To jaki ekonomiczny czujnik zastosować w cenie do 1000zł, czy wystarczy - Eizo EasyPIX?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Wersja do druku
To jaki ekonomiczny czujnik zastosować w cenie do 1000zł, czy wystarczy - Eizo EasyPIX?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Proszę wrócić kilka postów wyżej i przeczytać ze zrozumieniem. NIE MA prostej ani taniej metody na optymalne ustawienie takiego monitora.Cytat:
Zamieszczone przez ghart
Czytałem posty wcześniej i rozumiem iż takiej metody nie ma do optymalnego ustawienia tego monitora.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Ja nie potrzebuję optymalnego ustawienia, ale podstawowego
i tak jak już wcześniej cytowałem, sugerowałem się wypowiedzią:
i nie chodzi mi o to coś więcej,Cytat:
Eizo to solidny sprzęt, ma ładną czerń i jest dobrze przygotowane do pracy już w fabryce - można wyjąć z pudełka i od razu gra i bucy, ale jeśli chcemy czegoś więcej, to już kalibracja tego monitora wymaga fachury i sprzętu za ładnych parę tysięcy.
lecz tylko informacja jak ustawić poprawnie kontrast, jasność i saturację
(nie "na oko"), aby kolory nie były tak przekontrastowane i przejaskrawione
(może coś ustawiam nie tak?)
Jeżeli nie można tego uzyskać bez sprzętu 2x droższego od monitora to
pozostawiam bez komentarza.
W skład każdej czynności regulacji monitora wchodzi m.in. temperatura barwowa. Niestety jak wielokrotnie pisano na tym forum, nie ma na to prostej metody na monitorze szerokogamutowym. Jeśli budżet nie przewiduje zakupu czujnika z odpowiednim oprogramowaniem, kosztującego ok 3,5 tys zł, trzeba się zwrócić do kogoś kto takowy ma.Cytat:
Zamieszczone przez ghart
Oczywiście można wyjąć z pudełka i pracować, ale rozrzut fabryczny powoduje widoczne odchyłki temperatury oraz do opanowania szerszego gamutu potrzebny jest profil.
ok, moze ktos ma samsunga xl 20.1" ? LED ? jak tak to moglby sie podzielic swoimi wrazeniami. pozdrawiam
Niewypał. Za drogi dla amatora, za kiepski dla zawodowca. Były już podobne dziwolągi, np Iiyama serii H.Cytat:
Zamieszczone przez szamac_
Witajcie
po (jednak dosyć pobieżnej) lekturze tego wątku wytypowałem dwa monitory, które, jak mi się wydaje są "godne" mojego zainteresowania - EIZO 2243 oraz NEC 2490 WUXI - bardzo prosze o wypowiedź, który z nich będzie lepszy do obróbki fotografii (śluby), ewentualnie prosze o inne typy w tym przedziale cenowym. Dosyć istotne jest to, że z tego co widzę, sam za kalibrację się brać nie będę, więc musze kupić skalibrowany, bądź korzystać z pomocy "jakiejś" firmy w okolicy, więc musi dać się go w miarę prosto kalibrować:)
Dla informacji - obrabiam oczywiście rawy, a odbitki zlecam na FUJI Frotier, która nie ma profili, tylko jest ustawiona pod sRGB
Mam jeszcze jedno pytanie - czym i jak oświetlic prawidłowo stanowisko do obróbki (jaka żarówka/świetlówka...?)
Będę wdzięczny za odpowiedź:)
Do ślubniaków obrabianych pod kątem odbitek mokrych zalecam sprzętowo skalibrowany panelik NEC 2490WUXi2.
Najlepszym oświetleniem są halogeny Solux daylight 4700K, lub świetlówki ottlight - do kupienia w cyfrowaciemnia.pl, lub świetlówki liniowe Philips Graphica Pro TL-D 950.
Czy ten monitorek da się kalibrować I1D2:?:Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Jak wszystkie LCD o normalnym gamucie.Cytat:
Zamieszczone przez borkomar
Super zatem jest jakieś wyjście ;).Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Czy 2690WUXi2 różni się jedynie gabarytami?
Mam rozumieć, że jest również kalibrowalny przez I1D2:?:
2690WUXi2 różni się gabarytami i olbrzymim gamuciorem. Kalibracja i1D2 jest możliwa, acz wymaga wstępnej prekalibracji za pomocą spektrofotometru.
Dzięki wielkie - na tym monitorze się skupię, i na pewno zlecę kalibrację dobremu fachowcowi:) ale chciałem jeszcze wrócić do oświetlenia - szukałem w necie porad jak rozmieścić lampy, jaką moc zastosować, ale nic ciekawego nie znalazlem (za wyjątkiem przepisów BHP:)- macie jakieś doświadczenie w tym temacie??? jeżeli tak to prosze o wskazówki.Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
I ostatnie pytanie, trochę "lame" ale - interesuje mnie fizyczny rozmiar (szerokość i wysokość) samego ekranu - chcę to porównać z moim aktualnym kineskopem, sama przekątna niewiele mi mówi ponieważ mój to 4:3...
pozdrawiam Mirek
Na suficie. Moc taka, aby dało się ustawić monitor tak, aby jego biel była takiego samego poziomu jak trzymanej w ręku białej kartki oraz czerń monitora jeszcze nie "świeciła". Generalnie przy monitorach graficznych z IPS i niskim kontrastem, powinno być jasno, nawet bardzo.Cytat:
Zamieszczone przez kusy
550x344mm, choć można to obliczyć mając proporcje boków i przekątną. Kłania się matematyka na poziomie 7-8 klasy SP starego sytemu. ;)Cytat:
Zamieszczone przez kusy
Co do oświetlenia, polecam halogeny Solux daylight 4700K, świetlówki Philips Graphica Pro 950, lub coś z oferty Grafilite - Soluxy i Grafilite dostaniesz w cyfrowaciemnia.pl
w ocenie rozmiaru pomocny jest ten szablonik:
Ale tylko LCD.Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
[dotyczy Eizo 2243W]Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
No i co tu ma brać amator do wywołania z RAW zdjęć z wakacji?
Początkowo myślałem o LG W2600HP-BF (26", IPS).
Krótka lektura skierowała moje kroki w stronę Eizo 2243W potem w stronę NEC 2490WUXi.
Jak rozumiem "kalibracja" oznacza maksymalne zbliżenie tego co jest wyświetlane na monitorze do tego co uzyskujemy na papierze?
Nie sądzę, żeby groziłam mi "profesjonalna" kalibracja szczególnie czymś na kształt " X-Rite Basic", co najwyżej "wizualna" stąd moje pytanie.
A może w związku z tą deklaracją optymalniejszy będzie inny monitor albo zestaw monitor-kalibrator w podobnej cenie? W zasadzie jedyne czego chciałbym dotrzymać to rozdzielczość 1900x1200/w ostateczności 1080.
No i chytre pytanie: po kiego "szaremu użytkownikowi" albo raczej "nieświadomemu użytkownikowi" 12bit w monitorze klasy Eizo Sxxxx skoro w praktyce niczemu to bez kalibracji nie służy?
Pozdrowienia
Kalibracja oznacza zbliżenie tego co jest w pliku i na ekranie. Papier to osobny problem.Cytat:
Zamieszczone przez maurycyj
Takie monitory, dzięki wbudowanej LUT są ładnie linearyzowane w fabryce, dzięki czemu korekcja programowa wprowadza małe defekty.Cytat:
Zamieszczone przez maurycyj
Witam
Mam problem.
monitor eizo s1921, kalibrator: i1, program kalibrujacy basiccolor display 4.1 (trial), karta grafiki intel x3100 (zintegrowana w laptopie)
problem polega na tym, że za nic w świecie nie mogę doprowadzić tego sprzętu do stanu używalności. O ile pomijam jakość monitora to problem leży gdzie indziej. Wiec:
Kalibruje monitor, daje Validate i parametry są OK (mnie satysfakcjonują). Robię reset. Daje Validate i ****. Wynik zupełnie inny.
Doszedłem już do tego że przyczyną może byc ten poj#!@ sterownik karty graficznej. Próbowałem odinstalować go (mając nadzieje ze vista znajdzie cos swojego) - bez rezultatu. Próbowałem również wywalić z msconfig usługi sterownika. Tu się poprawia. Ale po przełączeniu na monitor sterownik ładuje coś swojego do luta (zeruje go).
Jak to naprawić?? Jak zmusić ten gówniany sterownik do tego aby nie ładował nic do luta?
Chciałem też zapytać o jedną rzecz. Jak to jest z Lut loaderem w viscie. Czy system sam sobie odczytuje wartości z profilu icc wygenerowanego przez kalibrator i przypisanego do monitora w zarządzaniu barwą i wgrywa je do Lut? Do czego służy program lut loader od programu basiccolor który jest w autostarcie? Nie chce pisać doktoratu z zarządzania barwa. Chce mieć po prostu w miarę zgodne kolory.
Witam
Chciałbym podjąć próbę stworzenia małej domowej ściennej galerii i chciałbym aby te prace były wiernym odzwierciedleniem oryginałów. W związku z tym mam parę pytań. Proszę o pomoc.
-czy przygotowując prace, które po wydrukowaniu będą prezentowane w oświetleniu lampami Solux daylight 4700K powinienem przy kalibracji monitora użyć puntu bieli D50. Jeśli tak to jak mniemam powinienem dokonać ponownej korekcji i konwersji zdjęć obrabianych przy ustawieniu D65.
-czy dokonując konwersji rozmiaru z osadzonym profilem ICC te informacje (o profilu jaki został użyty do korekcji zdjęcia i jego punktu bieli) przenoszą się do przekonwertowanego pliku i jakim programem mógłbym sprawdzić jaki profil ICC zapisany jest w "kiedyś" przekonwetowanym zdjęciu.
Jestem "purystą" zdjęciowym, w materiale źródłowym dokonuję tylko korekcji koloru i ew. kadrowanie. Używam tylko DPP, stąd moje być może proste pytania. Dopiero od paru dni wszedłem w temat kalibracji efekty są zachęcające i chciałbym cały proces od zdjęcia do prezentacji objąć tą procedurą. Jak dotąd udało mi się doprowadzić do znacznej poprawy zgodności ekranu z wydrukami ale tylko przy zastosowaniu standardowych profili drukarki i w oświetleniu wydrukowanej odbitki światłem z GrafiLite. Nie jestem pewien czy oświetlenie zdjęć lampami Solux-a da ten sam efekt czy będzie niewielka zmiana barw. Teraz pracuję na monitorze skalibrowanym w D65. Tworzenie własnych profili drukarki zakończyło się stworzeniem profili znacznie odbiegających od tego co widzę na ekranie. Drukuję także z DPP, są tam pełne możliwości ustawień dla wygenerowanych profili, zarówno monitora jak i drukarki.
W Viście w "zarządzaniu kolorami", po wyborze ekranu musi być zaznaczone "użyj moich ustawień dla tego urządzenia", właściwy profil oraz LUTLoader musi działać z Pana wersją systemu, min. 4.1.11. Ze starszymi miałem problem.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jeśli maszyna na której będzie Pan drukował pracuje w szerszej przestrzeni, wówczas tak. Jeśli to drukarka/minilab sRGB-owy nie. Ponadto symulacja punktu bieli wg kolorantu standardowego D50 może Panu sprawić kilka problemów. Pierwszy wynika z własności monitora, który może przy tej wartości zbyt mocno zżółknąć. Drugi to obecność wybielaczy optycznych w papierze, który będzie się wydawał "chłodniejszy", pomimo że będzie oświetlany światłem o temperaturze zbliżonej do 5000K. Zdecydowanie lepiej oddającym realia światła dziennego jest hipotetyczny punkt bieli odpowiadający temperaturze 5500K.Cytat:
Zamieszczone przez marekh
Zależy od ustawień programu zapisującego zdjęcie. Aby się upewnić wystarczy otworzyć w PS z włączonym pytaniem co robić z profilami.Cytat:
Zamieszczone przez marekh
Dziękuje Panu za szybką odpowiedź. Zarządzanie barwą mam tak ustawione jak Pan napisał. Nie rozwiązuje to jednak mojego problemu. Może w mojej poprzedniej wypowiedzi troche zakręciłem. Po prostu podczas przełączania monitorów ustawienia które wprowadził Lut loader z basiccolor giną. Jeśli coś zmienię w sterowniku i zatwierdzę to mam wrażenie, że sterownik wprowadza swoje ustawienia (z resztą jest to widoczne, szczególnie na monitorze laptopa i potwierdzone programem Calibration Tester). Czy więc istnieje sposób na to aby załadować ustawienia do LUT z basiccolor jeszcze raz?Cytat:
W Viście w "zarządzaniu kolorami", po wyborze ekranu musi być zaznaczone "użyj moich ustawień dla tego urządzenia", właściwy profil oraz LUTLoader musi działać z Pana wersją systemu, min. 4.1.11. Ze starszymi miałem problem.
Wpadłem jeszcze na pomysł zakupu windows 7. Łudzę się nadzieją, że 7 znajdzie swoje sterowniki do mojej karty i nie bede musiał uzywac tych od intela. Warto?
Dziękuję Panu za podpowiedź. Rzeczywiście skalibrowanie monitora w D55 i porównanie z wydrukiem (EPSON 2400 - profile fabryczne) przy oświetleniu GrafiLite są bardziej zgodne. Aby osiągnąć zgodność jasności (ekran/wydruk) poziom w przy kalibracji monitora ustawiony na 130. Poziom światła padającego na ekran monitora 4,6 EV, poziom światła z lampy GrafiLite na poziomie wydruku 9,7 EV.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Testowałem, grzebanie w ustawieniach sterownika nie kasuje LUT karty. No chyba, że za słabo grzebałem. Ponownie korekcję wgrać można uruchamiając ręcznie LUTLoader.Cytat:
Zamieszczone przez jaroslaw.majcher
PS. Może problem u Pana wynika z konfiguracji dwumonitorowej?
Dlatego właśnie wdaje się więcej na lampy z regulacją jasności. Monitor ustawia się wówczas optymalnie, a oświetlenie pomocnicze wydruków do niego, a nie odwrotnie. Bardzo dobrym rozwiązaniem są stacjonarne lampy Just'a.Cytat:
Zamieszczone przez marekh
"Testowałem, grzebanie w ustawieniach sterownika nie kasuje LUT karty. No chyba, że za słabo grzebałem. Ponownie korekcję wgrać można uruchamiając ręcznie LUTLoader."
Sprawdzałem wcześniej to rozwiązanie i nie działało. Ale teraz uruchomiłem ten program w z uprawnieniami administratora i działa. Dziękuje bardzo za pomoc :-) Jestem dozgonnie wdzięczny :-)
Eidit:
Jak mówiłem zadziałało ale tylko 1 raz :-D
Ma Pan jeszcze jakieś sugestie?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
co do konfiguracji dwumonitorowej to problem pewnie również będzie. Póki co próbuję okiełznać profile na 1 monitorze (tym od laptopa - w założeniu nie bede na min pracował)
Ale problem jest w tym, iż przy oświetleniu wydruku na tym poziomie mam to co chciałbym pokazać przy prezentacji. Zmniejszając poziom oświetlenia (odsuwając źródło światła od wydruku) zaczyna się utrata kontrastu, szczegółów idt. Idąc tym tokiem rozumowania, proszę mnie poprawić gdy się mylę, jasność monitora musi być tak ustawiona bo dążę przecież do otrzymania satysfakcjonującego mnie rezultatu końcowego - a jest nim wydruk. Chcąc zachować przewidywalność wydruku w oparciu o to co widzę na ekranie chyba powinienem pracować z tak skalibrowanym monitorem.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Widzę teraz jak trudny jest proces uzyskania pełnej kontroli na całością Ujęcie->Wołanie RAW->Konwersja->Wydruk.
Mierząc spektometrem to co mam w RAW-e i to jaka jest oryginalna fotografowana tablica kolorów, wniosek: czas na profilowanie aparatu.
Zastanawia mnie dlaczego profilując drukarkę uzyskałem tak złe rezultaty, mimo wykonania 4-ro krotnej optymalizacji profilu dla diametralnie różnych zdjęć.
Niezupełnie. Jasność monitora jest determinowana przez otoczenie miejsca pracy, a nie warunki docelowe gdzie trafi materiał. To nie monitor decyduje o adaptacji wzroku tylko otoczenie. W zbyt ciemnym pomieszczeniu, jasność monitora może się okazać za duża i przygotowany materiał będzie mimowolnie za ciemny. Wzajemna zależność oświetlenia z monitorem ma być taka, że biel i czerń monitora mamy odbierać bez wysiłku, ma być naturalna. Szczególnie biel niema prawa razić. Do tego lampa oświetlająca materiał dopasowana wizualnie do monitora.Cytat:
Zamieszczone przez marekh
Separując bardziej środowisko pracy mogę zejść do poziomu oświetlenia tła ok 2-3 EV = 10-20 lux. Przy pierwszych pobieżnych testach niewiele to zmienia. Całkowite zaciemnienie to około 1 EV ale wtedy w moim wieku kiepsko z widocznością klawiatury. W normalnych warunkach man 4-5 EV = 40-80 lux.
Główny problem widzę przy oświetleniu wydruku. Lampa GrafiLite zapewnia ok 2000 lux na powierzchni oglądanego zdjęcia, ale jak oglądam pod tą lampą A3+ to oczywiście muszę przesuwać zdjęcie gdyż obszar równomiernego oświetlenia to około A4 . Przy prezentacji muszę zapewnić jednolite oświetlenia całego obszaru A3/A3+ lampami Solux.
Proponowałbym zwiększyć natężenie oświetlenia w pomieszczeniu zamiast zmniejszania.Cytat:
Zamieszczone przez marekh
Solux to przy oświetleniu większych powierzchni lepsze rozwiązanie niż małe i słabe GrafiLite'y, ogólnie zresztą jest lepszy niż świetlówki - jego widmo jest bliższe iluminantowi D50, do którego liczone są profile drukarek.
witam,
czy ktos juz testowal Eizo S2432W? jezeli tak to jak wypada z poprzednikiem i konkurencja?
dzieki
pozdr.
S2432W nigdy nie wszedł na polski rynek. Po modelu S2431W od razu pojawil się S2433W.Cytat:
Zamieszczone przez czuko
czy ten S2433W jest monitorem szerokogamutowym?
Tak. Obecnie, poza jednym wyjątkiem, nie ma już*panoramicznych monitorów sRGB.Cytat:
Zamieszczone przez Bingant
jaki to wyjątek?
dziwne bo znowu Eizo S2433W nie moge znalesc na rynku brytyjskim. czy mozecie polecic jakas alternatywe?
pozdr.
Nec 2490Cytat:
Zamieszczone przez bingant
S2432W i S2433W różnią się tylko złączem DisplayPort.Cytat:
Zamieszczone przez czuko
Co dokładnie oznacza znajdujący się na końcu symbolu monitorów Eizo zapis literowy? To, że dotyczy podstawy monitora wiem, ciekawi mnie jednak czy jest to istotna sprawa z punktu widzenia przyszłego użytkownika (czy może to stanowić kryterium wyboru monitora). Dziękuję za ewentualną odpowiedź.
W - wideCytat:
Zamieszczone przez basala
H, E - podstawki
GY, BK - kolor obudowy
Podstawki są opisane np tu: http://monitory.mastiff.pl/opisy.php...n%20S2433WE-BK
Dzięki za ekspresową odpowiedź. Na podanej przez Ciebie stronie byłem dzisiaj, ale nie doczytałem tych informacji, o które mi chodziło (to w ramach samokrytyki :-D).
Witam ponownie.
Ostatnie parę dni spędziłem na szukaniu informacji pozwalającej na podjęcie poprawnej/uzasadnionej decyzji co do zakupu monitora.
Problem:
Uzyskanie jak większej zgodności MONITOR->DRUKARKA
Otoczenie:
Źródło - pliki RAW
Program do wołania/korekcji - DPP
Monitor - do zakupu ?????
Drukarka - Epson Stylus PHOTO R2400
Kalibrator - ColorMunki Photo
Przestrzeń barwna - AdobeRGB
Niestety moje poszukiwania i analiza wielu wątków wykluczyła tylko sporą grupę monitorów, ale nie pozwala mi na samodzielny wybór (teraz pozostaje mi tylko Wasza pomoc lub badanie, nie monitora ale mnie przez specjalistę od psychiatrii).
Obecnie mój wybór to: CG222W
A może CG210N.
Chodzi mi WYŁĄCZNIE o specjalizację ukierunkowaną na przygotowanie fotografii do druku (0 gier, 0 filmów). Jak w praktyce te modele (CG222W, CG210N) współpracują z ColorMunki PHOTO.
AFAIK to jeżeli można je obsłużyć Colornavigatorem (a chyba można) to bardzo dobrze.Cytat:
Zamieszczone przez marekh
Z informacji zawartych na stronie producenta wynika, że ColorMunki współpracuje z ColorNavigator, ale z informacji które czytałem na forach niektóre monitory (być może zależne jest to od daty produkcji) mogą mieć kłopoty z współpracą. Gdzieś czytałem (nie zanotowałem gdzie) że najnowsze dołączone oprogramowanie do ColorMunku trzeba "oszukać" aby poprawnie kalibrowało niektóre monitory ColorEdge. Stąd moje pytanie o praktykę tego procesu. Ostatnio ColorMunki zaktualizowało się do ver 1.1.1 w necie czytałem o wersji 1.3x.
Jeżeli używasz Colornavigatora, to o sofcie Colormunki w kontekście kalibracji monitora całkowicie zapominasz. 1.1.0 to najnowsza wersja pod Windows, 1.3.x nigdy nie było (jeżeli rozmawiamy o Colormunki).Cytat:
Zamieszczone przez marekh
Masz rację, że przy kalibrowaniu przy pomocy ColorNavigator nie uruchamiam oprogramowania firmowego, ale ColorNavigator korzysta z jego części (co najmniej z drivera do urządzenia pomiarowego), tak wywnioskowałem z informacji jakie dostarcza Eizo pisząc o ColorNavigator 5.2. Dla ColorMinki ja mam ver. zaktualizowaną do 1.1.1 (automat).
Racja, wyszedł update w środę - ja używam tylko do profilowania drukarki więc sporadycznie...Cytat:
Zamieszczone przez marekh
Profilowanie drukarki to temat który mnie bardzo interesuje. U mnie fabryczne profile (EPSON R2400) są bardziej zgodne z ekranem, ale klasa mojego monitora a klasa drukarka to zupełnie inne światy, dlatego szukam monitora który byłby właściwym urządzenie to przygotowania wydruku. Czy masz dużą różnicę pomiędzy profilami fabrycznymi a stworzonymi przez ColorMunki.
Fabrycznych praktycznie nie używałem bo drukarkę kupiłem jak już miałem małpę, ale są widoczne różnice robiąc softproof w PhotoshopieCytat:
Zamieszczone przez marekh
Jak rozumiem na korzyść profili robionych. Moje profile są za "zimne" w odniesieniu do monitora. Wrócę to tematu profilowania drukarki gdy będę miał większą pewność co do kolorów na monitorze.
Dlatego wracając do głównego tematu wątku, proszę o opinie użytkowników lub osoby mające styczność z tymi monitorami (CF222W, CG210N) o pomoc w wyborze ew. inne sugestie.