim wygenerowac bez problemu np. małą głębię ostrości jak ktoś potrzebuje - nie widzę w takiej fotografii (o jakiej piszemy) zastosowania dla światła 2.8 w tym obiektywie, a różnica gabarytów i wagi jest potężna - kiedyś znowu kupię 70-200/4LIS :) - znaczy widze zastosowanie dla 2.8 - telekonwerter - ale poglądy na ten temat były juz wieleokrotnie dyskutowanie i nie ma o czym gadać.
- 16-35/2.8 jakieś konkretne (ale takie konkretne dające się wyliczyć) zastosowania dla światła 2.8 - wnętrza katedr z ręki może ale ja dawałem radę c10-22 na cropie canona z legendarną matrycą (przy 6D nawet nie pamietam takich o problemach) jeśli to dawało radę to tym bardziej fulframe czołowej firmy - tu jest to mniej istotne bo róznica między tymi UWA nie będzie tak dramatyczna jak przy tele
- nie widzę zastosowania dla 2 korpusów przy takiej fotografii szczególnie amatorskiej to podpada pod paranoję widywaną w dowcipach foto - facet obwieszony korpusami z supertele a zdjęcia robi ajfonem - amator ma zawsze czas na wymianę obiektywu
- 16-35 i 70-200 i coś pomiędzy np. 50/1.8 albo nic bo ogniskowe pomiędzy są najmniej ciekawe to standard krajobrazowy jest - tylko po co 2.8 tak konkretnie - nie znam uwarunkowań sprzętowych czołowej firmy może obiektywy 2.8 są znacząco lepsze i nie mają ciemniejszych odpowiedników - nie wiem
ad 1.
używam torby think tanka do której wkładam 6D z zapiętym 100-400 i nic nie wystaje i to jest najwygodniejsze jeśli chodzi o dostęp - ale torba ma tylko rzepy więc trzeba uważać
używam bardzo małej torby lowepro 6d z odpiętym 16-35/4L lub s50A (bo z zapiętym już nie wchodzi) jak wiem że nic innego nie bedę potzrebował
używam slinga kata (stary ale nadal działa) - dostęp do aparatu wygodny do pozostałych gratów już nie i ogólnie to chyba ten mój sling jest za mały na mój sprzęt bo był kupowany pod cropa i 70-200/4
ad 3. wystarczy że plecak ma dostęp do gratów od strony pleców (a takich jest wiele - trochę oglądam bo myśle o zakupie) i nic nie pomoże trzeba ściągać - w tłumie trudny temat - chyba że czegoś nie wiem ;)
ogólnie dodam że sprzęt w stopce fajny i nie warto zmieniać pod wpływem impulsu
-
Odp: Kilkudniowe wyjazdy, jaki sprzęt w plecaku ?
mirror
ad.2
Tutaj nie chodzi o światło.
Niestety (wada ?) jestem fanem ostrości, niektóre zdjęcia (dla mnie) muszą być szczegółowe i ostre, część powiększam i drukuję, stąd matryca typu R, 42 Mpix i te obiektywy
W Sony wersje f/4 są znacznie "gorsze" pod tym względem
Obiektyw 70-200 wyjmowany jest tylko w szczególnych przypadkach np.
https://www.dpreview.com/galleries/5...2/dsc02609w3gf
https://www.dpreview.com/galleries/5...813/santorini1
ad. 1
Plecak z dostępem do sprzętu od strony bocznej.
Plecak na plecach, zdejmuje się jedną szelkę z reki i przesuwa na drugim ramieniu na piersi.
Plecak w pozycji bocznej z przodu wisi na jednym ramieniu na piersi, masz dostęp do wnętrza plecaka.
jp