Mnożnik przesłony na APS-C

[jarwicz]

Witam,

ostatnio z nudow czytalem jakis test nowego obiektywu panasonica i znalazlem takie stwierdzenie:

"Please note that four-thirds cameras have a different diffraction characteristic than APS-C or full format cameras. The real-world sweet spot, the point of highest resolution, is generally around f/4, maybe a little less. Therefore it's hardly possible to improve the performance by stopping down when using (such) slow speed lenses. Remember that f/8 on a four-thirds camera is comparable to f/16 on a full format camera so f/5.6 is actually already well sufficient to achieve a maximum amount of depth-of-field at conventional focus distances. "

czy to ma zwiazek z rozmiarem matrycy?
matryca w systemie 4/3 jest 2 razy mniejsza niz FF.

Jezeli f2 po cropie w 4/3 daje f4 to czy APS-C z f2 po cropie daje f3.2?

jezeli tak to (powiedzmy...) 50mm f1.4, na 7D staje sie 80mm f2.2?

[Krzychu]

Zupelnie nie zrozumiales co tam napisali - to wszystko sie tyczy sweet spota a nie otworu wzglednego...

[jarwicz]

Zupelnie nie zrozumiales co tam napisali - to wszystko sie tyczy sweet spota a nie otworu wzglednego...

Krzychu, doczytaj do konca
"f/8 on a four-thirds camera is comparable to f/16 on a full format camera"
i tam jeszcze jest o głębi

[Krzychu]

Krzychu, doczytaj do konca
"f/8 on a four-thirds camera is comparable to f/16 on a full format camera"
i tam jeszcze jest o głębi

Alez doczytalem - ty doczytaj co to jest otwor wzgledny ze wskazaniem na wzgledny...

Jest comparable pod wzgledem ostrosci / dyfrakcji ktora powoduje...

[jotes25]

matryca w systemie 4/3 jest 2 razy mniejsza niz FF.

Matryca w systemie 4/3 jest prawie 4 razy mniejsza niż FF.

[xsardas]

Wg mnie chodzi raczej o rozkład głębi ostrości niż ilość światła która dochodzi do matrycy.

[mate00sh]

Wg mnie chodzi raczej o rozkład głębi ostrości niż ilość światła która dochodzi do matrycy.

Dokładnie tak.

[jarwicz]

ok, angielski tutaj nie jest moim problemem a sama tresc. Chciałbym poprostu zrozumieć co tam piszą.
f8 jest porównywalne z f16 pod względem rozdzielczości ale nie rozumiem jak to sie ma do głębi ostrości. piszą że na f5.6 można już osiągnąć maksymalną.....

[UrGuR]

Gdzieś tu na forum spotkałem się z przelicznikiem, że głębia ostrości jest większa na aps-c o 1 1/3 EV albo 1 2/3 EV (nie pamiętam dokładnie) w stosunku do FF. Ilość światła padającego na matryce w FF i aps-c jest raczej taka sama, crop nie ma tu znaczenia.

[mackw]

Ktos tu kiedys porownywal na forum - jak znajde to wrzuce link do posta - glebie ostrosci na APS-C i na FF i wychodzilo na to, ze APS-C na f2.8 glebia jest porownywalna jak FF na f4

[Janusz Body]

Jak już Krzychu i xardas napisali chodzi o głębię ostrości. To zdanie (w pierwszym poscie) jest mocno wyrwane z kontekstu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_confusion właściwie wszystko wyjaśnia. Rozmiar matrycy (nośnika) ma znaczenie dla CoC i stąd różne GO dla różnych sensorów (APS-C vs FF vs 4:3 - tabelka u dołu strony w wikipedii).

@UrGuR EV o "exposure value" i w Twoim poście należało by użyć f-stop bo GO zależy od przysłony a nie zależy od EV :-) Na EV składa się przysłona, czas i ISO ale GO zależy tylko od przysłony i CoC.

[UrGuR]

Teorii z czego wynika głębia ostrości nie musisz mi tłumaczyć, dobrze ją znam. A co do użycia wartości EV, to chyba każdy domyśli się o co chodzi. Potocznie mówi się, że np. przymykamy przysłonę o 2EVałki, a jakie są tego następstwa (zmniejszenie ilości światła docierającego do matrycy oraz zwiększenie GO) to chyba każdy zna. To był taki skrót myślowy

[Janusz Body]

Teorii z czego wynika głębia ostrości nie musisz mi tłumaczyć, dobrze ją znam.....

Teoria była adresowana do jarwicz jako "wątkodawcy". Szczerze zazdroszczę dobrej znajomości teorii. Ja tego o sobie nie mogę powiedzieć. Naprawdę. Z wiekiem nabiera się pokory więc pewnie Ci przejdzie. :-)

...A co do użycia wartości EV, to chyba każdy domyśli się o co chodzi.

Może się i domyśli... chociaż

...że głębia ostrości jest większa na aps-c o 1 1/3 EV albo 1 2/3 EV(nie pamiętam dokładnie) w stosunku do FF...

jest baaaaaardzo mocno myląca. Nie ma w tym pół słowa o tym, że chodzi o przysłonę.

....
Potocznie mówi się, że np. przymykamy przysłonę o 2EVałki, a jakie są tego następstwa (zmniejszenie ilości światła docierającego do matrycy oraz zwiększenie GO) to chyba każdy zna. To był taki skrót myślowy

Potocznie mówi się "przymykamy o dwie przysłony" - zwykle w domyśle "pełne" przysłony a nie kliknięcia kółkiem o 1/3. W nowomowie pochodzenia zza oceanu mówi się przymykamy o dwa f-stopy.

....
.... a jakie są tego następstwa (zmniejszenie ilości światła docierającego do matrycy oraz zwiększenie GO) to chyba każdy zna. To był taki skrót myślowy

No sądząc po pytaniu początkowym to jednak nie każdy.

[jarwicz]

Jausz dzieki za link. Dokladnie o to mi chodzilo.

wracajac,
gdy pisalem ze z f2 robi sie f4 mialem na mysli GO a nie ilosc swiatla docierajacego do matrycy.
A gdy pisalem ze 50mm f1.4 to 80mm f2.2 na APS-C to mialem na mysli ze GO na f1.4 (50mm, APS-C) odpowiada GO na FF przy f2.2 (80mm)
Nie precyzyjnie sie wyrazilem i za to przepraszam.


p.s. to zdanie z pierwszego postu nie jest wyrwane z kontekstu. to caly akapit wiec nic przed ani po na ten temat nie bylo.

[pan.kolega]

Dla różnych formatów odpowiadające sobie liczby przysłony o tej samej GO maja sie do siebie tak jak współczyniki kropa.

To znaczy, np. fotografujemy z tej samej odległości FF, APS-C, i 4/3 używając obiektywów 80 mm, 50 mm, i 40 mm, przysłoniętych do ~ f/4.5, f/2.8 i f/2.2 żeby otrzymać takie same obrazki z taką samą GO.

Czyli od FF ok. 1 1/3 stopa różnicy dla APS-C i 2 stopy dla 4/3.

Gdyby jeszcze istniały szkła do 4/3 jaśniejsze o 2 stopy od najjaśniejszych stałek FF to byłoby świetnie...ale odpowiednik 1.4 to f/0.7 .