parę pytań od nowego o...

Wersja do druku

11-05-2006, 20:49
^sp1n

parę pytań od nowego o...

Witam wszystkich na forum, to jest mój pierwszy post :)
W myśl podtytułu "co kupić co jest lepsze" piszę:P

Mam pare pytań dotyczących głównie 350d. Jak do tej pory robiłem starym poczciwym Zenitem, ale czas się przerzucić na coś tańszego względem filmów i wywoływania :] Mianowicie przymierzam sie do kupna tego sprzętu i mam dylemat. Nówka sztuka kit kosztuje w granicach 2500zł natomiast np. Nikony d70 (bywa różnie ze szkłem lub bez) koło 2000 1 rok lub 2 lata używane. Wiem, że to forum Canona i będziecie pewnie zachwalać 350d ale zależy mi na rzetelnej odpowiedzi :) W sumie jak na początkującego fotoamatora nie bede korzystać na pewno ze wszystkich funcji pół-profi ale chodzi mi o relacje cenową. Wykonywane zdjęcia to głównie sportowe (deskorolka), rzadziej plener i portret.

Czy 350d ma możliwość dwu lub wielokrotnego otwarcia migawki, bo to jest jeden z priorytetów dla mnie przy zakupie aparatu.

I jeszcze jedno, jak jest z obiektywami od analogów Canona do cyfrałek?? jeśli jest już ropoczęty taki temat to podeślijcie bo jeszcze nie orientuję się tutaj za dobrze:roll:

Z góry wielkie dzięki za informacje
11-05-2006, 20:52
Tomasz Golinski

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Czy 350d ma możliwość dwu lub wielokrotnego otwarcia migawki, bo to jest jeden z priorytetów dla mnie przy zakupie aparatu.

Nie, i chyba cyfrówki w ogóle takich bajerów nie mają. Lepiej to potem w kompie robić.

Cytat:

I jeszcze jedno, jak jest z obiektywami od analogów Canona do cyfrałek?? jeśli jest już ropoczęty taki temat to podeślijcie bo jeszcze nie orientuję się tutaj za dobrze:roll:

Ogólnie: firmowe canona pasują (te od eosów - czyli mocowanie EF). niefirmowe różnie, starsze zazwyczaj nie (trzeba wymieniać czip). Z jakością bywa różnie, czasami sporo gorzej niż na analogu.
11-05-2006, 20:54
Jac

witamy, proponuje zamiast pisac poczytac co ludzie mowia o 350d i obiektywach do niego... i wrocic zadajac juz konkretne pytanie
11-05-2006, 20:56
MMM

Jeżeli zdjęcia sportowe to stawiałbym na aparat o niższych szumach na wysokim ISO czyli.... 350D
11-05-2006, 21:10
^sp1n

Cytat:

Zamieszczone przez Tomasz Golinski

Nie, i chyba cyfrówki w ogóle takich bajerów nie mają. Lepiej to potem w kompie robić.

Szczerze zdziwiłbym się jakby czegoś takiego nie było jak w analogach (np. EOS 5) jest takie rozwiązanie.
11-05-2006, 21:12
MMM

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Szczerze zdziwiłbym się jakby czegoś takiego nie było jak w analogach (np. EOS 5) jest takie rozwiązanie.

Bo nie ma, za wyjątkiem jakiegoś hybrydowego wynalazku o którym czytałem kiedyś newsach. Do zdjęć sportowych to chyba niepotrzebne?
11-05-2006, 21:14
Tomasz Golinski

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Szczerze zdziwiłbym się jakby czegoś takiego nie było jak w analogach (np. EOS 5) jest takie rozwiązanie.

W analogach bywa przydatne, a w cyfrze nie. Cała tajemnica.
11-05-2006, 21:15
Michal-Czuba

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Szczerze zdziwiłbym się jakby czegoś takiego nie było jak w analogach (np. EOS 5) jest takie rozwiązanie.

Uwierz, że lepiej zrobić to na kompie - masz lepszą kontrolę nad wyglądem zdjęcia. Poza tym aparat nie może zapisać 2 razy obrazu w tym samym pliku. Chyba, że masz na myśli zdjęcia seryjne? (wątpie)
11-05-2006, 21:30
^sp1n

Cytat:

Zamieszczone przez Tomasz Golinski

W analogach bywa przydatne, a w cyfrze nie. Cała tajemnica.

Szczerze to takie zdjęcia z podwójnego zawsze najbardziej mi się podobały i sądziłem, że nie tylko w analogach stosują tą funkcje.
A co do programiku to na zasadzie, że robie dwie fotki. Jedna plener, druga obiekt fotografowany i wrzucam do do przysłowiowej "kupy" :P?

Cytat:

Zamieszczone przez MMM

Bo nie ma, za wyjątkiem jakiegoś hybrydowego wynalazku o którym czytałem kiedyś newsach. Do zdjęć sportowych to chyba niepotrzebne?

Jak dla kogo, efekt jest naprawde świetny i dlatego o to pytam bo sam chciałbym taką sztuczke robić :P
A jak sądzicie wobec Canon a Nikon. Na razie tylko jeden głos: P
11-05-2006, 21:47
Tomasz Urbanowicz

Zadajesz pytanie na forum Canona i liczysz, że ktoś zachwali Nikona? :)
11-05-2006, 22:43
^sp1n

Cytat:

Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz

Zadajesz pytanie na forum Canona i liczysz, że ktoś zachwali Nikona? :)

Nie no, bez prezsady. Osobiscie wolałbym zaopatrzyć sie w Canona (robiłem tymi aparatami troche fotek i sentyment jakiś jest :P) Jednak sądze, że na tym forum są osoby, które mają szerszą wiedzę jak tylko Canon i udzielą mi kilku rad lub powiedzą na co zwrócić uwage przed zakupem.
Chodzi mi tu tylko o zwykłą ludzką rzyczliwość :)
11-05-2006, 23:06
Kubak82

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Chodzi mi tu tylko o zwykłą ludzką rzyczliwość :)

WEZ CANONA :twisted: :wink: :mrgreen:

a tak powaznie - piszesz o uzywanym d70 jako alternatywie do 350d..ja troche balbym sie i taka rzecz jak np. migawka.. szkoda kupowac aparat i np. po miesiacu placic za jej wymiane :( .. takiego ryzyka przy uzywanym sprzecie sie nie uniknie :-?

faktem jest, ze N rewelacyjnie lezy w dloni ..to plus :evil: ..no i migawka 1/8000 w stosunku do 1/4000 w 350d.. z drugiej strony korci CMOS a nie CCD :-) ..mialem okazje troche pofocic tym aparatem (N) i przyznam ze to dobry sprzet..a czy lepszy??to juz kwestia gustu, przyzwyczajen i wlasnych doswiadczen..

ja wybralem Canona i jestem zadowolony.. kumpel ma Nikona i tez jest ok.. nikt nie mowil, ze decyzja jest latwa :twisted:
11-05-2006, 23:24
^sp1n

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

a tak powaznie - piszesz o uzywanym d70 jako alternatywie do 350d..ja troche balbym sie i taka rzecz jak np. migawka.. szkoda kupowac aparat i np. po miesiacu placic za jej wymiane :( .. takiego ryzyka przy uzywanym sprzecie sie nie uniknie

Nie no, zasadniczo mają powymieniane migawki (oczywiście z jakimi 5tys lub więcej na przebiegu) więc problem "na jakiś" jest z głowy. Jedyne co by przemawiało za ogólnie droższym aparatem to ilość klatek/s wyzsze eosy (np. 20d) mają 5kl/s 350d 3kl/s. Ale na początek 3kl/s chyba styknie :P
Co do czasu to jest rzecz drugorzędna bo te wysokie czasy (raczej) stosuje się przy tele z ręki gdzie małe drgnięcie sprawia, że trzeba "strzelać" od nowa, a do deskorolki 1/2000s. spokojnie wystarczy
12-05-2006, 07:03
Tomasz Urbanowicz

Czy Nikon d70 ma migawkę mechaniczną??
12-05-2006, 07:21
gwozdzt

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

...A jak sądzicie wobec Canon a Nikon. Na razie tylko jeden głos: P

No wiesz, jest jeszcze Minolta (KonicaMinolta, Sony), Pentax (Samsung) oraz Olympus (+Panasonic) ze swoim systemem 4/3.
Zakup lustrzanki cyfrowej to nie jest zakup aparatu, lecz wybór systemu!
Tutaj pewien człowiek całe dwa elaboraty napisał na ten temat. Poczytaj to ze zrozumieniem, przemyśl i podejmij świadomą decyzję!
http://groups.google.pl/group/pl.rec...1cd5334?&hl=pl
http://groups.google.pl/group/pl.rec...2d178f8?&hl=pl
12-05-2006, 07:43
^sp1n

Cytat:

Zamieszczone przez gwozdzt

No wiesz, jest jeszcze Minolta (KonicaMinolta, Sony), Pentax (Samsung) oraz Olympus (+Panasonic) ze swoim systemem 4/3.
Zakup lustrzanki cyfrowej to nie jest zakup aparatu, lecz wybór systemu!
Tutaj pewien człowiek całe dwa elaboraty napisał na ten temat. Poczytaj to ze zrozumieniem, przemyśl i podejmij świadomą decyzję!
http://groups.google.pl/group/pl.rec...1cd5334?&hl=pl
http://groups.google.pl/group/pl.rec...2d178f8?&hl=pl

Wielkie dzięki, szczerze to dalej mam mały dylemat ale pójde raczej w strone Canona. Najbardziej powszechny i kilku moich znajomych ma Canony więc jakbym nie miał funduszy to zawsze jest od kogo pożyczyć szkło czy lampę.
I jeden plus jest w tym artukule, który prezmawia za Canonem. Canon najlepiej współpracuje i mierzy światło ze szkłami z analogów, a jest to dla mnie istotne.
Wielkie dzięki za ten text i pomoc :)
12-05-2006, 07:50
gwozdzt

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Wielkie dzięki, szczerze to dalej mam mały dylemat ale pójde raczej w strone Canona. Najbardziej powszechny i kilku moich znajomych ma Canony więc jakbym nie miał funduszy to zawsze jest od kogo pożyczyć szkło czy lampę.

O, to jest konretny argument! :-)

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

I jeden plus jest w tym artukule, który prezmawia za Canonem. Canon najlepiej współpracuje i mierzy światło ze szkłami z analogów, a jest to dla mnie istotne.

Ale tak naprawdę to najlepszą kompatybilnością wsteczną charakteryzuje sie Pentax, ponieważ nawet z obiektywami manualnyalmi mierzy światło i potwierdza ostrość.

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Wielkie dzięki za ten text i pomoc :)

Raczej Marcinowi na preclu podziękuj :-)
12-05-2006, 08:21
gwozdzt

Cytat:

Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz

Czy Nikon d70 ma migawkę mechaniczną??

Coś mi świta w głowie, że tylko do 1/500. Krótsze czasy realizowane sa bodajże elektronicznie. Tutaj będą wiedzieli lepiej:
http://forum.nikon.org.pl/
12-05-2006, 08:22
Tomasz Urbanowicz

Z tego co wiem, to jest tylko migawka elektroniczna - specyfika rodzaju matrycy.
12-05-2006, 08:32
gwozdzt

Cytat:

Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz

Z tego co wiem, to jest tylko migawka elektroniczna - specyfika rodzaju matrycy.

http://forum.nikon.org.pl/viewtopic.php?t=16509
12-05-2006, 08:37
Tomasz Urbanowicz

Aha - dzięki za info :) Byłem przekonany że jest tylko elektroniczna :) A czy w D50 jest podobnie?
12-05-2006, 08:57
gwozdzt

Cytat:

Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz

... A czy w D50 jest podobnie?

Yes.
http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page2.asp
Shutter speed - Combined mechanical and CCD electronic shutter
12-05-2006, 09:08
Tomasz Urbanowicz

Dzięki Tomasz :)
12-05-2006, 10:33
piast9

Cytat:

Zamieszczone przez ^sp1n

Szczerze to takie zdjęcia z podwójnego zawsze najbardziej mi się podobały i sądziłem, że nie tylko w analogach stosują tą funkcje.
A co do programiku to na zasadzie, że robie dwie fotki. Jedna plener, druga obiekt fotografowany i wrzucam do do przysłowiowej "kupy" :P?

Dokładnie tak. W analogu nie mogłeś tego zrobić na komputerze więc funkcje takie musiał mieć aparat.

Cytat:

Jak dla kogo, efekt jest naprawde świetny i dlatego o to pytam bo sam chciałbym taką sztuczke robić :P
A jak sądzicie wobec Canon a Nikon. Na razie tylko jeden głos: P

Wiesz, ludzie tu piszący w większości wybrali Canony. Z różnych powodów, ale wybrali. No i nikt nie przyzna się że wybrał źle ;)

Co do D50, to moim zdaniem fajnie sie trzyma, ale trochę ostro Nikon obciął funkcje. O ile jedno kółko to po prostu mniejsza wygoda (350D też ma jedno) o tyle brak podglądu głębi ostrości to już uniemożliwienie pewnych działań.
12-05-2006, 10:41
Tomasz Urbanowicz

To prawda - podgląd GO się przydaje.
I jeszcze moża naprawdę drobnostka, nie mająca przełożenia na jakość zdjęć, to menu - w Canonie jest zdecydowanie ładniejsze :)
12-05-2006, 11:11
tymin3

.....chyba Nikon D200 ma wielokrotną ekpozycje
12-05-2006, 11:17
Kubak82

tak, ma mozliwosc tworzenia w aparacie jednego obrazu z osobno wykonanych max 10 zdjęć.. tylko ze ta sama funkcje mozna sobie zafundowac w PS'ie :mrgreen: ..
12-05-2006, 11:20
Pikczer

Ja przed wyborem 350D czy D70 wzialem 2 aparaty i cyknalem zdjecia na 800 ISO - bo to mnie bardzo interesowalo (zdjecia koncertowe). Wynik - bez komentarza - ewidentna przewaga Canona nad Nikonem, to brak tak wielkich szumow.
12-05-2006, 13:10
Vitez

Cytat:

Zamieszczone przez piast9

Wiesz, ludzie tu piszący w większości wybrali Canony. Z różnych powodów, ale wybrali. No i nikt nie przyzna się że wybrał źle ;)

Moglbym ci od reki wymienic co najmniej 6 aktualnych/bylych uzytkownikow ktorzy nie wstydza sie przesiadki z Canona na inny sprzet a nawet dosc dokladnie opisywali czego im brakuje :p .

Jak ja nie lubie takich demagogicznych uogolnien "nikt" , "wszyscy" :?
12-05-2006, 13:20
leiho

Ja jedyne zastrzezenie jakie mam do 350 D to ze... jest maleńki. nie mam wielkich łap , ale mimo to jest niewielki. Dla jednych to zaleta, dla innych wada. Z ciezszymi obiektywami, sprzet bez gripa buja się nieźle ;)

poza tym 350D ma same plusy... CMOS, niskie szumy jak to u Canona, szybkosc akurat nie jest u mnie prirytetem , ale jest dobra... No i jedno : linia obiektywów u Canona - mnie nie starczy zycia pewnie zeby wszystkiego sprobowac, kupic/sprzedac itd :) No, chyba ze wygram jutro w Totka te 12 baniek :)))

pozdr.
12-05-2006, 13:47
Encor

Miałem D70, mam 350D, więc może moje uwagi okażą się przydatne...

D70 ma rewelacyjną ergonomię, bezpośredni dostęp do wszystkich najważniejszych funkcji (w 350D są one ukryte w menu), większą konfigurowalność (np. zakres ISO ma skoki co 1/3EV, możliwość wgrania indywidualnej krzywej tonalnej - rzecz kontrowersyjna, ale dla mnie przydatna), jakby solidniejsze wykonanie (plastik na obudowie ma lepszą fakturę i sztywność, zdaje się też że metalowy szkielet wewnętrzny jest większy), wbudowana lampa może działać jako sterownik bezprzewodowego i-TTL, nie potrzeba specjalnych sterowników w rodzaju WIA, żeby podłączyć puszkę do kompa (zwłaszcza z WinXP) - działa po PTP i zwykłym storage device. Ponadto ma lepiej wyważone przyciski - w 350D są one jak na mój gust za czułe (często robię nie chcący dwa zdjęcia pod rząd bez zwalniania nacisku na spust migawki, mimo że aparat jest w trybie jednej klatki, także przyciski selektora na tylnej ściance są zbyt czułe). RAWy z D70 zajmują mniej miejsca, gdyż są kompresowane (z tym że kompresja jest podobno lekko stratna)
Poprawcie, jesli się mylę, ale D70 ma też chyba większy bufor.

350D ma ISO100, znacznie mniejsze szumy (ISO1600 ma ich mniej niż ISO800 w D70), znacznie lepszy wizjer, gniazdo wężyka spustowego, możliwość podłączenia gripa (a więc lepsza ergonomia w pionie oraz możliwość użycia akumulatorków AA). W obsłudze błysku ma ważną przewagę nad D70 - HSS.
Poza tym Canon, jak napisano, dobrze współpracuje z wszystkimi obiektywami, w tym m42 (D70, którego zbudowano na bazie F80, nie współpracuje z Nikkorami starych serii, a z m42 nie ostrzy na nieskończoność, chyba że się ma przejściówkę optyczną, ale ta z kolei obniża jakość obrazu). Jednak, znów jak napisano, w kompatybilności wstecznej nadal niedościgniony jest Pentax.

Do niedawna absolutną przewagą Nikona był pomiar błysku - Nikon był po prostu lepszy. Wraz z wprowadzeniem E-TTL II ta przewaga prawie zanikła (prawie, bo nadal pomiar Nikona jest bardziej idiotoodporny - w Canonie trzeba pamiętać, że lampa pracuje inaczej w zależności od trybu pracy aparatu, w Nikonie lampa pracuje zawsze tak samo). Jednak precyzja pomiaru jest już w obu systemach tak samo wysoka w każdych sytuacjach.
Inna jest filozofia pracy obu puszek - Nikon stara się zachować szczegóły w światłach za wszelką cenę, co skutkuje tendencją do niedoświetlania. Canon nie przejmuje się aż tak światłami (z wyjątkiem sytuacji, gdy pracuje się z lampą jako głównym źródłem światła) i ma tendencję do prześwietlania, zwłaszcza gdy poziom światła zastanego jest wysoki (czytaj: w słoneczne południe:))
Co bym doradził? Wziąć oba aparaty, zobaczyć, który ci lepiej lezy w dłoni. Jeszcze lepiej pożyczyć skądś oba i potestować, jak się pracuje.
Jeśli chodzi o mnie, lepiej mi się obsługiwało Nikona, ale Canon ma lepszą jakość obrazu. Zdjęcia z Nikona na ogół wymagają więcej obróbki.
Od razu zaznaczam, że moje doświadczenia dotyczą pracy w trybach, nzywając za Canonem, "kreatywnych" i w RAW - w ogóle nie używam programów tematycznych, a zdjęcia w jpg robię tylko w ekstremalnie wyjątkowych okolicznościach.

A pomysł wielokrotnej ekspozycji w cyfrze to bezsens dla mnie - od tego jest komp. A w RAWach chyba nawet nie do zrealizowania
12-05-2006, 14:19
Vitez

Cytat:

Zamieszczone przez Encor

RAWy z D70 zajmują mniej miejsca, gdyż są kompresowane (z tym że kompresja jest podobno lekko stratna)

Jak i dlatego ze D70 ma 6mpix a 350D 8 ?

A co do kilku pozostalych argumentow to az tylko czekam jak sie wojenka systemowa wlaczy o szumy czy HSS ;)
12-05-2006, 14:34
Tomasz Urbanowicz

Już była wojenka co mniej szumi d50 czy 350D :)
12-05-2006, 14:50
Encor

Cytat:

Zamieszczone przez Vitez

Jak i dlatego ze D70 ma 6mpix a 350D 8 ?

To fakt:)
Dodatkowo też na plus dla 350D - zapomniałem dodać, moja kulpa, o ja głupia $#@%, zapomniałam koszyczka:P
Niemniej niezależnie od czułości w D70 RAW waży ok 6MB, podczas gdy w 350D rozmiar RAWa rośnie wraz ze wzrostem czułości dość znacznie:)

Cytat:

Zamieszczone przez Vitez

A co do kilku pozostalych argumentow to az tylko czekam jak sie wojenka systemowa wlaczy o szumy czy HSS ;)

Ja tam nie chciałem nic rozpoczynać, broń Boże:) Mam po prostu swoje przemyślenia na temat obu aparatów. Dla mnie D70 vs 350D to ergonomia i szybkość obsługi vs. jakość obrazu i HSS (którego używam często). Z tego wszystkiego decydująca jest dla mnie jakość obrazu:)
12-05-2006, 19:27
^sp1n

Widzę, że niemałą burzę rozpętałem :P

Cytat:

Zamieszczone przez leiho

Z ciezszymi obiektywami, sprzet bez gripa buja się nieźle ;)

To jest mój drugi cel. Bez gripa ani rusz. Gdyby 350d miał magnezowy odlew to można by było się jeszcze pomęczyć ale jak w większości plastik to wiadomo :]

Cytat:

Zamieszczone przez leiho

Ja jedyne zastrzezenie jakie mam do 350 D to ze... jest maleńki. nie mam wielkich łap , ale mimo to jest niewielki.

Też kwestia przyzwyczajenia :]

W sumie 350d do nauki (a taki mam na razie cel) chyba będzie najlepszy, bo Nd70 to raczej pół-profi.