Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [III] ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Pewnie, że do DxO można się przyczepić do wielu rzeczy. Do pomiarów matryc (nie punktacji!) raczej nie.

---

Niestety do samych pomiarów też można i trzeba się przyczepić, a ściślej do selekcji pomiarów. Pomierzyć na matrycy można milion rzeczy, ale DXO wybrało nie te, które sa istotne dla większości fotografistów, tylko te, które wspieraja z góry założona tezę.

Np. "Color depth" w tym zakresie w jakim się zmienia dla obecnych matryc, jest zupełnie nieistotny. Nie "mało istotny" czy "prawie nieistotny" - kompletnie nieistotny i niezauważalny na żadnym zdjęciu. A jednak dodaje punktów Sony, więc jest.

DR jest zakwalifikowana jako ficzer istotny tylko w krajobrazie, więc jest mierzona tylko na bazowym ISO. No bo matryce Sony nie maja przewagi DR na wysokich ISO.

Potem jeszcze spłaszczenie pomiaru użytecznego ISO, plus niska waga dla ISO i pasztecik gotowy.:x

Znajac taktyke Canona DR bedzie taki jaki jest w 5Ds. Czy mi to bedzie przeszkadzalo - nie ;) poniewaz i tak narazie nie bede zmienial puszki.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Zmienił zdanie jak im sprzedaż spadła

---

Od 2010r nie kupiłem żadnej puszki z logiem Canon, może jest więcej takich ludzi :p
Słoiki mają dobre to trzeba przyznać. Choćby tani zestaw na APS-C 10-18mm STM + 55-250mm STM, tylko nie ma do czego podpiąć...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Fotopstryczek

Od 2010r nie kupiłem żadnej puszki z logiem Canon, może jest więcej takich ludzi :p
Słoiki mają dobre to trzeba przyznać. Choćby tani zestaw na APS-C 10-18mm STM + 55-250mm STM, tylko nie ma do czego podpiąć...

---

Nie jesteś odosobniony, natomiast problem jest raczej szerszy i niestety nie tak trywialny że zrobią matrycę z większym DR i sprzedaż ruszy. Walka odbywa się na kilku frontach - smartfony, bezlusterkowce z małymi matrycami i z dużymi itd. I tak realnie to mało kto jest w stanie teraz przewidzieć co dalej z tym rynkiem, bo dotychczasowe doświadczenia pokazują że nie ma mądrych.

Osobiście to z puszek mnie najbardziej interesuje smartfon z dłuższym zoomem i dobrej jakości gotowcem w jpg a nie żadne kloce które coraz mniej chce mi się targać. Zupełnie inna sprawa to szkła bo te mogę podpiąć do moich kamer.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Nie jesteś odosobniony, natomiast problem jest raczej szerszy i niestety nie tak trywialny że zrobią matrycę z większym DR i sprzedaż ruszy. Walka odbywa się na kilku frontach - smartfony, bezlusterkowce z małymi matrycami i z dużymi itd. I tak realnie to mało kto jest w stanie teraz przewidzieć co dalej z tym rynkiem, bo dotychczasowe doświadczenia pokazują że nie ma mądrych.

---

Rzeczywiście, w przypadku Canona problem ma wiele aspektów, choćby nieszczęsne video :lol:
Nie ma mądrych? Nie wszystkim spada sprzedaż korpusów. W USA sprzedaż bezlusterkowców wzrosła w ciągu roku ca. 15%. A Sony o jakieś ca. 70%! Oczywiście, że finansowo Canon wyszedł może i lepiej tłukąc starą technologię, a Sony musiało sporo zainwestować. Zobaczymy kto w ostatecznym rachunku wyjdzie na tym lepiej.

A powracając do tematu przewodniego wątku, to na razie mało obiektywów w tym roku Canon pokazał. Spodziewałbym się jeszcze ze 2 premier (pomijając EF-M).

Coś czuję też, że na horyzoncie jest 500/5.6 L IS. Ale to raczej w przyszłym roku.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Rzeczywiście, w przypadku Canona problem ma wiele aspektów, choćby nieszczęsne video :lol:

---

A konkretnie, czemu "nieszczęsne"?

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Zobaczymy kto w ostatecznym rachunku wyjdzie na tym lepiej.

---

No toż właśnie o tym pisałem. Chwilowe trendy sprzedaży nie pokazują tak naprawdę niczego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Nie wszystkim spada sprzedaż korpusów. W USA sprzedaż bezlusterkowców wzrosła w ciągu roku ca. 15%. A Sony o jakieś ca. 70%! Oczywiście, że finansowo Canon wyszedł może i lepiej tłukąc starą technologię, a Sony musiało sporo zainwestować. Zobaczymy kto w ostatecznym rachunku wyjdzie na tym lepiej.

---

Sony prowadzi intesywną kampanię reklamowa od pewnwgo czasu w supermarketach, w tym takich masowych sieciach jak Sam's Club czy Costco gdzie ja kupuję regularnie sałatę, ser i orzecszki.:lol: Przedtem Sony było tylko widoczne w kompaktach. Sa tego jakieś efekty, bo nie da się ukryć, że $850 za kita a6000 z dwoma zumami, torbą i 32 GB SD to jest tanio i konkurencyjnie z lustrzankami Canona czy Nikona. A podobny kit a5100 to tylko $685. I to przyniosło efekt sprzedaży, chociaż fortuny na tym Sony raczej nie robi, bo na tym kicie się zwykle kończy. Niestety kosmona-utka europejska zabrałą ze sobą w kosmos ciężkiego Nikona zamiast Sony....

Natomiast Canon chce sprzedawać słoiki. Ostatnio w moim BestBuy pojawiły sie takie ogurasy jak 70-200/2.8L i 24-70/2.8L, których przedtem tam nigdy nie było.

Mnie tylko dziwi to że normalnie o tej porze było już po premierach. Teraz taka cisza jakby nic nie miało się wydarzyć (5d4, 6d2 a cykl zmian właśnie nastał). Może faktycznie czekają na tą matrycę z wewnętrznymi przetwornikami tak jak pisał jotes25... Chociaż kupy się to nie trzyma bo "przed chwilą" pokazali C300II i 5ds w starej technologii. A z 3 strony właściwie to konkurencja się chyba wystrzelała z nowości więc presji nie ma ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

A konkretnie, czemu "nieszczęsne"?

---

Nieszczęsne video, bo Canon sam rozpoczął tę akcję w 5d2 i nagle potem mu się odechciało. Dodatkowo od ponad 2 lat ma też Dual Pixela. Wynalazek, który jak na razie sprawdza się świetnie tylko w video. Ale w raptem 2 aparatach nie specjalnie się przydaje do lichego Full HD. Obawiam się, że w najbliższej przyszłości niewiele się tu zmieni. Obstawiam, że 1dx II dostanie 4K, ale reszta już nie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Nieszczęsne video, bo Canon sam rozpoczął tę akcję w 5d2 i nagle potem mu się odechciało. Dodatkowo od ponad 2 lat ma też Dual Pixela. Wynalazek, który jak na razie sprawdza się świetnie tylko w video. Ale w raptem 2 aparatach nie specjalnie się przydaje do lichego Full HD. Obawiam się, że w najbliższej przyszłości niewiele się tu zmieni. Obstawiam, że 1dx II dostanie 4K, ale reszta już nie.

---

No rozpoczął, odnieśli wielki sukces rynkowy jakim było 5D mkII, właśnie w dużym stopniu dzięki video ale to zdechło zanim zeżarło. Przyczyną tego jest to że jednak rynek video wymaga specjalistycznego sprzętu. Oczywiście można się bawić jakiś czas aparatami ale prędzej czy później sięgamy po kamerę. I tu Canon znów zrobił ruch który przyniósł sukces czyli serię C. I nic się nie "odechciało" - po co robić konkurencję wewnętrzną? Chcesz filmować - proszę bardzo - jest gotowe narzędzie kładące pod wieloma względami większość luster na łopatki ale zapłać :).

1. Chcę filmować, ale po kamerę nigdy nie sięgnę. Z wielu powodów. No ale Maeda przynajmniej już wie, że wiewiórki zamykają oczy jak wypluwają łupiny orzechów :lol:
2. Seria C to sprzęt dla zawodowców i w dodatku kiepsko nadaje się do robienia zdjęć. A co z amatorami?
3. Jakoś konkurencja (Sony czy Panasonic) równie mocno zaangażowana w działkę kamer/video nie ma oporów, żeby robić sobie konkurencję wewnętrzną.

Oczywiście jak zwykle wniosek będzie taki, że mam sprzęt niewłaściwej firmy :lol: Poniekąd powoli zaczyna to być prawdą. W ostatecznym rachunku straci Canon, a ja zyskam :)
Mój jedyny problem polega na tym, że sprzęt foto Canona nadal dużo bardziej mi odpowiada niż Sony, że o Panasonicu czy Fuji w ogóle nie wspomnę :) Cóż, najwyraźniej nie można mieć wszystkiego...

Zasada marketingu jest taka, że najpierw się stwarza zapotrzebowanie na produkt, czyli popyt, a potem się ten popyt zaspokaja, niekoniecznie tym samym produktem.
5d2 to był etap pierwszy, a seria C to etap drugi.
Jak się pojawił 5d2 to jego target, czyli zaawansowani amatorzy, ślubni i inni tacy gardzili filimikami i gniewnie pytali po co mi taki bzdet w tak poważnym sprzęcie. :roll: Teraz ten sam target konsumer gniewa się, że w sumie marne te filmiki i chce lepszych czyli full pro i zaczyna spogladać na serię C. To normalne, gratulacje dla marketierów.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pan.kolega

Zasada marketingu jest taka, że najpierw się stwarza zapotrzebowanie na produkt, czyli popyt, a potem się ten popyt zaspokaja, niekoniecznie tym samym produktem.
5d2 to był etap pierwszy, a seria C to etap drugi.
Jak się pojawił 5d2 to jego target, czyli zaawansowani amatorzy, ślubni i inni tacy gardzili filimikami i gniewnie pytali po co mi taki bzdet w tak poważnym sprzęcie. :roll: Teraz ten sam target konsumer gniewa się, że w sumie marne te filmiki i chce lepszych czyli full pro i zaczyna spogladać na serię C. To normalne, gratulacje dla marketierów.

---

Całkiem możliwe, że tak to miało wyglądać zgodnie z regułami sztuki. Szkopuł w tym, że nie wygląda. Bo zamiast na serię C spojrzą sobie na serię A7 u Sony :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Całkiem możliwe, że tak to miało wyglądać zgodnie z regułami sztuki. Szkopuł w tym, że nie wygląda. Bo zamiast na serię C spojrzą sobie na serię A7 u Sony :)

---

Niekoniecznie... Canon EOS to system istniejący od pewnie ćwierćwiecza (strzelam, sam mam różne EOSy od 16 lat), który dorobił się własnej i skundlonej szklarni chyba bez porównania. A zmiana systemu, jak się w czymś siedzi długo, to nie tylko kwestia sprzedaży i kupna, tylko opanowania nowej filozofii, zmiany przyzwyczajeń, nauczenia się, które obiektywy lepiej chodzą.... A poza tym to SONY to jakiś fotograficzny młodziak, zdaje się, że co rusz nowe bagnety wymyślają, szklarnia chyba nie powala wyborem (tak wiem, można przejściówkę i na canonowskich szkłach lecieć). Sama puszka to jest tylko kawałek sukcesu, potrzeba jakiegoś słoika no i ogarniętego operatora.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Całkiem możliwe, że tak to miało wyglądać zgodnie z regułami sztuki. Szkopuł w tym, że nie wygląda. Bo zamiast na serię C spojrzą sobie na serię A7 u Sony :)

---

Mam wrażenie że piszesz to z pozycji fotografa, być może tak wtedy to wygląda. Jednak z pozycji kogoś kto zarabia na video sprawa ma się zupełnie inaczej i na a7 szkoda poświęcać czas. To są po prostu inne rynki, inni odbiorcy i inne potrzeby. Nikt nie musi kupować wyłącznie Canona czy Sony. Chodzi tylko o to żeby ta liczba była na tyle duża źeby interes się opłacał.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Całkiem możliwe, że tak to miało wyglądać zgodnie z regułami sztuki. Szkopuł w tym, że nie wygląda. Bo zamiast na serię C spojrzą sobie na serię A7 u Sony :)

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez chester_jds

Niekoniecznie... Canon EOS to system istniejący od pewnie ćwierćwiecza (strzelam, sam mam różne EOSy od 16 lat), który dorobił się własnej i skundlonej szklarni chyba bez porównania. A zmiana systemu, jak się w czymś siedzi długo, to nie tylko kwestia sprzedaży i kupna, tylko opanowania nowej filozofii, zmiany przyzwyczajeń, nauczenia się, które obiektywy lepiej chodzą.... A poza tym to SONY to jakiś fotograficzny młodziak, zdaje się, że co rusz nowe bagnety wymyślają, szklarnia chyba nie powala wyborem (tak wiem, można przejściówkę i na canonowskich szkłach lecieć). Sama puszka to jest tylko kawałek sukcesu, potrzeba jakiegoś słoika no i ogarniętego operatora.

---

powiem brzydko i dosadnie, ale tak jakos... ;)

koniec koncow jeden ciul czy delikwent sobie kupi do foto czy video korpus Sony czy Canona. bo sytuacja jest na chwile obecna taka, ze do tego i tak sie podepnie szklo z czerwonym paskiem...

oczywiscie przesadzam, ale ta grupa uzytkownikow A7 + L jest wbrew pozorom dosc duza. a Canon w ostatnich miesiacach (latach?) moze i nie daje wielkiego czadu pod wzgledem matryc/korpusow, ale w kwestii szkiel dla uzytkownikow zaawansowanych to kopie konkurencje nieublaganie w orzeszki ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

oczywiscie przesadzam, ale ta grupa uzytkownikow A7 + L jest wbrew pozorom dosc duza. a Canon w ostatnich miesiacach (latach?) moze i nie daje wielkiego czadu pod wzgledem matryc/korpusow, ale w kwestii szkiel dla uzytkownikow zaawansowanych to kopie konkurencje nieublaganie w orzeszki ;)

---

Ty chyba tego forum nie czytasz :P
przecież Canon robi same buble, Sigmy, Tokiny, Tamrony są według użytkowników tego forum są dużo lepsze,
Canon to tylko 135L i 100-400L ;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez sebcio80

Ty chyba tego forum nie czytasz :P
przecież Canon robi same buble, Sigmy, Tokiny, Tamrony są według użytkowników tego forum są dużo lepsze,
Canon to tylko 135L i 100-400L ;-)

---

czytam.

ale sobie do serca nie biore ;) tymi bublami regularnie foce i bardzo sobie chwale ;)

ale ja kotletow nie robie, moze w tym problem...?

Tak, o szkłach Canona jestem bardzo dobrego zdania. Zwłaszcza ogniskowe >= 400 nie mają sobie równych. Do tego stopnia, że Nikon też już zaczął hodować fluoryt. Ale tymczasem u Canona brzydkie kaczątko DO wyrosło na pięknego łabądka ;) Co do Sony to właściwie nie mam pojęcia, ale parę razy widziałem kilka ich projektów i wyglądały na ambitniejsze niż u Canona (Zeiss?). Więc nie lekceważę w żadnym razie. Myślę, że szybko dogonią Canona dla większości targetu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

2. Seria C to sprzęt dla zawodowców i w dodatku kiepsko nadaje się do robienia zdjęć.
...

---

Mój 1DC robi znakomite zdjęcia, więc nie wiem o czym piszesz :-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez sven

Mój 1DC robi znakomite zdjęcia, więc nie wiem o czym piszesz :-)

---

No tak, ale to chyba wyjątek potwierdzający regułę? Zwłaszcza, że na tle pozostałych produktów serii C słabiej nadaje się do filmowania ;)
I zdaje się, nie ma dual pixela? Więc sprzęt dla zawodowców, nie dla mnie ;)

P.S. możesz pokazać np. jakieś fajne klatki wyciągnięte z 4K? Zwłaszcza trudne do uchwycenia momenty przyrodnicze albo sportowe albo jeszcze inne (nie wiem co fotografujesz).

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

No tak, ale to chyba wyjątek potwierdzający regułę? Zwłaszcza, że na tle pozostałych produktów serii C słabiej nadaje się do filmowania ;)
I zdaje się, nie ma dual pixela? Więc sprzęt dla zawodowców, nie dla mnie ;)

P.S. możesz pokazać np. jakieś fajne klatki wyciągnięte z 4K? Zwłaszcza trudne do uchwycenia momenty przyrodnicze albo sportowe albo jeszcze inne (nie wiem co fotografujesz).

---

1Dc znakomicie nadaje się do filmowania (po to został zrobiony)i bardzo często jest używany na planach dużych produkcji filmowych jako b kamera.
Sportu nie fotografuję ani nie filmuję, ale klatki (4k) z 1Dc oczywiście mogę wysłać:
http://we.tl/WTmgEJcH18

Cytat:

---

Zamieszczone przez sven

1Dc znakomicie nadaje się do filmowania (po to został zrobiony)i bardzo często jest używany na planach dużych produkcji filmowych jako b kamera.
Sportu nie fotografuję ani nie filmuję, ale klatki (4k) z 1Dc oczywiście mogę wysłać:
http://we.tl/WTmgEJcH18

---

Dzięki :)

Ciekawa plota: Canon testuje matryce innych producentów. Ciekawe, czy uznali, że aby skuteczniej konkurować np. w segmencie entry level potrzebują lepszej matrycy, a użycie matrycy firm trzecich obniży koszty (nie będą musieli rozwijać tańszych matryc)? A może robią po prostu testy porównawcze?

Canon Actively Testing Third Party Sensors [CR2]

Moze chca w koncu zostac mistrzami DR'a i cos skopiowac id Sony ;)

Tymczasem zysk operacyjny spadł Canonowi o 20%, a dochód o 4,5%. Ta różnica to zasługa sporych inwestycji Canona w nowe biznesy, w tym w urządzenia do produkcji półprzewodników (osobiście wątpię jednak by to przełożyło się wprost na konkurencyjność jeśli chodzi o sensory do aparatów). Jako przyczynę spadku dochodów podano spadek sprzedaży aparatów, z jednej strony atakowanych przez komórki a z drugiej przez bezlusterkowce (!).

Wygląda na to, że w przyszłym roku szczególnie modne będzie u Canona słowo dual. I niekoniecznie ze względu na Dual Pixel ;)

Do usłyszenia na wiosnę! :)

Podobno dual sim i klawiatura numeryczna :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotes25

Wygląda na to, że w przyszłym roku szczególnie modne będzie u Canona słowo dual. I niekoniecznie ze względu na Dual Pixel ;)

Do usłyszenia na wiosnę! :)

---

strach się bać, a zarząd już wie że ma słabszą matrycę niż konkurencja czy nadal tkwi w "pierwsze słyszę o tym problemie" - ja bym był za tym żeby najpierw rozwiązali problemy znane, a dopiero po tym problemy których jeszcze nie mamy :mrgreen:.

i ekran dotykowy - można dotykać z obu stron dlatego dual - ale trzeba uważać bo zostają mazy na matrycy.

a może zrobili dwuwarstwowego foveona żeby ominąć patenty sigmy :mrgreen:

Nz CR 1dx2 na miec 14ev - chyba jak sie matryce z sumuje :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez jaś

strach się bać, a zarząd już wie że ma słabszą matrycę niż konkurencja czy nadal tkwi w "pierwsze słyszę o tym problemie" - ja bym był za tym żeby najpierw rozwiązali problemy znane, a dopiero po tym problemy których jeszcze nie mamy :mrgreen:.

i ekran dotykowy - można dotykać z obu stron dlatego dual - ale trzeba uważać bo zostają mazy na matrycy.

a może zrobili dwuwarstwowego foveona żeby ominąć patenty sigmy :mrgreen:

---

Jesteś i bardzo blisko i bardzo daleko ;).

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Jesteś i bardzo blisko i bardzo daleko ;).

---

no ba, zawsze genialnie przewidywałem przyszłość - będzie drożej :mrgreen: jak dual to może nawet dwa razy drożej :mrgreen:

ciekawe czy magic lantern ma jakieś patenty :mrgreen: które można naruszyć

Funkcje z ML już pojawiały się w nowych aparatach :
- 7D2 bulb timer,
- 7D2 intervalometer,
- 7D2 MLU (wcześniej u Nikona?),
- 760D HDR video (opóźnienie mają spore, HDR video w ML jest od grudnia 2011),
.
.
.

Dual ISO to rok 2013, mają sporo czasu :p

czy w 7D2 jest jakieś inne MLU niż pozostałych canonach?
wygląda na to że z technologią matryc nadal słabo i chłopacy rzeźbią Dual ISO.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jaś

czy w 7D2 jest jakieś inne MLU niż pozostałych canonach?

---

Ops pomyliłem, to 5Ds
https://www.learn.usa.canon.com/app/...menu__hero.jpg

Cytat:

---

Zamieszczone przez Fotopstryczek

Ops pomyliłem, to 5Ds
https://www.learn.usa.canon.com/app/...menu__hero.jpg

---

no dobra pytam z ciekawości - w 5Ds jest jakis inny MLU niż dotąd albo inaczej się go włącza? używam tego od zawsze i zawsze było takie samo (przynajmniej ja nie widziałem rożnic) w 6D wyciągnąlem do ulubionych i nie musze się błąkać po menu jak potrzebuję.

Czy wiadomo cos wiecej na temat nowych lamp blyskowych? Ponoc maja wprowadzic ttl3.

Na ebayu zniknely 600ex-rt z szarej strefy - podobnie bylo z 580ex2 gdy konczyli jej zywot.

Witam
Może ktoś coś wie na temat 80D kiedy będzie coś więcej wiadomo .
jestem w trakcie zmiany puszki i nie wiem co mam robić , czekać albo brać 70d :(

Cytat:

---

Zamieszczone przez darr33

Witam
Może ktoś coś wie na temat 80D kiedy będzie coś więcej wiadomo .
jestem w trakcie zmiany puszki i nie wiem co mam robić , czekać albo brać 70d :(

---

Zaczekaj na 80D albo 90D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tom77

Zaczekaj na 80D albo 90D

---

ja to bym nawet na 100D poczekal...

a nie... to nie tak... ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tom77

Zaczekaj na 80D albo 90D

---

Może odraz 100D:!:

Cytat:

---

Zamieszczone przez darr33

Może odraz 100D:!:

---

Ooo kurde ale zart, masakra! Chyba juz go gdzies czytalem [emoji38]

No i problem się rozwiązał :)))

Tak BTW: to ciekawe gdzie zabrną z tymi nazwami, bo istotnie za jakiś czas zacznie być kolizja.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Tak BTW: to ciekawe gdzie zabrną z tymi nazwami, bo istotnie za jakiś czas zacznie być kolizja.

---

juz mieli D30, D60... ;)

To już chyba w przyszłym tygodniu?
Ciekawe czy z nowym 1dx mark II pokażą również 600/4 IS L BR DO? Ślinię się na samą myśl o takim szkiełku :lol:. Nie wiem jak wyglądają koszty produkcji, choć pewnie są wysokie, bo obiło mi się o uszy, że nowe elementy DO to żmudna ręczna dłubanina i stąd ograniczona podaż 400 DO. Inna rzecz, że za tą 600-tkę Canon będzie mógł zawołać dowolną cenę, bo konkurencja nie będzie mieć podobnego obiektywu przynajmniej przez kilka lat... $15000 ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Tak BTW: to ciekawe gdzie zabrną z tymi nazwami, bo istotnie za jakiś czas zacznie być kolizja.

---

Sprawa pewnie rozwiąże się sama. Nie wiem czy w ogóle jeszcze zobaczymy 80d, ale 90d to już prawie na pewno nie. Powód? APS-C trafi do bezlusterkowców.

Z tego co wiem to niedługo będzie coś fajnego od Canona w tym segmencie ale nie apsc 8-).

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Z tego co wiem to niedługo będzie coś fajnego od Canona w tym segmencie ale nie apsc .

---

Znaczy się już mam odkładać kasę na kompakta FF ?