ooo Tom01 dopiero teraz zauważyłem ze to twoja stronka :)))) więc juz się o to nie martwie tylko zastanawiam się nad tą selekcją.....Cytat:
Zamieszczone przez adino
Wersja do druku
ooo Tom01 dopiero teraz zauważyłem ze to twoja stronka :)))) więc juz się o to nie martwie tylko zastanawiam się nad tą selekcją.....Cytat:
Zamieszczone przez adino
Selekcja to usługa zapewniająca święty spokój. Firma bierze na siebie ryzyko wad ekranu monitora. Ne EIZO takie defekty są rzadko, ale nalepka EIZO nie czyni cudów. Zdarzyło mi się nie raz widzieć pikselka na monitorze za wiele tys zł. Cała operacja jest przy wsparciu przedstawicielstwa EIZO, więc ja na tym też korzystam, gdyż likwiduje się jeden z koszmarów sprzedawcy czyli zwroty drogiego towaru.Cytat:
Zamieszczone przez adino
Kiedyś miałem kilka wpadek kiedy do odbiorcy pojechał fabrycznie zaklejony monitor, stąd od 2009 roku selekcjonowane lub selekcjonowane i kalibrowane monitory przechodzą zawsze kontrolę przez moje oczy. Mam przez to krótszą dobę, ale wiem co gwarantuję. Sprawdzenie faktu odbycia selekcji to oczywiście niezerowy stan licznika. Zerowy jest oczywiście nowy. Jeśli monitor jest wygrzewany w komorze w podwyższonej temperaturze 50stC ma stan od kilku do 20h, jeśli w warunkach normalnych ok 100h.
Czy monitory sprzedawane przez Ciebie Tom1 przechodzą oprócz selekcji również kalibrację i profilowanie?
Powoli przymierzam się do nowego monitora i póki co chodzą mi po głowie 2 (SX2262W i S2233WFS). Może Pan określić różnice pomiędzy tymi 2 panelami i czy różnica w jakości faktycznie jest warta tego 1tys? Cena w sumie nie gra dużej roli. Mogę sobie pozwolić zarówno na jeden jak i na drugi, pytanie czy warto. Zastosowanie to głównie ślubniaki - chce mieć pewność że to co wywołam z rawu będzie przelane na papier w labie naszego forumowego kolegi - LAB Polska.
Aha. Jak często trzeba taki monitor kalibrować/profilować (monitor będzie pracował jakieś 20 godzin w tygodniu)? Lepiej to robić usługowo czy kupić sprzęt?
Jeśli jest takie zlecenie.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
Z grubsza rzecz ujmując SX2262W to jest ekran z S2233W i elektronika z CG223W. Różnica w liniowości i równomierności podświetlenia jest bardzo widoczna.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
Do ślubów są znacznie lepsze monitory, ale i trochę droższe: NEC PA241W, EIZO SX2462W.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
Raz na rok. Czy się opłaca własny sprzęt, trzeba sobie przeliczyć. Moim zdaniem nie z kilku powodów:Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
1. Posiadanie zestawu kalibracyjnego nie gwarantuje optymalnego efektu.
2. Sprzęt kalibracyjny ma stosunkowo niedużą trwałość.
Dziękuję za odpowiedzi. A czy SX2462W daje jedynie 24 cale bo rozdzielczość widzę, że taka sama.
Nie, to jest całkiem inny monitor. W formacie mniejszym niż 24" nie robi się monitorów profesjonalnych graficznych, czyli takich na których patrzy się na zdjęcie w nie ma monitor.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
CG223W to monitor zawodowy również, ale o mniejszych możliwościach. Nadaje się bardzo dobrze do innych tematów foto, nie zawierających trudnych elementów, np skóry. Również jest dobrym wyjściem jeśli pomimo wszelkich zalecań ktoś musi pracować nocami przy lampce.
SX2462W ma matrycę IPS, SX2262W jest na PVA.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
Jednakowoż w cenie SX2462W dostaniesz PA271W z 27-o calową matrycą IPS o rozdzielczości 2560x1440px, sterowaną 14(16)-o bitowym 3DLUT, z elektroniczną kompensacją równomierności i starzenia się podświetlenia, pełną sprzętową kalibracją i wszystkimi bajerami. Idealny monitor dla fotografa ślubnego, bo można pracować z rozkładówką fotoksiążki 2 x 30x30cm w skali (prawie)1:1
Może to ułatwi wybór. Lista odpowiedników:Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
EIZO - NEC
EIZO S2233W - NEC P221W
EIZO S2243W - brak
EIZO S2433W - brak
brak - NEC PA231W
EIZO SX2262W - brak
EIZO CG223W - brak
EIZO SX2462W - NEC PA241W
EIZO SX2762W - NEC PA271W
brak - NEC PA301W
EIZO CG243W - NEC SV241
EIZO CG245W - brak
EIZO CG275W - NEC SV271
EIZO CG303W - NEC SV301
No to trochę mi Pan namieszał. Tym bardziej, że staram się unikać kompromisów.
W sumie wychodzi jakieś 6k więc 2k więcej niż miałem wydać, ale będę musiał pomyśleć.
Zastanawiam się tylko, czy rzeczywiście ułatwi mi to pracę. Lab ma duży mniejszy gamut, a to właśnie papier jest formatem docelowym dla moich zdjęć. Proszę pamiętać, że dyskutuje Pan z użytkownikiem, który na pewno nie ma tak wyczulonego wzroku jak Pan. Obecnie pracuje na starym s1921 ale czuję pewien dyskomfort przy odbieraniu zdjęć z labu.
Bardzo pomocna wskazówka. Wezmę ją pod uwagę :-)Cytat:
Jednakowoż w cenie SX2462W dostaniesz PA271W z 27-o calową matrycą IPS o rozdzielczości 2560x1440px, sterowaną 14(16)-o bitowym 3DLUT, z elektroniczną kompensacją równomierności i starzenia się podświetlenia, pełną sprzętową kalibracją i wszystkimi bajerami. Idealny monitor dla fotografa ślubnego, bo można pracować z rozkładówką fotoksiążki 2 x 30x30cm w skali (prawie)1:1
CG275W nie jest odpowiednikiem SV271, bo podobnie jak CG245W ma wbudowany kolorymetr Konica-Minolta Sensing.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
27 cali ułatwia pracę głównie z uwagi na infernalną rozdzielczość i powierzchnię pracy, dzięki czemu ma się lepszy dostęp do suwaczków w LR, ACR, C1, NX itp., oraz ma się lepszą ocenę kompozycji rozkładówki fotoksiążki 30x30.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
Objętość gamutu papieru Kodak Endura Supra VC jest oczywiście mniejsza niż gamut normalnego monitora, ale należy pamiętać o tym, że bryły gamutu papieru i monitora przyrastają w innych kierunkach, dlatego aby mieć pełne pokrycie gamutu Kodaka naświetlanego w trybie Noritsu NetOrder (jak ma to miejsce w labpolska) potrzeba monitora o baaaardzo szerokim gamucie:
Tylko, że do 27" to trzeba by pewnie mieć już prawdziwą stację roboczą i laptop (np taki i7, 8gb, GT525M) może być za słaby :-) o ile ta karta wspiera taką rozdzielczość. Po 2 czy aby suwaków nie można trzymać na innym monitorze? Np moim obecnym eizo (laptopowy pewnie się nie sprawdzi ze względu na choćby temperaturę).
PA241W vs PA271W to tylko 24" vs 27"?
Osobiście pracuję na 30-o calowym NEC 3090WQXi podpiętym do strupieszałego C2D 1,8 podkręconego 2,4GHz z 4GB RAM i najtańszą, pasywną grafiką ATI - w moim odczuciu to zap... i nie mam parcia na zmianę komputera. Mój Macbook Air 11" C2D 1,4GHz 2GB RAM również doskonale sobie radzi podpięty przez DP do PA271 lub PA301, więc tą kwestią nie ma sensu zbytnio zawracać sobie głowy - chyba, że mamy już laptopa bez wyjścia DP.
PA241W to praktycznie to samo co PA271W, aczkolwiek PA271W ma odrobinę ciemniejsze podświetlenie, co z punktu widzenia fotografii może być korzystne.
Trzeba tylko pamiętać, że PA271W ma mniejsze piksele od PA241W, co może (choć nie musi) oznaczać nieco mniejszy komfort pracy z ekranem 27".Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Proszę jeszcze o odpowiedź jak wygląda zapotrzebowanie monitora na jasność otoczenia. Obecnie mam co prawda pełną dowolność co do oświetlenia ale może się zdarzyć, że za 2-3 lata takiej możliwości nie będzie. S2233w vs SX2462W vs SX2262W vs PA271W
I jeszcze jedno: czy zmiana mojego s1921 na najniższy model z ww będzie miała jakikolwiek sens? Dodam, że monitor kupiłem jako używany z licznikiem ok 4000h
Światło powinno być dzienne lub sztuczne je imitujące.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
S2233W to jest prawie to samo co S1921 tyle że nowy, w innym formacie i szerokogamutowy.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
Intensywność światła dla wszystkich monitorów powinna być jednakowa? Czy któryś monitor bardziej wybacza panujące warunki oświetleniowe?Cytat:
Światło powinno być dzienne lub sztuczne je imitujące.
Są oczywiście bardziej i mniej "odporne" monitory. Nie znaczy to, że bezkarnie można pracować z kolorem po ciemku, ale przy luźniejszych zastosowaniach na niektórych monitorach pracuje się normalnie a niektóre "świecą" czernią i plamami. Ogólnie, takie nieuniwersalne są wszelkie monitory z IPS.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
Czyli mam rozumieć, że kupuje monitor, kalibruje go u Ciebie z zadaną jasnością i do tej jasności komponuje sobie oświetlenie w miejscu pracy?
Docelowo będzie to pokój jakieś 20/25m z dużym oknem i drzwiami balkonowymi od południa. Czy takie oświetlenie w normalny letni dzień będzie odpowiednie?
Na noc zamierzałem zamontować świetlówki philipsa Graphica 950. No właśnie. A ile W na takie pomieszczenie?
Sory, że tak dopytuje i zbaczam z tematu ale chce mieć wszystko przygotowane :-)
Odwrotnie. Przygotowuję sprzęt pod konkretne warunki. No chyba że są ewidentnie niekorzystne, wówczas poinstruuję szczegółowo co i jak zmienić.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
W jaki sposób zatem robisz wywiad o pomieszczeniu?
Normalnie. Wywiadowczo.;)Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
A poważnie, jeśli jest możliwość z monitorem jedzie na miejsce technik. Jeśli nie, wypytam o wszystko i ustawię tak aby do tych zeznań poprawnie ustawić sprzęt plus kilka pomiarów sąsiednich, na okoliczność niewstrzelenia się w nastawy. Na oko 2 razy na 100 muszę podsyłać rezerwowe dane.
Jak dla mnie mistrzostwo świata. Dziękuję serdecznie za pomoc. Pozostaje rozbić skarbonkę i dozbierać :-) Jeszcze raz dziękuję.
jako że mój CRT (iiyama) powoli odchodzi w zaświaty za niedługi czas stanę przed monitorowym wyzwaniem. Oczywiście ograniczam budżet do około 2000 zł.
I pytanko czy taki monitor się nada? Asus PA246Q
Czy zbierać na taki Nec PA231W
I jeżeli mam dozbierać te 700 zł, to czy faktycznie jest to uzasadnione.
Głównie obróbka zdjęć - może bez super perfekcji ale odwzorowanie kolorów i stabilność ma dla mnie znaczenie. Do ewentualnej kalibracji służyć będzie spyder 3
Zbierać na Nec'a ew. poszukać czegoś innego w twoim budżecie.
I jak dla mnie to pierwsze co powinieneś zrobić (i inni szukający monitora w znośnej sumie) to przejżeć ten wątek:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152
Znaczy czego?Cytat:
Zamieszczone przez gadget_zary
Miałeś jakieś doświadczenia z tym monitorem?
Stronkę znam. Nie wiem czy Tom 01 sprawdzał wszystkie dostępne monitory - być może tego nie widział nawet na oczy.
Według teorii ten monitor nie wygląda najgorzej:
1. Matryca IPS
2. maks jasność 400
3. 12-bitowa tabela kolorów LUT
4. czas reakcji - szary do szarego 6 ms
Wprawdzie nie widziałem Asusa na oczy, ale z tego co czytałem wygląda na klon Della, a Dell nie rzuca na cyce.
Na pewno lepszym monitorem będzie NEC PA231W (ew. wchodzący na rynek P241W - to samo co PA231W, tylko z matrycą 24" 1920x1200px).
wiadomo w jakiej cenie będzie ten nec p241w?
Ponoć około 3K.Cytat:
Zamieszczone przez trzeszcz6
Ja widziałem. To mieszanka 2407/8/9 i U2410. Nawet menu zerżnięte żywcem. "Parametry" oczywiście polepszone względem pierwowzoru, ale jak się łatwo domyśleć tylko na papierze. Więcej na jego temat wypociłem tu: http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=336Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Żeby nie zawracać głowy. Jako że okazało się że mam możliwość tańszego zakupu to stanęło na trzech monitorach:
HP ZR22w - 900 zł
NEC P221W - 1.500 zł
Dell U2410 - 1.400 zł
Innych nie mam możliwości kupić z rabatem :)
Może ktoś ma jakieś opinie, które pomogą w wyborze?
Drugi. Bez dwóch zdań.
Kup wszystkie trzy, drugi sobie zostaw, pozostałe pchnij na allegro z zyskiem ;)Cytat:
Zamieszczone przez bebesky
A czy wie ktoś cokolwiek na temat 1 z tych 3 ? Nie mam bóg wie jakich wymagań a cena wydaje się ciekawa. (Aktualnie używam Eizo L767 i nie narzekam)
No i na mnie przyszedł czas przesiadki z umierającej iiyamy 17''.Cytat:
Zamieszczone przez Loome
Miałem opisać wymagania i oczekiwania , ale kolega Loome ładnie wszystko opisał [no może bez programowania] i podał dwa modele, które mnie też interesują.
A że nikt nie udzielił wcześniej odpowiedzi, to podbijam posta.
Tak wiem, że Eizo lub Nec, ale...
Dzięki za każdą pomoc.
Niby forumowicze (dwaj) skłonili mnie do zakupu p221w choć widocznie na skutek krytyki jakości NEC dołącza do niego Spydera 3 czyniąc go chyba najtańszym monitorem z dołączonym kalibratorem :) i ta loteryjność zakupu jeszcze mnie powstrzymuje od wydania pieniędzy już dziś.Cytat:
Zamieszczone przez gadget_zary
Na temat HP ZR22w strasznie ciężko zdobyć jakiekolwiek informacje. Pytając ludzi zajmujących się sprzedażą rozwiązań dla grafików (w tym EIZO i NEC) jakoś w ogóle nie chcą na ich temat mówić. W trzech rozmowach nie usłyszałem jednego zdania, które by wskazywało na to że ten monitor jest zły, czy miał jakieś duże niedostatki. Każdy twierdził że jest dobry, nawet bardzo dobry, ale oczywiście są lepsze EIZO. NEC P221w był przedstawiany jako monitor znacznie lepszy (nie wątpię) ale że spośród dziesięciu może dwa będą bardzo dobre, cztery - pięć dobrych, jeden lub dwa - słabe a jeden lub dwa takie że nic się nie da z nimi zrobić.
Od tygodnia poszukuję w sieci jakiegoś testu ZR22w i nic, cisza. (może słabo szukam) - znalazłem kilka rozległych testów i porównań HP ZR24w w których nie wypada najgorzej ale ZR22 - nie ma. Oczywiście znalazłem jakieś zdawkowe opinie pozytywne i negatywne ale trudno w tym przypadku poważnie traktować opinię gracza, czy osoby głównie oglądającej filmy i przeglądającej internet.
Szczerze powiem, że o ile czornyj lub Tom01 spotkali się z tym monitorem bardzo chętnie bym poznał ich opinię. O NEC-u i Dell-u opinii, testów, recenzji jest mnóstwo a o tym, tanim monitorku cisza.
Akurat ZR22W nie widziałem, więc ciężko mi się wypowiadać. ZR24W kalibrowałem i sprawiał bardzo negatywne wrażenie - mocno nieliniowy, zbyt jasny, bardzo nierówno podświetlony i tandetnie wykonany.
Ogólnie jednak b. ciężko mi się wypowiadać na temat monitorów tej klasy z uwagi na słabą znajomość zagadnienia - ze sprzętem tego rodzaju mam b. małą styczność.
W najnowszym numerze Digital Vision http://www.digital-vision.pl/digital-vision-8-2011/ popełniłem dość drobiazgowy test tego monitora. Po sprzedaniu nakładu będę mógł umieścić ten opis wraz z pomiarami na mva.pl.Cytat:
Zamieszczone przez bebesky
Trudno odżałuję te 10 zł.
Trudno będzie odżałować 10 zł. Pismo raczej niszowe. EMPIK nie ma żadnej informacji kiedy będzie w sprzedaży. W kioskach nie ma co pytać. W saloniku prasowym Kolportera ostatni numer mieli w październiku.
Czyli decyzję muszę sobie podjąć bez tego testu :) bo do czasu sprzedania nakładu mój obecny monitor raczej nie doczeka :)
Wybaczcie zawracanie głowy ale do stawki dołączył jeszcze jeden monitor i teraz do wyboru pozostały:
1. NEC P221w
2. HP ZR22w
3. EIZO FlexScan EV2333WH
Jakieś sugestie?
Głównie chodzi o porównanie NECa i EIZO
Nie wiem, czy moja opinia będzie Ci pomocna, ale przed 3 tygodniami sam zmieniałem monitor i miałem podobne dylematy, co Ty. Z tym, że wybierałem pomiędzy Eizo S2233, a NEC P221W. NECa widziałem, w jednej z sieciówek był jeden egz. na magazynie - w jednym rogu zielono, w drugim czerwono (co może potwierdzać tezę o dużym rozrzucie pośród tego modelu). Eizo 2233 był ok, ale...wybrałem Eizo S2243. Nie ukrywam, że po części za poradą forumowicza - Toma01. Nie żałuję - odpalam "pse" i mam teraz "lotnisko" na ekranie. Masa miejsca i niesamowity komfort pracy. Wiem, wiem...Eizo 2333, to koszt ok. 1770zł, a Eizo S2243, to osiem stówek więcej. Ale gdybym miał wybierać raz jeszcze, to myślę, że warto dopłacić "parę złotych", by cieszyć się sporym komfortem. No i jeszcze jeden aspekt przemawiający za Eizo: 5 lat gwarancji (zwracaj tylko uwagę na sprzedawcę, bo nie wszyscy mogą udzielić 5 letniej gw.).
Co moze równiez świadczyć o bardzo dużej rozbieżności jakościowej poszczególnych egzemplarzy.Cytat:
Zamieszczone przez tomek1976
Jeśli jakieś EIZO ma konkurować z NEC P221W to musi być EIZO S2233W.Cytat:
Zamieszczone przez bebesky
Czyli biorę P221wCytat:
Zamieszczone przez Tom01
Zobaczymy czy będzie to dobry wybór.
To się okaże dopiero na biurku. Cudów proszę się nie spodziewać, jest to, nie oszukując się, bardzo tani monitor ze swojej grupy.Cytat:
Zamieszczone przez bebesky
Nie spodziewam się :)Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Dam znać jakie będą wrażenia po kupnie i kalibracji :)
Witam,
No i mnie podkusilo, zeby sprawic sobie szeroki gamut. A tyle opini w necie, ze ubogiemu w wiedze o CM sprawi wiecej problemow niz przyjemnosci...
Ale do rzeczy
1) Monitor HP LP2465 plus spyder3express - stosujac sie do wskazowek z ekranu powitalnego softu spydera nalezy ustawic temp na 6500K. Wygenerowany w ten sposob profil icc ma gamut niewiele szerszy od sRGB. Pytanie brzmi czy ustawiajac temp na 6500K nie obcinamy na dzien dobry gamutu? (prosze nie bic, gdyz moge nie wiedziec o czym mowie)
2) Standardowy profil icc dostarczony wraz z monitorem ma jeszcze wezszy gamut niz sRGB. Jednakze podpinajac profil pod Firefoxa wyswietla on poprawne barwy (te same co w innych aplikacjach obslugujacych CMS), natomiast inne przegladarki i aplikacje bez CMS maja kolorki jednak podkrecone. (???)
Czy ma ktos jakies sugestie jak sie do tego zabrac, czy w tym wypadku szeroki gamut oznacza niewiele wiecej niz sRGB i juz?
Gorny w zestawieniu z aRGB, dolny z sRGB.
Nie jestem ekspertem ale wiem że szerokogamutowców nie kalibrujemy kolorymetrem , chyba że wcześniej ustawisz balans bieli spektrometrem... ale to już wyższa szkoła jazdy:)Cytat:
DEA napisał
No i mnie podkusilo, zeby sprawic sobie szeroki gamut. A tyle opini w necie, ze ubogiemu w wiedze o CM sprawi wiecej problemow niz przyjemnosci...
Ale do rzeczy
1) Monitor HP LP2465 plus spyder3express - stosujac sie do wskazowek z ekranu powitalnego softu spydera nalezy ustawic temp na 6500K.
Mam problem i mam nadzieję ze ktoś w końcu rozwieje moje wątpliwości...
juz byłem zdecydowany na określony model i po rozmowach z kilkoma osobami znowu zgłupiałem :((((
który byście wybrali i dlaczego??
1. EIZO S2243W
2. NEC 2490WUXI2
Przecież to są sprzęty zupełnie innej klasy, budowy i zastosowania. Jak cokolwiek radzić?Cytat:
Zamieszczone przez adino