Poprawka - ten model wg netu ma matrycę S-PVA
Wersja do druku
Poprawka - ten model wg netu ma matrycę S-PVA
Hmm... Po wielu dniach spedzonych za rozmyslaniu zanabylem wreszcie Eizo s1721 i... jestem mocno rozczarowany reprodukcja szarosci!!!:O Gdy wrzucilem na pelny ekran gradient od czerni do bieli zauwazylem dosc wyrazne schodki!:( Czy mozna temu jakos zaradzic, np poprzez profilowanie, czy tez jestem na to skazany juz do konca zycia monitora? Dodam ze na samsungu z matryca TN dostepnym za polowe ceny Eizo trakich schodkow nie udalo mi sie dostrzec :O
Proszę pokazać ten gradient.
Hm, wstyd sie przyznac ale cos chyba robie nie tak - w PS zrobilem zwykly gradient, zapisalem jako JPG w maksymalnej jakosci i otworzylem na FS. Do tego momentu wydawalo sie ze wszystko jest ok, ale otworzylem ten sam plik na starym CRT'ku i... schodki tez sa :shock:
Wniosek ze cos robie nie tak. Pytanie co...
Niepotrzebnie albo za szybko larum chyba podnioslem...
I pytanie - jak zrobic ladny gradient???
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Przy okazji zapytam - czy Spyder 2 Express to wystarczajace narzedzie do amatorskiego profilowania monitora, czy jednak nie warto?
Szukam monitora ~20-21", zastosowanie glowne to edycja foto (poza tym monitor sluzy normalnie do prac biurowych)
Ostatnio mialem okazje poobserwowac i nieco posiedziec przy Nec'u 2190UXi - prezentuje sie to znosnie, dalem rade sprawdzic go dosyc amatorskimi sposobami (gradienty z netu - strony internetowe itp), wrzucilem pare prawidlowych jpegow - wszystko slicznie. Pytania (glownie do Tom01 ;) ):
1) czym sie rozni wlasciwie 2190UXi od 2190UXp (wiem ze inna matryca, pytam o praktyczne przelozenie tego w dziedzinie edycji foto glownie)?
2) monitory te kalibruje sie programowo - co najlepiej uzyc do tego monitora ? Jakie sa podstawowe roznice w tego rodzaju sprzecie ? Roznice cenowe są dość spore (np spyder2express vs eye-one display to jak 1 do 2)
3) czy ktorys z modeli Eizo za podobną kwotę jak w/w Neci da mi tak samo dobrą jakość obrazu (odwzorowanie kolorow, rozpiętośc tonalna) i kalibrowalność softwareową ? S2000/S2100 ?
Najchętniej zmieściłbym się w 3000zl za monitor plus kalibrator.
2090UXi - 12 bitowy zapis koloruCytat:
Zamieszczone przez Kane66
2190UXp - 8 bitowy zapis kolou
Różnic jest więcej, ale to jest podstawowa w przedmiotowych zastosowaniach.
Spydery to zabawki. Reszta się nadaje.Cytat:
Zamieszczone przez Kane66
Eizo S2000, S2110W, S2111W. Jakość obrazu podobna, wyższa powtarzalność, mniej wad.Cytat:
Zamieszczone przez Kane66
No, znalazłem gradient, który nie ma schodków nawet na CRTku!:D Na moim nowym Eizo :mrgreen: tez sie takowych nie dopatrzyłem, wiec już jest dobrze. Boli mnie jednak inna rzecz - gwałtowne przechodzenie w czerń z lekkiej szarości przy lekkim np. miejscowym przyciemnianiu zdjęcia "pędzelkiem". Da się w tej materii coś poprawić np. profilowaniem?
I kwestia kalibratora - czy Spyder 2 Express się nada, bo jest dobry i tani, czy takie rzeczy tylko w erze? I jeśli nie Spyder to dlaczego nie i co w takim razie wybrać? Czy nie lepiej będzie zlecić to komuś? Co ile wypadałoby powtarzać taką operację?
Ewentualnie czy profile icc dołączone na płycie do Eizo są godne uwagi? I co dalej z takim profilem - ustawić go tylko w windzie, czy w windzie i programie graficznym?
Z góry dziękuję za odpowiedź :)
Może, jednak nie wiem konkretnie o co Panu chodzi.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
Lafot LMC03, X-Rite Eye One.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
Nie, nie zawierają żadnych informacji kolorymetrycznych właściwych dla Pana egzemplarza.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
Chodzi mi o to, czy uda się jeszcze bardziej zbliżyć obraz wyświetlany na LCD do obrazu wyświetlanego na CRT - czy przejścia w czerń mogą być bardziej płynne/ gładkie.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Cenowo to wielokrotnosc Spydera :( Chyba lepiej nie kupić niż kupić źle...Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Czy lepiej w takim razie i w OS i w programie graficznym ustawic sRGB?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Prawdopodobnie prawidłową regulacją monitora da się osiągnąć nieco lepiej, w tej chwili ma Pan zapewne niepoprawny rozkład gamma.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
Dokładnie. Kalibrację można zamówić jako usługę. Zawsze to ułamek ceny rozsądnego kalibratora. Na zabawki szkoda pieniędzy. Wcześniej czy później dojrzeje Pan do normalnego i Spyder trafi ze stratą na Allegro.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
Nie ma to żadnego znaczenia.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
Z czystej ciekawości zapytam - jaka jest różnica między takim Spyderem a np Lafotem czy Eye-One?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Czy najprostszy Eye-One za złotych 700 z hakiem będzie już tym prawdziwym kalibratorem a nie zabawką?
Najtańszy Spyder nie ma możliwości regulacji monitora. Zdejmuje tylko profil z tego co jest. Wyniki są dużo gorsze niż mogłyby być. Ponadto ma duże błędy, szczególnie w cieniach.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, czy kupujemy byle co, byle mieć, czy narzędzie? Eye ma do kitu oprogramowanie, choć sam czujnik jest w porządku. Pełnię możliwości uzyskamy dokupując profiler, np bardzo dobry basICColor Display4. Inaczej nie widzę sensu kupna uproszczonych wersji. Lafot nad nimi ma ogromną przewagę, ponieważ sam sobie ustawia monitor (ale tylko Eizo, inne robi się zwyczajnie) do profilowania. Procedura jest dużo łatwiejsza, szybsza. Pomija błąd i lenistwo użytkownika, który chętnie naciska tryb "easy", czy inny "wizard", zdając się na moc, zamiast pomyśleć i ustawić po ludzku. Zakres pomiarowy, dokładność i procedura obliczania korekcji, jest na dość zaawansowanym poziomie. Lepsze są tylko spektrofotometry.Cytat:
Zamieszczone przez Zaicev
czy x-rite i Lafot chodzą pod XP x64 oraz Vista x64 ?
Nie mam pojęcia. Mogę Panu udostępnić oprogramowanie do sprawdzenia.Cytat:
Zamieszczone przez Kane66
okej, poszlo PW. Eizo bede bral w przyszlym miesiacu, musze jeszcze gdzies te S2111W pomacac bo nie jestem przekonany do panoramicznego (nigdy na takim nie pracowałem, jedynie w laptopach ale nie te przekątne).
Mam pytanie dotyczące praktyki użytkowania laptopa z zewnętrznym monitorem.
Czy po oprofilowaniu obu monitorów i przypisaniu do nich profili Windows tak w miarę sprawnie trzyma te parametry? (w sensie, czy automatycznie ładuje odpowiedni profil do aktualnie używanego wyświetlacza)
Jeśli tak to czy dotyczy to również wybudzania z hibernacji? (przy założeniu, że monitor zewnętrzny podłączyliśmy w stanie hibernacji)
Zakładam oczywiście użytkowanie jednego wyświetlacza w danym momencie (mam stację dokującą).
Tylko ekran główny można oprofilować. Dwa ekrany+profile na jednej karcie w windowsach to się nie da.Cytat:
Zamieszczone przez tmaciak
Ale ja nie chcę pracować na dwóch, tylko na jednym. Problem polega na tym, że się będą zmieniały i pytanie czy się automatycznie odpali odpowiedni profil do ekranu w danym momencie używanego.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Z mojej praktyki wynika, że sie to pierdzieli jak tylko może.Cytat:
Zamieszczone przez tmaciak
Czyli w efekcie, po włączeniu laptopa do stacji dokującej (czyli podłączeniu zewnętrznego monitora), praktycznie trzeba będzie ręcznie załadować profil tego monitora i vice versa po odłączeniu monitora zewnętrznego, trzeba będzie ręcznie przeładować profil na ten monitora wbudowanego?
CZym sie roznia profile kolorow, ktore dostalem z monitorem: ce210wd5 i 6?
Czy mam w profilach ustawic ktorys z nich czy powinno zostac sRGB Color Space Profile?
jarek
Mam takie pytanie jeśli chodzi o monitory EIZO z serii S1931:
- jakie różnice są pomiędzy tymi monitorami:
+ Eizo FlexScan S1931SH
+ Eizo FlexScan S1931SA
+ Eizo S1931SE
+ Eizo S1931SU
z tego względu, że jest ich kilka rodzajów to naprawdę nie wiem, który wybrać.
Oznaczenia SH, SA, SE, SU, to oznaczenia podstaw . Monitory są te same .Cytat:
Zamieszczone przez KrzysztofZ
Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Może być nawet jeszcze gorzej :) W Vista potrafi sie tak pokaszanic, że najszybciej wychodzi podłączenie i1 i zrobienie nowego profilu. W notebooku (mam Vista) po hibernacji to jeszcze jest "jako tako" ale po całkowitym wyłączeniu i ponownym włączeniu profil się ładuje po czym, pod koniec odpalania systemu, sam się "wyładowuje" - czyli robi się system bez profilu. Tak jest w ok. 50% przypadków włączenia systemu.Cytat:
Zamieszczone przez tmaciak
Oczywiście prawo Murphy'ego działa i kaszani się wtedy jak jest najbardziej potrzebne :) ale moje obserwacje są identyczne z Tom01 - profile i windoza po prostu się nie lubią.
wielkie dziękiCytat:
Zamieszczone przez Tomasz1972
Monitor trzeba skalibrować. Profile fabryczne nie zawierają korekcji, jedynie deklarację przestrzeni.Cytat:
Zamieszczone przez -jaro-
no tak, ale coloredge ce210w jest skalibrowany fabrycznie, tylko nie wiem jaki wplyw i na co ma ustawienie w zarzadzaniu barwa w panelu sterowania profilu srgb albo jednego z tych dwuch, o ktorych pisalem.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
jarek
Monitory są kalibrowane i mierzone fabrycznie jako kontrola jakości. Nie ma to nic wspólnego z kalibracją na stanowisku pracy.Cytat:
Zamieszczone przez -jaro-
rozumiem. a czym sa te profilr o ktorych pisalem i jaki i na co maja wplyw?
jarek
Deklaracją przestrzeni. Mają wpływ na ewentualny softproof.Cytat:
Zamieszczone przez -jaro-
Mam prośbę o porównane dwóch monitorów, które przewinęły się już w tym wątku:
EIZO SX2461W
EIZO ColorEdge CE240W
Mimo, że monitory te pozycjonowane są przez producenta w innych grupach docelowych, to cenowo i parametrami wydają się być bardzo do siebie zbliżone.
SX2461W to "cywilna", niekalibrowana wersja CG241W.Cytat:
Zamieszczone przez mtata
...czyli na co, jesli mozna jeszcze zapytac, w kontekscie dokladnego odwzorowania kolorow z aparatu i potem ich wydruku?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
jarek
Proszę mi podesłać te profile, podam Panu dokładne różnice. Na "odwzorowanie kolorów" nie maja znaczącego wpływu. To domena monitora, a ten, jak wiemy jest obecnie nieskalibrowany.Cytat:
Zamieszczone przez -jaro-
CG241W to chyba ciut inna klasa - mi chodziło o CE240W :)Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Zapytam więc inaczej: czy więcej pożytku będę miał z nowocześniejszej elektroniki (w tym 12 bitowa tabela barw zamiast 10 bitowej) w SX2461W czy z kalibracji dostępnej w CE240W.
Obydwa monitory są prawie w tej samej cenie. Zastosowanie: obróbka zdjęć.
Tylko pozornie. To jest CE240W na sterydach.Cytat:
Zamieszczone przez mtata
Zdecydowanie lepszym wyborem jest CE240W. To jest monitor kalibrowany. Różnica między amatorskim, nawet dobrym jest spora. To coś jak porównanie 30D i S5. Niby tak samo 8 mln pixeli ale DigicIII i ogólnie nowsza "elektronika".Cytat:
Zamieszczone przez mtata
Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Dzięki wielkie za informacje. Co prawda na laptopie mam XPki, ale jeśli ma to tak działać jak opisujecie, to nie ma sensu się w to bawić.Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
W zasadzie to potwierdzacie moje przypuszczania, Windowsy (zapewne w celu zachowania "mobilności") to ze sterownikami monitorów to jakieś "cuda, wianki" robią przy instalacji na laptopie i z moich obserwacji wynika, że są często przeładowywane na domyślne, więc coś tak czułem, że nie są w stanie zapanować nad profilami do nich.
I jeszcze jedno pytanie.
Było już w wątku wspominane o EIZO FlexScan S2231W w kontekście, że "się nada". A co jeśli chodzi o EIZO FlexScan S2201W? Czy tu zachodzi podobna relacja jak pomiędzy S1901 (niebardzo) a S1931 (nada się)?
Oczywiście "nada się" w kontekście amatorskiej obróbki zdjęć i grania. Filmów na komputerze nie oglądam :)
S1901, S2001W, S2201W to TN.Cytat:
Zamieszczone przez tmaciak
No i wszystko jasne... :(Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Jak rozumiem w takim razie, do 2KPLN to nie ma nic lepszego ponad S1931/S1932?
Ano...Cytat:
Zamieszczone przez tmaciak
Właśnie na którymś z forów przeczytałam że Eizo S1931 którego kupiłam 3 miesiące temu jest wycofywany, co już totalnie mnie dobiło- bo nie widzę u siebie szans na jakiekolwiek możliwości ustawienia go spod poziomu Visty a czekałam na aktualizację sterowników...
Jeśli ktoś zna złotą rączkę z kalibratorem Lafot we Wrocławiu, albo ma ochotę wpaść i za parę złotych ustawić mi to moje Eizo to zapraszam na PW.
Bo już długo szukam takiego ktosia i nic :(
A po co "sterowniki"?Cytat:
Zamieszczone przez madameK
http://canon-board.info/showthread.php?t=30186Cytat:
Zamieszczone przez madameK
Jeśli to Vista 64 to Lafot jeszcze jej nie wspiera.
ja zamowilem eizo s1932 zobaczymy jak to cudo sie sprawdzi w dzialaniu....
Niestety tak- 64 bitowa Vista
Teraz zastanawiam się czy nie zmienić raptora na większy i nie posadzić drugiego systemu... żeby po skalibrowaniu nie-wiem-czym i nie-wiem-za-ile profile się same nie wywalały, jak to zauważył Janusz Body...
Bardzo więc proszę o informację dla amatora. Jak sprzętowo kalibrować Eizo podpięte pod platformę XP 64? Na razie nijak?
Sprzetowo? Colornavigator działa.Cytat:
Zamieszczone przez Jacek Kidoń
A jeszcze jedno porównanie. EIZO FlexScan SX2461W a EIZO FlexScan S2411W-K.
Czyli- sprzętowo się nie da, z poziomu systemu to niemożliwe- trzeba kupić następny sprzęt.