Kolory i jeszcze raz kolory w Camera Raw

[akustyk]

Tylko czasem nie ma czasu żeby np. dla 300 zdjęć bawić się suwaczkami i ustawiać odpowiednio kolory. W DPP są picture styles i one daja wiele mozliwosci kolorystycznych zawsze z takimi samymi efektami, niezaleznie od sceny.

w LR sa kombinacje klawiszy Ctrl-Alt-C i Ctrl-Alt-V, ktore pozwalaja zrobic dokladnie to samo, z duzo mniejsza iloscia klikania, bo nie trzeba dla kazdego zdjecia pojedynczo. co wiecej, te kombinacje nie sa ograniczone tylko do profilu konwersji

[osb]

Cały weekend męczyłem się z ACR i w końcu doszedłem do czegoś, co mnie usatysfakcjonowało. Otóż najbardziej podszedł mi do gustu profil kolorów Camera Standard Beta 2 z lekko podciągniętymi suwakami 'nasycenie', 'jaskrawość' i jeszcze kilkoma, przez co na dzień dobry mam w Camera RAW (prawie) to samo, co w DPP. W ogóle, jak się okazało, cały czas miałem włączoną przestrzeń Adobe RGB i rozdzielczość 250 piks/cal, po zmianie na sRGB i 350 ppi po zapisie jpgi wyglądają naprawdę ładnie.

Trochę to nie w temacie, ale czy ktoś prócz mnie ma problem z wyświetlaniem miniatur .CR2 w Adobe Bridge? Dodam jeszcze, że bufor czyściłem.

Pozdrawiam i wszystkim dziękuję za rady i sugestie. W końcu poszedłem "własną ścieżką", ale opłacało się poprzez dyskusję dojść do takiego kompromisowego rozwiązania.

[szwayko]

Oswoić się to nie problem. DPP bardzo mi odpowiada. Jest prosty, co znacznie ułatwia zwykłą obróbkę. LR/ACR ma jednak znaczną przewagę nad DPP - wyciąganie cienie i świateł. W DPP też są te suwaki, ale lepiej ich nie używac.

Najlepszy efekt to zrobic dwa jpgi na swiatla i na cienie i polaczyc je potem na maskach w PS czy w innym programie. Zabawa w ACR czy LR na jednym calym obrazie w wyciaganie cieni czy swiatel zawsze degraduje obszary w pozostalych czesciach kadru. Nie ma to jak maskowanie - popularne od tylu dziesiecioleci ;-)

[Mellan]

Najlepszy efekt to zrobic dwa jpgi na swiatla i na cienie i polaczyc je potem na maskach w PS czy w innym programie. Zabawa w ACR czy LR na jednym calym obrazie w wyciaganie cieni czy swiatel zawsze degraduje obszary w pozostalych czesciach kadru. Nie ma to jak maskowanie - popularne od tylu dziesiecioleci ;-)

Lepiej, to zrobic dwa RAWy, jeśli już. Jpegi to nie format do obróbki, tylko prezentacji.
A najlepiej zadbać o właściwe doświetlenie sceny i robić jednego RAWa.

[dinderi]

Cały weekend męczyłem się z ACR i w końcu doszedłem do czegoś, co mnie usatysfakcjonowało. Otóż najbardziej podszedł mi do gustu profil kolorów Camera Standard Beta 2 z lekko podciągniętymi suwakami 'nasycenie', 'jaskrawość' i jeszcze kilkoma, przez co na dzień dobry mam w Camera RAW (prawie) to samo, co w DPP.

Jeśli chodzi o jakość obrazu po konwersji do jpg, DPP zdecydowanie bardziej mi odpowiada. Jeśli chodzi o komfort pracy i mozliwości, bardziej pasuje mi ACR.
Byłbym bardzo wdzięczny, gdybyś podal szczegółowo, jak ustawic ACR, żeby symulował DPP. Z góry dziękuję.

[gietrzy]

Najlepiej jest dorwać maniaka, który za $10 zrobi odpowiednio ładne profile i do ACR i do LR
W bonusie jeszcze otrzymamy plik icc emulujący (piękne) kolorki Olka E-PL1.
To wszystko do mojego GF1 Różnica do Adobe standard jest ogromna, nie tylko w kontraście... praca nad jednym aparatem zajęła mu około 45 dni.
Zcp teraz pracuje nad profilami do G1/GH1.

Tak na marginesie: skoro nie wiesz jak sobie poradzić z tymi złymi kolorkami w oknie ACR po co go używać?
Czego wg Ciebie brakuje DPP? Ma batch wszystkiego, wsparcie dla multi cores CPU, ICM, metadata, korekcje wad szkieł, nawet jest na Maca
Czasami odnoszę wrażenie, że jego największą wadą jest fakt, że jest dostępny w cenie puszki.

[osb]

Jeśli chodzi o jakość obrazu po konwersji do jpg, DPP zdecydowanie bardziej mi odpowiada. Jeśli chodzi o komfort pracy i mozliwości, bardziej pasuje mi ACR.
Byłbym bardzo wdzięczny, gdybyś podal szczegółowo, jak ustawic ACR, żeby symulował DPP. Z góry dziękuję.

Ja mam dokladnie takie same odczucia. Chociaz ogolnie ten DPP wcale nie jest taki zly.

Szczegolowo parametry... nie wiem czy u Ciebie bedzie dzialac podobnie jak u mnie z RAWami pochodzacymi z Canona 450D, ale sprobuj :-)

No wiec profil kolorow w zakladce Kalibracja mam zrobione na Camera Standard Beta 2. Suwaczkow nie ruszalem. W 3. zakladce (ostrzenie) mam ilosc 41, promien 1,5, szczegol 49, maskowanie 90 i redukcja szumu na okolo pol wartosci skali (50). W krzywej tonalnej ujalem troche swiatel (-5) i pierwsza zakladka: balans bieli jak na zdjeciu, jasnosc +50, kontrast +23, przejrzystosc +28, jaskrawosc +26, nasycenie +11. W ACR ustawione mam na samym dole przestrzen sRGB, 16 bit, 350 ppi. To wszystko zapamietalem sobie jako ustawienia domyslne, zrobilem osobny preset tak na w razie w i od tego momentu zaczynam zabawe z .RAWem (.CR2).

Przy takich parametrach nie odroznilbym oryginalu jpga, jpga wywolanego ze standardowymi ustawieniami DPP (czyli w sumie po raz drugi oryginalnego jpga, bo z tego co zauwazylem DPP czesc parametrow z jpga od razu daje na dzien dobry, tak wiec praktycznie RAW bez obrobki w DPP wyglada niemalze tak samo jak .jpg prosto z aparatu) i jpga wywolanego w ACR.

Chociaz w sumie teraz tak sie zastanawiam czy to, co robilem ma sens... Jakis tam ma, bo ten .RAW w ACR bez takiego wstepnego ustalenia kolorow, podbicia nasycenia, itp. jest strasznie wyprany z kolorow i niewyrazny...ale z drugiej strony daje mozliwosc rozpoczecia od zera zabawy i wywolania dokladnie tak, jak sie akurat komu chce wywolac. Tak wiec takiego preseta z ustawieniami na zero, zero (tak, jak bylo przedtem czyli obraz wyprany z kolorow, nieostry, itd.) mam rowniez zapisanego.

Sprawdz jak to u Ciebie wyglada i daj znac, jestem ciekawy... Chociaz podejrzewam, ze dla kazdego to sprawa bardzo indywidualna. Procz tego kazdy monitor inaczej bedzie widzial te kolory...i mnostwo innych "zalezy od"

Przy okazji ponawiam pytanie dotyczace problemu z wyswietlaniem miniatur .CR2 w Adobe Bridge... Wszystkim sie wyswietlaja sie miniatury?

Pozdrawiam

[Krzychu]

Zawsze masz tak samo naswietlone zdjęcia że za część "profilu" bierzesz suwaki od ekspozycji ? Generalnie to chyba średnio rozumiesz profile - to jest tylko i wyłącznie jakiś tam specyficzny rendering poszczególnych kolorów i nic więcej - zarówno w DPP (Picture Styles) jak i ACR (profile), ekspozycja, wyostrzanie i szum nie mają tu nic do rzeczy...

ACR jeżeli chodzi o obróbkę RAWów jest bez dwóch zdań o lata świetlne przed DPP - choćby z powodu wynalazków w rodzaju korekcji lokalnych, różnych filtrów szarych, suwaków Clarity / Vibrance i jeszcze kilku rzeczy - może dawać wstępnie gorsze (co to znaczy gorsze ?) kolory, ale możliwości późniejszej obróbki ma nieporównywalnie lepsze a to dla nich właśnie robi się w RAW a nie jpg...

[basala]

[...]Czasami odnoszę wrażenie, że jego największą wadą jest fakt, że jest dostępny w cenie puszki.

W takim razie podejrzane jest, że Canon, który do sporej ilości szkieł każe osobno kupować osłony przeciwsłoneczne, jeszcze tego nie wyczaił.

[Merde]

Najlepiej jest dorwać maniaka, który za $10 zrobi odpowiednio ładne profile i do ACR i do LR
W bonusie jeszcze otrzymamy plik icc emulujący (piękne) kolorki Olka E-PL1.
To wszystko do mojego GF1 Różnica do Adobe standard jest ogromna, nie tylko w kontraście... praca nad jednym aparatem zajęła mu około 45 dni.
Zcp teraz pracuje nad profilami do G1/GH1.

Mam wrażenie, że piszesz o kimś konkretnym - może tak coś więcej?

Czego wg Ciebie brakuje DPP? Ma batch wszystkiego, wsparcie dla multi cores CPU, ICM, metadata, korekcje wad szkieł, nawet jest na Maca
Czasami odnoszę wrażenie, że jego największą wadą jest fakt, że jest dostępny w cenie puszki.

Niestety, to nie takie proste. O, proszę, tak pierwsze z brzegu: kulawe ustawianie WB, np. ile kelvinów to jest "shot settings" albo "auto"? Regulacja ekspozycji tylko w zakresie +/- 2 EV, brak sensownego odpowiednika "fill light" i bardzo ale to bardzo ciulowe ostrzenie w porównaniu do ACR/Lr. O możliwości korekcji lokalnej przez litość nie wspomnę...

[akustyk]

W takim razie podejrzane jest, że Canon, który do sporej ilości szkieł każe osobno kupować osłony przeciwsłoneczne, jeszcze tego nie wyczaił.

smutna prawda jest taka, ze w 99 na 100 przypadkow odbiorca szkiel nie-profesjonalnych nie ma pojecia co sie robi z oslona przeciwsloneczna, i nawet jesli takowa dostanie w zestawie (np. od Sigmy albo Tamrona) to i tak bedzie jak debil biegal z ta oslona nakrecona tylem, tj. w pozycji transportowej.

wiec absolutnie nie dziwie sie temu, ze Canon te oslony usuwa z zestawow, zmniejszajac nieco cene koncowa.


mozemy polemizowac nad tym, czy DPP jest niezbedne kupujacemu korpus czy nie. ale tez jakis software do konwersji RAW musi byc w zestawie...

[osb]

Zawsze masz tak samo naswietlone zdjęcia że za część "profilu" bierzesz suwaki od ekspozycji ? Generalnie to chyba średnio rozumiesz profile - to jest tylko i wyłącznie jakiś tam specyficzny rendering poszczególnych kolorów i nic więcej - zarówno w DPP (Picture Styles) jak i ACR (profile), ekspozycja, wyostrzanie i szum nie mają tu nic do rzeczy...

Co do wyostrzania, to zauwazylem po prostu, ze w DPP mam na poczatku zdjecia wyostrzone (jak w .jpg zrobionym nie jako 'neutral') i z racji tego, ze w ACR wygladalo wszystko "cienko", zrobilem test na kilkudziesieciu fotkach i to wyostrzenie zastosowalem jako domyslne (jakas tam na oko srednia wartosc). Po prostu chcialem miec na dzien dobry zdjecie co najmniej tak "ladne" ("brzydkie") co w .jpg lub DPP. Z reszta parametrow bylo podobnie. Co do ekspozycji... jako takiej ekspozycji nie ruszalem (nie dodawalem/odejmowalem EV), a ta jasnosc to moze faktycznie taki kaprys i akurat pasowalo do tych zdjec, ktore testowalem...do innych byc moze wcale tak pasowac nie bedzie. Jedno jest pewne, moj Canon ma aspiracje do delikatnego przeswietlania, stad moze ta tendencja na minus w swiatlach. Albo po prostu ot tak sobie :-) Nie jestem zadnym specjalista, dopiero rozpoczynam przygode z fotografia, za RAWy wzialem sie niedawno i po prostu kombinuje, eksperymentuje. Pewnie jeszcze nie raz zmienie te ustawienia w ACR...na razie ciesze sie, ze udalo mi sie dojsc, do tego co oferowal DPP (a bylo ciezko). Na poczatku w ogole Camere RAW spisalem na straty, bo po prostu za nic nie moglem osiagnac tam przyzwoitych zdjec, na jakis czas nawet zaprzestalem robic fotki w RAWach, bo po prostu .jpgi byly lepsze, to bylo strasznie frustrujace

[barman_pl]

Fakt, że pobieżnie "przeleciałem" przez temat i nie wiem do końca jaką masz wersję wtyczki, ale proponuję update do najnowszej wersji ACR. Widzę po tym co czytam, że masz podobny problem do mojego - u mnie pomogło podmienienie pliku camera raw na wersję 5.5

Pozdr.

[rOOmak]

Z tego co wyczytałem chyba na CB albo na X-rite, profil powinno się robić do każdego aparatu oddzielnie. Nawet jak masz dwa takie same modele, to powinno się robić do każdego oddzielny profil, najlepiej kilka, w różnym typie oświetlenia. Zakupiłem więc ColorChecker i porobiłem kilka profili. Ułatwia to życie niesamowicie w sytuacjach kiedy zależy mi na naturalnych kolorach. Jak zacząłem ustawiać WB na szarą kartę, okazało się też, że AWB też pozostawia trochę do życzenia.

@osb jeżeli podoba ci się efekt obróbki zdjęcia zrobiony przez procesor w aparacie, to po co sobie zawracasz głowę RAWami? A jeżeli chcesz RAWy tylko do nauki/zabawy to rób RAW+jpg. Będziesz miał tym samym odnośnik do obróbki RAWa.

[roshuu]

Z tego co wyczytałem chyba na CB albo na X-rite, profil powinno się robić do każdego aparatu oddzielnie. Nawet jak masz dwa takie same modele, to powinno się robić do każdego oddzielny profil, najlepiej kilka, w różnym typie oświetlenia. Zakupiłem więc ColorChecker i porobiłem kilka profili. Ułatwia to życie niesamowicie w sytuacjach kiedy zależy mi na naturalnych kolorach. Jak zacząłem ustawiać WB na szarą kartę, okazało się też, że AWB też pozostawia trochę do życzenia.

@osb jeżeli podoba ci się efekt obróbki zdjęcia zrobiony przez procesor w aparacie, to po co sobie zawracasz głowę RAWami? A jeżeli chcesz RAWy tylko do nauki/zabawy to rób RAW+jpg. Będziesz miał tym samym odnośnik do obróbki RAWa.

Zdecydowanie. Po lekcjach Janusza o RAW kupilem sobie paszporcik z kolorami i robie czasem profile samemu - kolor jest zdecydowanie lepszy ale to zalezy od warunkwo - czasem nie ma czasy na dodatkowe zdjecie tablicy
Aha na koniec dodam ze korzystam przy wywolywaniu RAWa w ACR z 2 profili na zmiane Adobe Standard i Camera Standard - czasem ten pierwszy lepiej oddaje "barwe startowa".