Pewnie dlatego: http://www.canon-board.info/coz-gdzi...-oszust-33772/
Wersja do druku
Pewnie dlatego: http://www.canon-board.info/coz-gdzi...-oszust-33772/
tak jeszcze żeby podkręcić dyskusję, wiem że jpg-i ale coś tam to pokazuje, przynajmniej to jak aparaty zachowują sie na standardowych ustawieniach. Mój ulubiony fragment testowego zdjęcia z imaging-resource czyli kubeczek. Iso 25600, po lewej 6d po prawej 5D III. Jeśli chodzi reprodukcję szczegółów - co widać po napisach naprzykład jest identycznie, co do szumów - pozostawiam to Waszej ocenie :D
www.royo.pl/blah.jpg
Mam 6D (wybrałem świadomie zamiast 5D mk II i 5D mk III). AF jest naprawdę dobry, ostrzy przy bardzo kiepskich warunkach, praktycznie w ciemności. Dodatkowym atutem są rzeczy takie jak cicha migawka, niesamowita jakość zdjęć (szum minimalnie mniejszy niż w 5D mk III), dodali auto iso z wyborem czasu granicznego zmiany. Przy pracy w studiu wifi to bajka. Klient sobie siedzi i spogląda na ekran, a ja sobie mogę trzaskać bez kabli. To co jest napisane na papierze to jedno, a jak się tego używa to drugie. Jak dla mnie obecnie jedynym minusem tego aparatu są plastikowe, miękkie JPGi. Radzę nie słuchać osób, które piszą o tym aparacie nie mając go w rękach. Najlepiej pójść do sklepu ze swoimi kartami i trzasnąć każdym kilka fotek. Jeśli chodzi o jakość zdjęć (dla mnie priorytet), to 6D wygrywa minimalnie z 5D mk III, a 5D mk II jest już daleko w tyle jeśli chodzi o wysokie ISO (AF również).
co do plastikowości i miękkości jpg-ów wystarczy wyłączyć odszumianie na wysokich iso. Obrazek jest wtedy aboslutnie poprawny
Pisałem o tym wcześniej. Taki efekt daje włączone odszumianie w body. Ustaw na 0 i zrób jeszcze raz. W sumie to nie wiem po co komu ta funkcja, psuje dość znacznie zdjęcia. Być może ten program inaczej wygląda w obydwu puszkach.
Nie chcę sie upierać, być może różnica jest na korzyść 6D, nie analizowałem tego, ponieważ moja styczność z 6D była krótka i sprowadziła się jedynie do oględzin, oceny funkcjonalności i AFu.
Zawsze można powiedzieć, ze 6D ma o 2MPx mniejszą matrycę i stąd się to bierze ;).
lepszy obrazek czyli (dla mnie): lepsza jakość i przyjemniejsze w odbiorze zdjęcia, dotyczy: po ciemku, o tonalności i kolorach w normalnych warunkach jeszcze nie mam zdania - zrobiłem nim na razie jedną sesją i to w studio
są ciemne miesiące, ostatnio fotografowałem dużo albo w lesie po ciemku lub w nieoświetlonych pomieszczeniach i naprawdę mogę sobie wyobrazić, że jak braknie iso w 5DI (do 1600), to w 5DII (6400?) też może
wszystkie moje opinie są tylko względem 5DI, bo II nie używałem, chociaż - z tego co widziałem - to chyba materiał obudowy 6D jest bardziej podobny do 5DII niż 5DI
wydawało mi się, że 6D ma gwarancję do 100 tys i z tą wiedzą kupowałem aparat, ale faktycznie trzeba by to obadać, bo to był by poważny minus szóstki
1/4000 synchronizacji z lampą - nigdy takich ustawień nie używałem, bo szczerze mówiąc lamp wykorzystuję tylko w chałturach i jeszcze nigdy nie potrzebowałem HSS - może faktycznie, jak dla kogoś ważne jest fotografowanie z lampą, to może powinien kupować 5DII
ja raczej w zastanym i to często po ciemku, więc dla samego iso wybrałbym ten aparat :)
to odbudowy to możesz mieć i rację, chociaż wydaje się porządna, a dzięki temu jest też trochę lżejsza
"używanie lepsze" - miałem na myśli obsługę czy ergonomię
mi się lepiej używa 6D - mniej wkurza na co dzień
fajne jest:
-iso w wizjerze
-iso zmieniane co 1 EV
-blokada kółek: górnego i tylnego (aparat mniej robi sam, mnie strasznie wkurza jest się zmieni ekspozycja sama)
-przypisanie funkcji każdego klawisza
-możliwość zamiany kółek (w końcu!) - w 5DI kółko pod wskazującym w Av zmieniało przysłonę, a w M czas, teraz można sobie ustawić tę samą funkcję
-przyciski po prawej stronie - można jedną ręką uruchomić podgląd zdjęcia (tak dało się nastawić w 5DI), nie wciska się MENU nosem :)
-powiększenie od razu do np. 100% kadru
nie wiem, czy 5DII sobie radzi, wiem, że 5DI sobie nie radzi
widocznie mają inny AF - chociaż gdy wszedł 5DII mówiło się, że to ten sam
przy iso 51200 f/2 1/30s 6D sobie radził, przestał nastawiać przy iso-100000 f/2 1/30s czyli gdzieś to będzie granica
nie wiem ile to bezwzględnych EV, bo tam nie określają iso (?) - przynajmniej według wikipedii
tak, AF nie jest taki fajny jak w 5DIII - sprawdzałem i gdyby tylko było mnie na jego stać to bym go brał :), ale jest lepszy niż w 5DI i tutaj jakby moja wiedza się kończy, a zaczynają subiektywne opinie :)
a "z innej epoki" to bardziej miałem na myśli jakaś taką szybkość wykonania zdjęcia - nie wiem dokładnie który to parametr: shutter lag? black out? wydaje mi się, że pierwsze zdjęcie jest szybciej wykonywane i następne też (więcej fps)
egro - AF jest trochę lepszy, zrobienie zdjęcia dużo szybsze
-------------------
btw. wiedzieliście, że 85/1,8 ma szybszy af niż 35/1,4
-------------------
wydaje mi się, że 6D szumi podobnie do 5DIII, bo czemu miałby mniej. ewentualne różnice mogą wynikać z pewnej różnicy wielkości obrazka
-------------------
w ogóle to nie podoba mi się w którą stronę ten wątek dąży
ja 6D nie sprzedaję i tak naprawdę mam w nosie, który aparat Wy wybierzecie :) chciałem się podzielić swoimi przemyśleniami, bo jestem z tego pokolenia, które wierzy, że własnością intelektualną należy się dzielić :)
prawda jest taka, że niekoniecznie 6D jest lepszy od 5DII - tak naprawdę to zależy od Twoich oczekiwań. 6D po prostu bardziej mi odpowiada.
airhead ok, ale powyżej cały czas odnosisz się do 5d1 , a napisałeś:
"5d II - nie wiem, dlaczego miałbym brać starszy i gorszy aparat w takiej samej cenie? zarówno obrazek jak i używanie jest lepsze w 6D, bo to nowsza puszka"
...i do tego się odnosiłem.
A 1/4000 to max. migawka w 6d, a nie X sync z lampą :) , synchro bodajże 1/180 (w 5DMKII 1/250)
Apropos jakości nowych puszek - może się teraz komuś narażę, ale nawet farba użyta do pokrycia 5DMK3 IMHO jest gorsza niż w 5DMK2 i będzie się szybciej łuszczyła i rysowała. Takie czasy, Canon chyba chce, żeby używane puszki wyglądały na używane. I zanim ktoś coś napisze - mam oba te aparaty i mogę bezpośrednio porównać :)
panowie, możecie gdzieś wrzucić parę raw'ów z 6d w iso 1600-6400 na jakiś serwer, tylko takich nie z totalnie oświetlonych pomieszczeń
w wątku o 6D był taki link zapodany przez shaolin z 30.12.2012 r, więc zapodaje go ponownie https://www.wetransferbeta.com/downl...052832/e3f6e4#. Masz tam rawy na wszystkich czułościach z 6D, więc sciągaj póki link działa bo jeszcze przez 3 dni powinien być aktywny. Pozdrówki
no niestety tak jest - decydowałem o wyborze pomiędzy 6D a 5DII na podstawie 5DI :) niestety ludzie są ograniczeni do własnych doświadczeń :)
tak w ogóle to nie ma co się moim zdaniem zastanawiać nad porównywaniem 5DI i 6D oraz 6D i 5DIII, bo różnice w cenie są duże i raczej odzwierciedlają możliwości puszek
tak, najkrótszy czas to 1/4000 i znowu - ja nie pomyślałem nawet, że może być to jakakolwiek wada, ale dla kogoś innego (fotografa sportowego) może być to różnica dramatyczna
podobnie jak czas X, chociaż tutaj naprawdę nie wiem, komu może to przeszkadzać, ale może czegoś nie wiem
wydaje mi się, że 6D będzie lepiej wyglądać po dłuższym czasie, bo jednak matowy plastik mniej się rysuje niż ten metal, ale większa szansa, że się rozpęknie przy uderzeniu. ogólniej jest gorsza, ale lżejsza.
z tego co podaje specyfikacja techniczna i było wiadomo już po premierze 6D i na filmach z photokina 2012 na youtube były pokazane same korpusy bez pokryć czyli szkielet. To obudowa jest tak wykonana przednie i tylne osłony korpusu ze stopu magnezu. Osłona górna z poliwęglanu. Napewno obudowa 6D nie jest wykonana w całości z poliwęglanu czy jakiegoś plastiku. Bo by nie ważyła wtedy 770 gram. Airhead mógłbyś powiedzieć coś o działaniu wifi, ale z android 4.1 lub 4.2 jeśli takiego posiadasz.Pisałem też o tym w wątku 6D, ale nikt takiego nie ma i czy wogóle działa eos remote z nim. Producent podaje w specyfikacji, że wifi działa z android do wersji 4.0.3 ice cream sandwich lub nowszymi.Wtedy jak testowali to nie było jeszcze jelly bean
...tu bardziej chodzi o wykorzystywanie jasnych stałek na maksymalnym otworze (płytka GO) w jasnym słonecznym środowisku - może "zabraknąć" migawki, ale to tak poza tematem, a jeśli chodzi o 6D nie mam zamiaru kruszyć kopii - to świetny aparat, ale pozycjonowany poniżej serii 5 i Canon musiał go trochę wykastrować :) Czytam o nim, bo mój brat chce go kupić i jak na razie jestem na tak, tylko trzeba jednak zachować "zimną krew" i patrzeć przez pryzmat do kogo skierował tą puszkę Canon.
Nikt nie ma szkieł f/1.2 żeby zobaczyć jak 6d sobie radzi?
Chodziło mi tylko o sprawdzenie czy działa z tą wersją androida co pisałem 4.1 lub 4.2, ale jak masz 4.0.3 to nic sie nie poradzi. Wifi jak działa to widziałem bo jest wiele o tym filmików. Mógłbyś coś napisać o bocznych punktach af jak się sprawują w słabszych warunkach (czy szybko łapią i dokładnie) i najważniejsza sprawa czy jest wspomaganie z lampy błyskowej w trybie ai servo bo w trybie one shot to wiem że jest. Dzięki z góry. Pozdrówki
Słabo :-( Działają wolno i nie pewnie. Często nie łapią ostrości w ogóle, czasem z mojej winy, bo zapomnę, które są pionowe, a które krzyżowe. Mam nadzieje, że przynajmniej są celne, bo w 5DI niszczyły zdjęcie. Szkoda, że dzisiaj w studio nie spróbowałem, ale przyzwycziałem się do środkowego.
Wysyłane z mojego FreeTAB 9701 za pomocą Tapatalk 2
Witam,
Miałem się już nie odzywać :), ale po lekturze CAŁEGO wątku w kwestii nienaprawialnych (jak dotąd) awarii AF w 5D mk III (choć na szczęście niezbyt licznych): http://www.canon-board.info/autoryzo...3-sensz-85862/ aż mnie zmroziło, że wydając tyle kasy na sprzęt, można zostać praktycznie z MF na większych otworach :(. Większość przytoczonego wątku to nieskuteczna walka Kolegów Zaix i Habakuk z serwisem, który twierdzi, że wszystko gra, a nie gra prawie nic. Moje pytanie dotyczy innych takich przypadków, ewentualnych rozwiązań. Może być w tamtym wątku oczywiście, ale traktuję to jako pewną obawę przed mk III (dlatego piszę tutaj), które czasem po 5-15 K zdjęć odmawia współpracy z jasnymi obiektywami w zakresie ostrzenia - i to przy takim nieprzewidywalnym rozrzucie, że kalibracja nie pomaga :(. Czy po iluś tysiącach klapnięć nie zauważyliście wariacji AF na większych otworach? Jeśli tak - w jakiej serii body i po jakim przebiegu? Czy udało się to jakoś opanować? Bo po zaistnieniu problemu pociechy w stylu "pozbądź się bubla i kup nowy egzemplarz" albo"żal mi cię, bracie" - jakoś nie napawają optymizmem :(.
Ktoś chyba zapomniał, że krzyżowych jest sztuk: 1. :mrgreen:
W mk3 za to się da i i tak zostaje ich całkiem spora liczba. :>
Wiem, że też przeglądałeś tamten wątek i zabierałeś głoś, więc znasz sprawę. I nie chodzi tu o komentarz, bo tu nie ma co komentować, ale o samo zjawisko, jego rzeczywistą częstotliwość (tylko wycinek liczby użytkowników sprzętu z logo Canon pisuje na tym forum) i, ostatecznie, sposób wyjścia z opresji. Wiem, że Ty jesteś, jak chyba 99% użytkowników, bardzo zadowolony z pracy na 5D mk III (gratuluję fantastycznego opisu: Canon EOS 5D Mark III – miłość od pierwszego … ? ť Piotr Czechowski – BLOG – Fotografia, zdjęcia ślubne) . I bardzo dobrze. Chodzi mi jednak o to, że statystycznie ktoś może być pechowcem jak ci dwaj Userzy i ich sprzęt może dość szybko paść. Przy tak zaawansowanym technologicznie urządzeniu to się czasem po prostu musi zdarzyć. Tylko co wtedy? W skrócie - moim zdaniem - padło na gwarancji, naprawić się nie da/nie potrafią - wymiana na nowy egzemplarz i po sprawie. A tu Serwis jakoś tak dziwnie reaguje... Tamten źródłowy wątek głównie czytają ci, którzy się tą kwestią interesują, natomiast ten - osoby porównujące 5 i 6, więc statystycznie więcej. I stąd pytanie - czy znacie takie przypadki i jak się skończyły.
Edit: Wyprzedzony, nie będę powtarzał :)
znajdźcie na fejsie grupę 5d Mark III AF issues jest tam 42 osoby...
Z całego świata czy z Polski? Pytam bez ironii, ...nie mam konta na facebook'u więc nie mogę sprawdzić :), ... bo jesli to zgłoszenia globalne, to jest to naprawdę promil promila... i piszę to zdając sobie sprawę, że to żadne pocieszenie dla tych co mają problemy z AF w 5d3.
Promil czyli 0,001. Promil promila to 0,000001. Żeby 42 to było 0,00001 to musiałby Canon sprzedać 42 000 000 sztuk Canonów... Chyba aż tyle tego nie sprzedał. Aczkolwiek szansa trafienia na wadliwą sztukę jest pewnie coś koło 5 promili jak nie lepiej. :P Pytanie czy wiemy o wszystkich przypadkach rozwalonego AF. Raczej nie każdy korzysta z f***booka i obnosi się ze swoim nieszczęściem ze światem. Część osób mogla też problemu nie zauważyć.Cytat:
bo jesli to zgłoszenia globalne, to jest to naprawdę promil promil
Panowie proszę pisać o tym w dedykowanym wątku, a nie robić tu śmietnik :roll:.
Dalsze wpisy polecą w kosmos.
Podepnę się pod wątek.
Od ładnych paru lat śmigam na 20d - przy normalnych (tj. dobrym świelte) warunkach i jeśli zrobię dobry kadr to nie narzekam i nie czuję ciśnienia na zmiany.
Zdarza się jednak, że brak mi wyższego (szumy) ISO i czasem chciałbym coś wykadrować i tu jednak 20d ma swoje ograniczenia.
Z moich przemyśleń (zastanawiałem się nad 50d lub 60d) wynika że jednak raczej nie chcę cropa (mogę kupić z dobrego źródła używany 50d), ale raczej
w grę wchodzi używany 5dMII (z tego samego źródła mam okazję kupić dobrą używkę) lub nowy 6d.
W przypadku 6d kusi mnie praktycznie jedynie sporo lepsze wyższe ISO, reszta to bajery (aczkolwiek niektóre fajne).
Pytanie czy w 99% przypadków 6400 na 5dII mi jednak nie starczy ? To praktycznie będzie i tak przepaść jakościowa w stos. do 1600 na 20d.
Kurcze, szkoda mi tych kilku tys. zł - tak coś czuję że lepiej dokupić jakieś szkło np. Canona 17-40 (aktualnie mam Tamrona 28-75/2.8 i Canono 70-200/f4).
Focę głównie raczej statyczne motywy.
Wszelkie sugestie mile widziane :-)
Moim zdaniem 6400 na 5D2 jest nieuzyteczne. W 5d2 maksymalnie uzywam ISO 4000, powyzej jest juz sieczka przy malej ilosci swiatla i ciezko cos z tego osiagnac. Do tego dochodzi banding przy obrobce. Pod tym wzgledem 6D bedzie duzo lepsze i spokojnie mozna obrabiac foty z ISO 12800 majac efekty znacznie lepsze niz na ISO 6400 z 5D2.
Mam taki zestaw szkieł jak kolega [B]mirhon[B] + 5dmk2. 6400 i powyżej jest do niczego, ale poniżej jest całkiem, całkiem. Ostatnio robiłem fotki na koncercie przy znikomej ilości swiatła, co skutkowało czasami 1/30 -1/50 przy f4 dla ISO 6400 i zdjęcia sa w dużej mierze do niczego. Ale juz postawienie body na statywie i czasy 20s przy ISO 1000 na zdjeciach nocnych dawało świetne rezultaty. Więc co kto lubi, ale mi sie 5dmk2 podoba bardzo z tym ze 6D nie macałem. Podaj e-maila na PW to wieczorem Ci coś podeslę.
Uzywam 5D3 oraz 5D2 wiec mam bezposrednie porownanie. 6D ma taka sama jakosc obrazka jak 5D3. Sampli teraz nie znajde bo nie mam dostepu do komputera ze zdjeciami. Tutaj masz tego pod dostatkiem - przykladowe fotki z Canon EOS 5D Mark II na ISO od 6400 do 12800. Mozesz sam sobie zmienic puszke oraz zakres poszukiwan. Ja akurat ustawilem na 100% wielkosci, wiec obrazkow bedzie mniej niz bys wybral dowolny rozmiar.
Kompletnie się nie mogę z tym twierdzeniem zgodzić, ale to jest już kwestia akceptacji obrazu.
6400 na 5DII w reportażu jest jak najbardziej użyteczne. W razie koniecznośi stosuję również 12800 i 25600. Oczywiście obraz jest słabszy, ale nie przesadzajmy z tym 6400. Zresztą prawdę napisawszy każda matryca powyżej ISO1600 odjeżdża w siną dal. Ponad rok temu na żółtym forum wklejałem konkretne zdjęcia z tych ISO. W moim portfolio w galerii nr 3 jest fotka na ISO25600. Cienie ciągnięte ostro bo ludzie oświetleni są jedynie światłem odbitym z ekranu od rzutnika.
Wiele zależy od postprocesu. Ja do wysokich iso używam DXO, do niskich DPP++ ewentualnie Ninja Noise. W mom mniemaniu używając Lightrooma właśnie otrzymujemy sieczkę.
Przy 6400 i wyzej obrobka jest znikoma. Cieni nie ruszysz, w swiatlach tez nie wiele co jest. Jesli 6400 uzywasz w dobrych warunkach gdzie jest swiatlo to nie ma problemu, fota akcpetowalna. Ale przy ciemnych scenach nie nadaje sie to do niczego.
A po co 6400 w dobrych warunkach poza sportem? W Canonie nie oszukujmy się, ale cieni poza DPP właśnie nie ruszysz i tak, i tak. W ostatnią sobotę byłem na jasełkach na KULu z dzieckiem, jak wieczorkiem znajdę czas powrzucam fotki na 6400-25600 z 5DII z ciemnej jak murzyńska **** auli :)
Ja wiem jak wyglada ISO 6400 i 25600 z 5D2 bo go mam ;) Dla mnie jest to nie akceptowalne, nadaje sie jedynie do internetu.
ISO 6400 z 5D2 da sie uzywac. Drukowalem i jest ok. Nie to co nowa generacja lustrzanek ale jezeli byla by taka potrzeba to 6400 da sie uzyc.
Polecalbym canona 6D, bo poprostu jest nowszy. Ja jednak pozostaje przy 5D2 poniewaz czesto w pelnym sloncu strzelam na przeslonach f/1.2 i mam juz zamocowany polar i filtr ND i nadal jest ciezko zmiescic sie przy czasach 1/8000. Tak wiec nie wyobrazam sobie uzytkowanie 6D w pelnym sloncu na 1/4000 bez zadnych filtrow ND. Dla mnie to duzy problem, tak samo sync z flasem na 1/180.
Dlaczego? Zanim kupilem 5D3 tez poruszalem sie w zakresie do ISO 4000, skrajnie 5000 ale to baaaardzo rzadko. W 5D2 6400 nie nadaje sie moim zdaniem do niczego, chyba ze do netu bez obrobki zbytniej. Mowie oczywiscie o warunkach panaujacych na ciemnej sali weselnej gdzie przy ISO 6400 i przyslonie f1.4 czasy sa rzedu 1/30-1/60s. No ale jesli Twoim zdaniem mozna z tego robic powiekszenia 50x70 to niech i tak bedzie ;)
Zgadzam sie z Czacha, w mk2 nie ma co myslec o uzywalnym iso powyzej 4000 - 5600. Biorac pod uwage oczywiscie, iz zdjecia docelowe maja charakteryzowac sie wysoka jakoscia, wiekszym rozmiarem w druku i przede wszystkim zachwycic klienta - pare mloda np.
Do zdjec z imprezki lub w klubie harcerza wyzsze iso da rade, ale my o takich zdjeciach nie myslimy ...
Mk 3 jest nowszy, tak jak 6d, jakosc wyzszych iso bez porownania z mk2. Nie miej jednak starszy brat nowszej generacji wciaz mocno sie trzyma i stanowi rozsadny wybor dla kogos kto nie cyka zdjec w trudnych warunkach oswietleniowych, a ma pewna przewage nad 6d - pisano o tym wyzej...
Nie chce wyjsc na to, ze bronie to co mam ^_^ lol. ale nadal bede bronil ISO6400 w 5D2. Nie zrozumcie mnie zle, 6D czy 5D3 zniszcza 5D2 na tym ISO. Jednak pisanie, ze ISO6400 w 5D2 jest nieuzywalne, wedlog mnie jest troche "przesadzone".
Ponizej wstawiam zdjecie z EXIFEM na ISO6400. Niestety tylko 800x600. mam w 1024x768 ale bez EXIFU wiec ... nie bede go uzywal.
Na tym zdjeciu nie bylo uzywane zadne noise reduction. Tylko bawilem sie kolorami, reszta prosto z aparatu. Jak na ISO6400, naprawde da sie z tym zdjeciem duzo zrobic. pozdro
Żeby zapomniał. Nie wiedział :mrgreen:.
No właśnie, u siebie od razu zostawiłem tylko krzyżowe i tak już zostało.
--- Kolejny post ---
MastaMarek - fajne zdjęcie, gdzieś je już widziałem - na Twojej stronie?
Fajne światło - na twarzy pana człowieka mężczyzny masz 100% zastane, czy była pomoc? ;)
iso 6400 z 5dmk2 się nadaje i to spokojnie, nie tylko do internetu ale i na odbitki...
13x18 z ISO 6400 i nie narzekam ;) Nie wiem jak na większych,nie próbowałem jeszcze