FF vs. APS-C

Każdy kto dyskutuje, wypowiada swoje opinie, w tym wątku to doskonale wie o czym mowa, czego dotyczy pytanie
Pytanie jest proste.

Mamy 3 odpowiedzi, czekamy na dalsze

Czym będą się różnić,

na ekranie lub dowolnej wielkości wydruku,
- 2 zdjęcia (A, B)wykonane aparatem FF,
- w tych samych warunkach (obiektyw, odległość, ogniskowa, czas, przesłona, ISO, ....),
- pomiar światła punktowy ze środka sceny

A.
wykadrowywujemy ze środka rozmiar APS-C
B.
przed zdjęciem na matrycę "naklejamy" czarny papier (lub zamalowywujemy piksele) tak by został rozmiar APS-C


jp

1. marfot : niczym się nie różnią
2. RobertON : niczym się nie różnią
3.
4.
5.
6. jan pawlak : niczym się nie różnią

Widzę, że moja odpowiedź nie pasuje do Twojej teorii więc nie bierzesz jej pod uwagę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ryba_ryba

...fotografuje tylko ok 40 lat (możliwe, że nic nie wiem - ale prawo głosu posiadam:D)

---

No, fajne grono dyskutantów. Ja fotografuję jakieś 45 lat, Janusz też ma swoje lata...
Może zróbmy krok do przodu żeby nam wątek nie "umarł śmiercią naturalną" ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez aptur

Widzę, że moja odpowiedź nie pasuje do Twojej teorii więc nie bierzesz jej pod uwagę.

---

Jak nakleisz coś na fragment matrycy to ten fragment zdjęcia będzie czarny. Dlatego też zdjęcia będą się różnić. Będziesz miał zdjęcie wykropowane oraz zdjęcie z czarną ramką dookoła.

Proszę, napisz czy to co będzie na zdjęciu A i na widoku (bez ramki) na zdjęciu B to będzie to samo ?

jp

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

No, fajne grono dyskutantów. Ja fotografuję jakieś 45 lat, Janusz też ma swoje lata...
Może zróbmy krok do przodu żeby nam wątek nie "umarł śmiercią naturalną" ;)

---

Ja trochę więcej tych aktywnych lat mam jakkolwiek z przerwą z ery filmów kolorowych gdy tylko "oddawałem" prace do labu tylko.
Nie wiem czy tutaj pisałem ale przypomniałem sobie gdy jako nastolatek pomagałem przyjacielowi wywoływać zdjęcia w koreksie ze ślubu jego starszej siostry a on wlał do koreksu zamiast wywoływacza wodę utlenioną.

Masz relanium ?

jp

Cytat:

---

Zamieszczone przez jan pawlak

Proszę, napisz czy to co będzie na zdjęciu A i na widoku (bez ramki) na zdjęciu B to będzie to sa

---

Zaraz, zaraz, pytanie było czy zdjęcia będą się różnić a nie "czy będą się różnić jak odetniesz czarną ramkę".

Janusz, kręcimy się w kółko w tym wątku ponieważ uparłeś się robić porównania z tym samym obiektywem, wycinając fragment z obrazu FF.
Ja cały czas twierdzę, że takie testy nie mają sensu ponieważ dokonujesz manipulacji. Z całego zdjęcia bierzesz fragment i ten fragment porównujesz to całego zdjęcia z APS-C.
Czemu to ma służyć? Już dawno przecież zgodziliśmy się, że rozmiar sensora teoretycznie nie wpływa na GO. W praktyce jednak okazuje się, że wpływa, ponieważ mniejszy rozmiar matrycy wymusza stosowanie ekwiwalentu ogniskowych i między innymi z tego powodu przy tym samym kadrze i przy całych zdjęciach uzyskujesz inną GO.
Długo będziemy to jeszcze wałkować?

Jp nie rozumie, ze 6d ma 20mpix i 70d 20 :) i tu jest pies pogrzebany.

(Dane pisze na "oko").

Problem tego Pana polega na tym, ze kupil FF a zdjecia nadal robi takie same. A wszyscy mowili, ze beda lepsze :).

Przypomina mi to profesora fizyki za komuny ktory twierdzi, ze woda nie przewodzi pradu (ma racje) ale... ta w kranie (tez woda) jednak przewodzi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez aptur

Zaraz, zaraz, pytanie było czy zdjęcia będą się różnić a nie "czy będą się różnić jak odetniesz czarną ramkę".

Janusz, kręcimy się w kółko w tym wątku ponieważ uparłeś się robić porównania z tym samym obiektywem, wycinając fragment z obrazu FF.
Ja cały czas twierdzę, że takie testy nie mają sensu ponieważ dokonujesz manipulacji. Z całego zdjęcia bierzesz fragment i ten fragment porównujesz to całego zdjęcia z APS-C.
Czemu to ma służyć? Już dawno przecież zgodziliśmy się, że rozmiar sensora teoretycznie nie wpływa na GO. W praktyce jednak okazuje się, że wpływa, ponieważ mniejszy rozmiar matrycy wymusza stosowanie ekwiwalentu ogniskowych i między innymi z tego powodu przy tym samym kadrze i przy całych zdjęciach uzyskujesz inną GO.
Długo będziemy to jeszcze wałkować?

---

ok, przepraszam, czy będą się róznic jak obetniesz czarną ramkę ?

jp

Wycinek z FF niczym się nie będzie różnił od fragmentu z niezakrytej ramką matrycy FF pod warunkiem wyświetlenia obu lub wydrukowania w tej samej wielkości fizycznej.
Jest to przypadek równoznaczny z wykonaniem na APS-C zdjęcia obiektywem o ogniskowej 1,6x większej, niż użyta w teście, i to podwójnie- raz dla wykonania zdjęcia A, a drugi raz dla wykonania zdjęcia B, a to jest masło maślane: otrzymujemy dwa obrazy o tej samej wielkości fizycznej i ilości pikseli, z tej samej matrycy, używając tego samego obiektywu itd, po czym oba te obrazy powiększamy w identycznym stopniu na ekran albo na wydruk.

Natomiast przy reprodukcji lub wyświetleniu w tej samej wielkości fizycznej wykadrowanego z FF fragmentu i pełnego kadru z FF razem z ramką , to ten pierwszy będzie miał mniejszą GO, a ten drugi (w ramce) będzie miał większą GO. Przy wydruku obu np. do formatu 20x30 cm wycinek będzie wyglądał tak, jak z APS-C zrobiony obiektywem 1,6x dłuższym (patrz poprzedni akapit), natomiast drugi wydruk z ramką będzie pokazywał (oprócz ramki) to samo, ale pomniejszone, bo obraz tworzony na matrycy ma oprócz pikseli także konkretny rozmiar fizyczny, w obu przypadkach jest to wymiar klatki APS-C, czyli 15 x 22,5 mm. W przypadku kropa powiększa się 15 x 22,5 mm do formatu wydruku 200 x 300 mm (czyli 13,33 x) , a w drugim przypadku powiększa się 24 x 36 mm, czyli mniej się powiększa (8,33 x), a co za tym idzie krążki rozproszenia są mniej powiększone i GO większa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez atsf

Wycinek z FF niczym się nie będzie różnił od fragmentu z niezakrytej ramką matrycy FF pod warunkiem wyświetlenia obu lub wydrukowania w tej samej wielkości fizycznej.
Jest to przypadek równoznaczny z wykonaniem na APS-C zdjęcia obiektywem o ogniskowej 1,6x większej, niż użyta w teście, i to podwójnie- raz dla wykonania zdjęcia A, a drugi raz dla wykonania zdjęcia B, a to jest masło maślane: otrzymujemy dwa obrazy o tej samej wielkości fizycznej i ilości pikseli, z tej samej matrycy, używając tego samego obiektywu itd, po czym oba te obrazy powiększamy w identycznym stopniu na ekran albo na wydruk.

Natomiast przy reprodukcji lub wyświetleniu w tej samej wielkości fizycznej wykadrowanego z FF fragmentu i pełnego kadru z FF razem z ramką , to ten pierwszy będzie miał mniejszą GO, a ten drugi (w ramce) będzie miał większą GO. Przy wydruku obu np. do formatu 20x30 cm wycinek będzie wyglądał tak, jak z APS-C zrobiony obiektywem 1,6x dłuższym (patrz poprzedni akapit), natomiast drugi wydruk z ramką będzie pokazywał (oprócz ramki) to samo, ale pomniejszone, bo obraz tworzony na matrycy ma oprócz pikseli także konkretny rozmiar fizyczny, w obu przypadkach jest to wymiar klatki APS-C, czyli 15 x 22,5 mm. W przypadku kropa powiększa się 15 x 22,5 mm do formatu wydruku 200 x 300 mm (czyli 13,33 x) , a w drugim przypadku powiększa się 24 x 36 mm, czyli mniej się powiększa (8,33 x), a co za tym idzie krążki rozproszenia są mniej powiększone i GO większa.

---

Zobacz zdjęcia porównawcze w wątku GO, które na prostym przykładzie wykazuję że nie masz racji

jp

Niech dyskusja biegnie dalej ,zawsze czegoś można się dowiedzieć.
Może przydałaby się ankieta która wykazałaby zrozumienie tematu :
Temat FF vs APS-C
np:
-czytam dokladnie
-czytam pobieżnie
-nie rozumiem o co chodzi rozmówcom
-zaglądam z rozpędu
-nie wiem kto ma rację
-ten temat otworzył mi oczy

itd ... :mrgreen: