Forum Canon-Board.info jest własnością prywatną. Decyzje Właściciela Forum są ostateczne.
Celem serwisu i forum Canon-Board.info jest wymiana doświadczeń i gromadzenie wiedzy z zakresu fotografii,zarówno techniki fotografowania jak i dot. sprzętu, w szczególności sprzętu fotograficznego marki Canon.
Zasady Forum
Wypowiedzi na Forum należy konstruować z zachowaniem ogólnie przyjętych zasad dobrego wychowania. Naruszenia nie będą tolerowane. Nie zezwala się na publikowanie materiałów (linki, zdjęcia, treści) o treści wulgarnej, sprzecznej z prawem lub mogące wywoływać spory, polemiki , działania, na tle religijnym, politycznym czy światopoglądowym.
Pisząc nową wiadomość - sprawdź czy wnosi ona coś do dyskusji oraz czy nie odbiega ona od tematu wątku. Niemile widziane jest pisanie postów w stylu "zgadzam się" i koniec lub powtarzanie argumentów.
Zanim założysz nowy temat, sprawdź w wyszukiwarce, czy nie był on już wcześniej poruszany na forum. W 90% przypadków był. Jeśli masz pytania związane z takim tematem, dopisz nowego posta do istniejącego wątku (o ile już nie ma w nim na nie odpowiedzi).(Z uwagi na ograniczenia techniczne wbudowanej wyszukiwarki Forum, alternatywnie proponujemy używać wyszukiwarki Google z komendą
"szukana_fraza site:Canon-Board.info")
Zakładając wątek nadaj mu tytuł, który dobrze podsumuje jego treść. Jeśli masz pytanie dotyczące obiektywu/aparatu, to podaj jego nazwę i zaznacz na czym problem polega. Nie jest mile widziane pisanie postów pod tytułem: "Pomocy", "Nie działa", "Co kupić?".
Należy przestrzegać tematyki na poszczególnych forach. Mam nadzieję że tematyka poszczególnych
forów jest dość jasna i proszę o jej przestrzeganie. Pisanie w nieodpowiednich miejscach powoduje dodatkową pracą dla moderatorów.
Ortografia - każdy piszący na forum powinien dokładnie sprawdzić pisownie przed wysłaniem posta. Zwracanie uwagi innym użytkownikom na ich błędy ortograficzne może odbywać się jedynie przez przesyłanie prywatnej wiadomości do użytkownika lub zaraportowanie posta do moderatorów. Należy unikać niechlujnego pisania wiadomości. Jeżeli szanujesz czas i wiedzę innych użytkowników Forum i chcesz od nich otrzymać odpowiedź, zadbaj o schludny i poprawny ortograficznie wygląd swojej wiadomości. Moderatorzy mają prawo poprawiać błędy w treści posta i przyznawać ostrzeżenia za rażące naruszenia niniejszego punktu. Dopuszczamy pisanie bez polskich liter.
Nie mile widziane jest odsyłanie do archiwum bez podania linka do odpowiedniego wątku.
Reklama na forum.
Dopuszczalne jest reklamowanie działalności fotograficznej tj. usług fotograficznych, wykonywania fotografii.
Wszystko co jest przeznaczone DLA fotografów uznawane jest za działalność komercyjna (np. warsztaty, albumy, odbitki, cały sprzęt fotograficzny).
Zasady reklamowe uregulowane są szczegółowo w odpowiedniej sekcji FAQ 'Zasady reklamy i działalności komercyjnej' które stanowią załącznik do niniejszego regulaminu.
Oferty sprzedaży/kupna sprzętu należy umieszczać jedynie w odpowiednim podforum zgodnie z zasadami Działu Giełda. Użytkownicy naruszający zasady działalności komercyjnych będą odpowiednio ostrzeżeni/ukarani, a ich wpisy usunięte.
Prezentowane zdjęcia muszą mieć rozmiar do 1280 pikseli w poziomie i do 900 pikseli w pionie.
Dostęp do forum z bramek internetowych może być niemożliwy z przyczyn technicznych - dla ograniczenia dostępu "anonimom" lubujących się w nagminnym łamaniu Regulaminu Forum. Zakładanie kolejnych użytkowników w celu ominięcia nałożonych ograniczeń na użytkownika (blokada tzw. Ban czasowy lub stały) skutkować będzie blokadą na numer IP.
Zasady porządkowe
Moderatorzy mają prawo ostrzegać w przypadku naruszenia ww. zasad lub netykiety oraz zablokować możliwość wypowiadania się na forum (czasowo lub stale) w przypadku poważnych/powtarzających się przypadków łamania regulaminu przez użytkownika. Administrator ma prawo zablokować konto użytkownika w przypadku rażącego naruszenia regulaminu. Administrator forum nie usuwa kont "na życzenie".
Posty i wątki naruszające regulamin, prawo lub dobre obyczaje będą edytowane, przenoszone lub kasowane przez moderatorów. Moderatorzy nie usuwają postów, ani nie zamykają wątków "na życzenie", tak więc proszę się dwa razy zastanowić zanim się coś napisze.
Zastrzeżenia co do decyzji i działań Moderatorów należy zgłaszać w pierwszej kolejności poprzez prywatną wiadomość do danego Moderatora. Kolejnym krokiem jest link 'Kontakt' na dole strony Serwisu do Właściciela forum ? użytkownik fomag . Moderatorzy nie mają prawa zmieniać decyzji innych moderatorów.
2014.10.12 - zmiana dot. działań komercyjnych; patrz też tutaj: http://www.canon-board.info/faq.php
2017.12.01 - zmiana pkt 9. dotycząca dopuszczalnych rozmiarów zdjęć, od teraz można 1280 x 900 pikseli.
Takie "cofnięcie" jest tylko kosmetyką, dzięki czemu na odbitce dany fragment obrazu będzie ciemniejszy niż najjaśniejsza możliwa biel albo kolor z jednym (dwoma) składnikami zsaturowanymi, ale żadna informacja na temat tego, jaki był naprawdę poziom zsaturowanego sygnału nie zostanie odzyskana.
Tu nic do rzeczy nie ma matryca, bo po prostu w "przepalonym" kanale (kanałach) piksela (pikseli) zamiast informacji 12 czy 14-bitowej mamy 1-bitową (sygnał większy lub równy maksymalnemu). Tego się nie da odzyskać.
Oczywiście, można się bawić w różnego rodzaju aproksymacje, wykorzystując informacje z innych pikseli, albo informacje z innych kanałów, ale to już inna bajka i efekt jest odzwierciedleniem algorytmu a nie rzeczywistego sygnału.
Pozdrawia Leopold
Nie jest tak źle.
Chodzi o to, że przepały które widać po otworzeniu jakiegokolwiek konwertera RAW przy ustawieniu "exposure" (czy jak to w danym przypadku nazwano), na zero nie są zawsze prawdziwymi przepałami. Często informacja jest i to we wszystkich 3 kanałach i "odzyskuje" się (co nigdy nie zostało stracone, choć DPP czy cokolwiek innego pokazuje brutalne czerwone plamy) właśnie przez cofnięcie tego suwaka.
Ale to chyba każdy kto sie bawił wywoływaniem rawów choć przez 5 minut chyba powinien zauwazyć?
A dopiero potem jest odzyskiwanie z jednym lub dwoma kanałami naprawdę obciętymi.
I don't always shoot wide angle zooms, but when I do, I prefer the 16-35 f/4 IS.
To może warto dodać, bo nie wszyscy zaczynają prace z programem od ustawienia parametrów środowiska pracy, że w zakładce Preferences->View Settings jest opcja "Hi../Sh.. Alert" gdzie można sobie ustawić poziom ostrzeżenia o "przepaleniu/niedoświetleniu". Ja używam (255/0). W lewym dolnym narożniku ramki wyświetlane są rzeczywiste bieżące wartości sygnałów R, G i B w pikselu.
Pozdrawia Leopold
PS. Oczywiście moje wcześniejsze uwagi dotyczyły rzeczywistych przepaleń (sygnał > 255) a nie skutków nadmiernie gorliwych alarmów :razz:
To może warto dodać, bo nie wszyscy zaczynają prace z programem od ustawienia parametrów środowiska pracy, że w zakładce Preferences->View Settings jest opcja "Hi../Sh.. Alert" gdzie można sobie ustawić poziom ostrzeżenia o "przepaleniu/niedoświetleniu". Ja używam (255/0). W lewym dolnym narożniku ramki wyświetlane są rzeczywiste bieżące wartości sygnałów R, G i B w pikselu.
Pozdrawia Leopold
PS. Oczywiście moje wcześniejsze uwagi dotyczyły rzeczywistych przepaleń (sygnał > 255) a nie skutków nadmiernie gorliwych alarmów :razz:
No ale więc właśnie, to nie są nadgorliwe alarmy, to są prawdziwe białe plamy bez szczegółow przy tym ustawieniu. Które wypełnią się szczegółami po cofnięciu suwaka.
I don't always shoot wide angle zooms, but when I do, I prefer the 16-35 f/4 IS.
...to są prawdziwe białe plamy bez szczegółow przy tym ustawieniu. Które wypełnią się szczegółami po cofnięciu suwaka.
Szanowny Kolego,
dyskusja się "zapętliła" choć obaj, zdaje się, jesteśmy zgodni w poglądach Uporządkujmy ją szybko, byśmy nie wyszli na forumowych "trolli":
Jeśli fragment obrazu jest oznaczany przez program jako przepalony/niedoświetlony, ale we wszystkich kanałach (RGB) oryginalnego zbioru danych jest użyteczny sygnał, powiedzmy z zakresu 1-254, to zmiana sposobu przetwarzania obrazu (przesuniecie suwaczka) załatwia sprawę, bo to nie obraz jest przepalony, tylko źle go opracowujemy.
Natomiast jeżeli w którymkolwiek kanale RGB w pikselu jest sygnał 0 albo 255, to informacja o rzeczywistym kolorze i rzeczywistej jasności tego piksela jest bezpowrotnie utracona. Wtedy użycie dowolnego "suwaka" (czyli mniej lub bardziej zaawansowanego algorytmu) maskuje czy minimalizuje problem ale go w cudowny sposób nie usuwa.
Pozdrawia Leopold :razz:
przejrzałem z dużą ciekawością cały wątek, także wykład szanownego Pana Janusza o ostrzeniu, ale trapi mnie pytanie : piszecie, żeby nie ostrzyć w DPP, tylko PS albo GIMP ...
Tylko z tym mam spory problem : nie mam PS (ani wiedzy, by go obsłużyć niestety), a GIMP pomimo, że darmowy, mam zainstalowany ale kompletnie do mnie nie przemawia. Podejrzewam, że trzeba skończyć licencjat co najmniej, by go obsłużyć i wykorzystać jego z pewnością doskonałe funkcje i możliwości ...
W takim razie wracam do DPP, otwieram fotkę zrobioną w RAW i w tool palette mam zakładkę RAW, gdzie na dole mam suwak sharpness ze skalą 0 do 10, przesunięcie jej w prawo (do 10) powoduje wyraźne wyostrzenie zdjęcia, oraz zakładkę RGB, gdzie na dole mam suwak sharpness ze skalą 0 do 500, tutaj także przesunięcie go w prawo powoduje wyostrzenie.
Jak tego używać ?? Bo pisaliście, żeby nie przesadzać z ostrzeniem.
W takim razie wracam do DPP, otwieram fotkę zrobioną w RAW i w tool palette mam zakładkę RAW, gdzie na dole mam suwak sharpness ze skalą 0 do 10, przesunięcie jej w prawo (do 10) powoduje wyraźne wyostrzenie zdjęcia, oraz zakładkę RGB, gdzie na dole mam suwak sharpness ze skalą 0 do 500, tutaj także przesunięcie go w prawo powoduje wyostrzenie.
Jak tego używać ?? Bo pisaliście, żeby nie przesadzać z ostrzeniem.
Pozdrawiam
Ja Ci zaproponuje metodę prób i błędów. Ostrość zdjęcia będzie zawsze subiektywna, to co dla jednego jest mało ostre, dla innego może być już za ostre. Różne zdjecia mogą wymagać też innego wyostrzania. Nie ma konkretnej recepty: np: zawsze ustaw ostrość na 9 czy inną i będziesz zadowolony. Musisz sam spróbować jakie ustawienia wymienionych suwaczków będą optymalne dla Ciebie i dla konkretnego zdjęcia.
Canon EOS 450D+S10-20/4,5-5,6 + C15-85 IS USM+C50/1,8+C55-250 IS
Szanowny Kolego,
dyskusja się "zapętliła" choć obaj, zdaje się, jesteśmy zgodni w poglądach Uporządkujmy ją szybko, byśmy nie wyszli na forumowych "trolli":
Żeby się nie zapętlać, najlepiej unikać komentarzy do rzeczy oczywistych.
Zamieszczone przez gietrzy
Przepały w rawie możesz cofnąć (lub nie, zależy od matrycy aparatu) suwakiem brightness - Ctrl+T, zakładka raw
To naprawdę nie wymaga sprostowań,
Zamieszczone przez leopold
Sorki, ale się nie zgodzę :rolleyes::
kiedy się rozumie, że chodzi o "to co wyglada jak przepały przy obróbce RAW" . A czy to zniknie czy nie to się okaże po prostu manipulujac tym suwakiem i uzywając oczu. Więc nie ma potrzeby zniechęcać przedpoczątkujacych do manipulowania czym się da, bo to nie jest ani chirurgia mózgu ani "rocket science".
I don't always shoot wide angle zooms, but when I do, I prefer the 16-35 f/4 IS.
Faktycznie kolego off że hej! Proponuję zastrzec na forum że user może być tyko absolwentem filmówki ewentualnie początkującym z 20letnim starzem zawodowym w temacie. Przecież każdy pytający jest leniem któremu nie chce wygooglować tematu... Swoją drogą zadaj na forum 1 pytanie na które nie znajdziesz odpowiedzi w sieci? W najgorszym razie po 2 tygodniach szukania dostaniesz odpowiedź: poszukaj jeszcze raz i nie zapomnij przelecieć wszystkie dostępne FAQi )
Zamieszczone przez dinderi
Uwaga teraz bedzie offtopic, że hej!
Istnieje powszechne, ale absolutnie błędne wyobrażenie o funkcjonowaniu forów internetowych. Polega ono na tym, że bedąc przekonanym, że do tego sluzy forum, zadaje się bez zastanowienia pytanie i czeka na odpowiedź.
Błądów w tych dwóch czynnościach jest cała masa.
Pierwszy, to przekonanie, że "ja" jestem wyjatkowy/a i cały świat dookoła nie robi nic tylko czeka jak wierny pies, by odpowiedzieć na moje, łaskawie zadane pytanie.
Drugi, to że wszyscy dookola czerpią wręcz seksualna przyjemnośc z odpowiadania wciaz na te same pytania.
Trzeci, że szybciej otrzymamy odpowiedź na forum, niż sami ja odznajdziemy przy pomocy wszelkich dostępnych wyszukiwarek.
Czasami, wystepuje czwarty błąd, przekonanie ze forum to swego rodzaju "helpdesk online". Posty osób tym dotkniętych zwykle kończą sie zdaniem: "Prosze o szybką odpowiedź".
W/w wynikaja zazwyczaj, albo z nieobycia z internetem, czyli swego rodzaju "dziecinności sieciowej", albo z narcyzmu. Ufam, że w tym przypadku mamy doczynienia jedynie z tym pierwszym.
Jeśli mamy doczynienia z tym drugim, istnieje kolejny błąd. Ale tu już wchodzimy na wyższy poziom i zachaczamy o zjawiska trollowania, rydlowania etc. Niektórzy, żyjąc w przekonaniu o swym wyrafinowaniu i przebiegłości, opatrują posty zdaniami w stylu: "Jestem tu nowy więc jeśli pisze w złym dziale to proszę o wyrozumiałośc", albo "Tylko proszę :help: nie piszcie że ten temat był wałkowany sto razy :-/ i trzeba użyć szukajki albo google proszę o pomoc i konkretną odpowiedz :help:".
Błąd leży w przekonaniu, że osoby po "drugiej stronie" to pełne altruizmu i współczucia, naiwne, dobre duszki, które widząc wielkie oczy "kota z drugiej części Shreka", rozpływają sie jak masło. Nic bardziej mylnego. Po drugiej stronie, siedzą osoby zdecydowanie bardziej inteligentne i bardziej cyniczne, niż się wydaje. Doskonale zdają sobie sprawę z socjotechniki, jaką próbuje się zastosować wiec nie warto liczyć na ich naiwność. Jeśli nie user, to na pewno moderator sprowadzą Cię na ziemię szybciej, niz się tego spodziewasz.
Pozdrawiam i polecam zasadę MSP - Myśl, Szukaj, Pytaj. Kolejność niezwykle istotna.
Posiadajac szerokogamutowy LCD (110% color gamut), jak ustawiec 'default settings for work color space' i 'color matching settings' skoro i tak na koniec prasuje to do sRGB ? Czy maja te ustwienia wplyw na wyglad ostatecznego sRGB ?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Zamieszczone przez yellowpliszka
Posiadajac szerokogamutowy LCD (110% color gamut), jak ustawiec 'default settings for work color space' i 'color matching settings' skoro i tak na koniec prasuje to do sRGB ? Czy maja te ustwienia wplyw na wyglad ostatecznego sRGB ?
Zapomnialem dodac ze monitor jest skalibrowany spyderem 3
Ostatnio edytowany przez yellowpliszka; 24447.
Powód: Automerged Doublepost
Posiadajac szerokogamutowy LCD (110% color gamut), jak ustawiec 'default settings for work color space' i 'color matching settings' skoro i tak na koniec prasuje to do sRGB ? Czy maja te ustwienia wplyw na wyglad ostatecznego sRGB ?
Zapomnialem dodac ze monitor jest skalibrowany spyderem 3
1. Zupełnie nie rozumiem dlaczego piszesz to pod moim - mocno wyrwanym z kontekstu cytatem. Odpowiedź była na konkretny temat i ma się nijak do Twojego pytania.
2. Robocza przestrzeń powinna być większa niż gamut monitora. To chyba oczywiste. Jak masz WG i używasz sRGB to tak jakbyś mając Ferarri używał tylko 1-szego i drugiego biegu.
3. Dlaczego na koniec "prasować do sRGB". Większośc współczesnych papierów drukarek ma gamuty sporo większe od sRGB.
4. Spyderem to se można... żaden kolorymetr sobie nie radzi z wide gamutem. Oglądałem i porównywałem sporo profili robionych kolorymetrami i spektrofotometrami. Na Wide Gamut wszystkie kolorymetry się wyłożyły i to dośc sporo.
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
1. Chyba dlatego ze sprawa dotyczyla ustawienia tych samych parametrow w DPP.
2. Wiec przestrzen robocza zmieniam na WG.
3. Doeiem sie lub zrobie eksperyment jak sobie radza w labie gdzie drukuje z RGB
4. Mam spydera3 i tym kalibruje monitor, to jest fakt. Wobec tego co najlepiej ustawic w 'color match settings'?
1. Chyba dlatego ze sprawa dotyczyla ustawienia tych samych parametrow w DPP.
2. Wiec przestrzen robocza zmieniam na WG.
3. Doeiem sie lub zrobie eksperyment jak sobie radza w labie gdzie drukuje z RGB
4. Mam spydera3 i tym kalibruje monitor, to jest fakt. Wobec tego co najlepiej ustawic w 'color match settings'?
Dobry monitor jest zwykle na tyle dobrze skalibrowany fabrycznie, że profilowanie go kolorymetrem tylko psuje. Naprawdę wolałbym zostawić ustawienia fabryczne niż profilować wide gamuta spyderem.
Jak oddajesz do labu to albo w profilu labu albo w sRGB i lepiej o tym w labie powiedzieć przed wołaniem. Papiery w labie mają malutkie gamuty, dużo mniejsze od papierów drukarek (pisałem o drukarkach). Ten WG Canona to trochę nietypowy profil i mogą być kłopoty z konwersją w labie.
Na obrazku poniżej to generyczny profil drukarki Epsona (w technologii K3) -> Epson Premium.
Tem moj monitor to Dell 2407 wfp, nie wiem czy taki dobry ale bylo napisane ze ma 'wide gamut'. PrEd kalibrowaniem jest chyba zbyt niebieski, co widac bawiac sie przyciskiem ' switch' tuz po kalibracji. Wracajac do pytania, jak w takim ukladzie radzisz ustawic te dwa parametry w dpp? Jesli monitor jest szeroko gamutowy radzisz nie uzywac kalibratora i polegac na profilu producenta. Natomiast przestrzen robocza ustawic na wide gamut, dobrze rozumiem? Do czego tam w DPP jeszcze jest przestrzen RGB?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Przepraszan moj monitor to 2408 wfp!
Ostatnio edytowany przez yellowpliszka; 24447.
Powód: Automerged Doublepost
Przede wszystkim poczytaj trochę o zarządzaniu kolorem (np. autorstwa Janusza właśnie) - wyniesiesz z tego więcej niż przez zadawanie takich pytań...
Wlasnie dlatego ze czytalem to pytam jak ustawic DPP, tam jest ogolnie o barwie w roznych softach. Tu jeszcze dochodzi sytuacja z ktora sie spotykam poraz pierwszy, Janusz odradza kalibrowanie 'dobrych' szeroko gamutowych monitorow. Jak mam poznac czy moj monitor jest dobry??
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jest jakis soft do sprawdzenia gamutu mojego monitora? W konsekwencji bede mogl ustawic wszystko w DPP jak nalezy.
Ostatnio edytowany przez yellowpliszka; 24447.
Powód: Automerged Doublepost
Tweetnij
Uporządkujmy ją szybko, byśmy nie wyszli na forumowych "trolli":
i nie zapomnij przelecieć wszystkie dostępne FAQi 
Komentarz