Forum Canon-Board.info jest własnością prywatną. Decyzje Właściciela Forum są ostateczne.
Celem serwisu i forum Canon-Board.info jest wymiana doświadczeń i gromadzenie wiedzy z zakresu fotografii,zarówno techniki fotografowania jak i dot. sprzętu, w szczególności sprzętu fotograficznego marki Canon.
Zasady Forum
Wypowiedzi na Forum należy konstruować z zachowaniem ogólnie przyjętych zasad dobrego wychowania. Naruszenia nie będą tolerowane. Nie zezwala się na publikowanie materiałów (linki, zdjęcia, treści) o treści wulgarnej, sprzecznej z prawem lub mogące wywoływać spory, polemiki , działania, na tle religijnym, politycznym czy światopoglądowym.
Pisząc nową wiadomość - sprawdź czy wnosi ona coś do dyskusji oraz czy nie odbiega ona od tematu wątku. Niemile widziane jest pisanie postów w stylu "zgadzam się" i koniec lub powtarzanie argumentów.
Zanim założysz nowy temat, sprawdź w wyszukiwarce, czy nie był on już wcześniej poruszany na forum. W 90% przypadków był. Jeśli masz pytania związane z takim tematem, dopisz nowego posta do istniejącego wątku (o ile już nie ma w nim na nie odpowiedzi).(Z uwagi na ograniczenia techniczne wbudowanej wyszukiwarki Forum, alternatywnie proponujemy używać wyszukiwarki Google z komendą
"szukana_fraza site:Canon-Board.info")
Zakładając wątek nadaj mu tytuł, który dobrze podsumuje jego treść. Jeśli masz pytanie dotyczące obiektywu/aparatu, to podaj jego nazwę i zaznacz na czym problem polega. Nie jest mile widziane pisanie postów pod tytułem: "Pomocy", "Nie działa", "Co kupić?".
Należy przestrzegać tematyki na poszczególnych forach. Mam nadzieję że tematyka poszczególnych
forów jest dość jasna i proszę o jej przestrzeganie. Pisanie w nieodpowiednich miejscach powoduje dodatkową pracą dla moderatorów.
Ortografia - każdy piszący na forum powinien dokładnie sprawdzić pisownie przed wysłaniem posta. Zwracanie uwagi innym użytkownikom na ich błędy ortograficzne może odbywać się jedynie przez przesyłanie prywatnej wiadomości do użytkownika lub zaraportowanie posta do moderatorów. Należy unikać niechlujnego pisania wiadomości. Jeżeli szanujesz czas i wiedzę innych użytkowników Forum i chcesz od nich otrzymać odpowiedź, zadbaj o schludny i poprawny ortograficznie wygląd swojej wiadomości. Moderatorzy mają prawo poprawiać błędy w treści posta i przyznawać ostrzeżenia za rażące naruszenia niniejszego punktu. Dopuszczamy pisanie bez polskich liter.
Nie mile widziane jest odsyłanie do archiwum bez podania linka do odpowiedniego wątku.
Reklama na forum.
Dopuszczalne jest reklamowanie działalności fotograficznej tj. usług fotograficznych, wykonywania fotografii.
Wszystko co jest przeznaczone DLA fotografów uznawane jest za działalność komercyjna (np. warsztaty, albumy, odbitki, cały sprzęt fotograficzny).
Zasady reklamowe uregulowane są szczegółowo w odpowiedniej sekcji FAQ 'Zasady reklamy i działalności komercyjnej' które stanowią załącznik do niniejszego regulaminu.
Oferty sprzedaży/kupna sprzętu należy umieszczać jedynie w odpowiednim podforum zgodnie z zasadami Działu Giełda. Użytkownicy naruszający zasady działalności komercyjnych będą odpowiednio ostrzeżeni/ukarani, a ich wpisy usunięte.
Prezentowane zdjęcia muszą mieć rozmiar do 1280 pikseli w poziomie i do 900 pikseli w pionie.
Dostęp do forum z bramek internetowych może być niemożliwy z przyczyn technicznych - dla ograniczenia dostępu "anonimom" lubujących się w nagminnym łamaniu Regulaminu Forum. Zakładanie kolejnych użytkowników w celu ominięcia nałożonych ograniczeń na użytkownika (blokada tzw. Ban czasowy lub stały) skutkować będzie blokadą na numer IP.
Zasady porządkowe
Moderatorzy mają prawo ostrzegać w przypadku naruszenia ww. zasad lub netykiety oraz zablokować możliwość wypowiadania się na forum (czasowo lub stale) w przypadku poważnych/powtarzających się przypadków łamania regulaminu przez użytkownika. Administrator ma prawo zablokować konto użytkownika w przypadku rażącego naruszenia regulaminu. Administrator forum nie usuwa kont "na życzenie".
Posty i wątki naruszające regulamin, prawo lub dobre obyczaje będą edytowane, przenoszone lub kasowane przez moderatorów. Moderatorzy nie usuwają postów, ani nie zamykają wątków "na życzenie", tak więc proszę się dwa razy zastanowić zanim się coś napisze.
Zastrzeżenia co do decyzji i działań Moderatorów należy zgłaszać w pierwszej kolejności poprzez prywatną wiadomość do danego Moderatora. Kolejnym krokiem jest link 'Kontakt' na dole strony Serwisu do Właściciela forum ? użytkownik fomag . Moderatorzy nie mają prawa zmieniać decyzji innych moderatorów.
2014.10.12 - zmiana dot. działań komercyjnych; patrz też tutaj: http://www.canon-board.info/faq.php
2017.12.01 - zmiana pkt 9. dotycząca dopuszczalnych rozmiarów zdjęć, od teraz można 1280 x 900 pikseli.
Będzie popyt na obrazki dostarczane przez AI, będzie podaż lała się rzeką. Nie będzie popytu na fotografów, trzeba się będzie przekwalifikować. Co tu jest niezrozumiałe? Nie ma co płonąć na barykadzie, bo nikt nie położy tamy pod nowe trendy. Sporo osób tu zarejestrowanych grzebała, moczyła i suszyła w ciemni, ale umówmy się - dziś to hobby, a nie biznes. A jeśli, to niszowy. Amen.
Hobby nie zginie i osobiście dalej je będę uprawiał szczerze brzydząc się rozwiązaniami np. z wczorajszej premiery LR13, gdzie "jasne szkło" gorzej czy lepiej można sobie zasymulować. Na razie gorzej, z czasem pewnie lepiej. Czy nie zginie zawód fotografa? - tu bym się nie zakładał o duże pieniądze, mimo prawdopodobnie lawiny postów pod spodem od osób zaklinających rzeczywistość...
Sprzęt - dekielek z przyległościami.
Fumare humanum est!
Będzie popyt na obrazki dostarczane przez AI, będzie podaż lała się rzeką. Nie będzie popytu na fotografów, trzeba się będzie przekwalifikować. Co tu jest niezrozumiałe? Nie ma co płonąć na barykadzie, bo nikt nie położy tamy pod nowe trendy. Sporo osób tu zarejestrowanych grzebała, moczyła i suszyła w ciemni, ale umówmy się - dziś to hobby, a nie biznes. A jeśli, to niszowy. Amen.
Hobby nie zginie i osobiście dalej je będę uprawiał szczerze brzydząc się rozwiązaniami np. z wczorajszej premiery LR13, gdzie "jasne szkło" gorzej czy lepiej można sobie zasymulować. Na razie gorzej, z czasem pewnie lepiej. Czy nie zginie zawód fotografa? - tu bym się nie zakładał o duże pieniądze, mimo prawdopodobnie lawiny postów pod spodem od osób zaklinających rzeczywistość...
Lata temu wychylając głowę z ciemni powiedziałem szwagrowi, który kupił cyfrową małpkę pentaxa za dwie wypłaty, że fotografia cyfrowa nigdy się nie przyjmie, jakość zdjęć nigdy nie dorówna kliszy. Myślę, że będzie tak, jak napisał kolega Jan, był zawód woźnicy i palacza, teraz naturalną koleją rzeczy umrą inne zawody.
--- Kolejny post ---
Zamieszczone przez Heldbaum
Ale tego... Jest chyba różnica, pomiędzy obrazkiem przedstawiającym jakąś tam modelkę, a zdjęciem konkretnej modelki? Entuzjaści AI w fotografii zapominają chyba o tym, że nawet komercyjne wykorzystanie, to nie tylko firmy, które chcą na swoją stronę zdjęcie biznesmena wpatrzonego w laptop. Właściwie to, to zawsze był margines. Restauracja też będzie wolała zdjęcia prawdziwych dań, a nie jakieś rendery, chyba że chce zbankrutować. Przykłady można mnożyć, tak więc nie bardzo rozumiem te proroctwa o wyginięciu fotografów.
jaka restauracja zapłaci tysiące zł za zdjęcia dań jak może mieć to za ułamek ceny a 99% klientów spojrzy na cenę a nie na wymuskane artystyczne zdjęcia. Osobiście wole zjeść 5 zł taniej niż dokładać się do pensji fotografa
jaka restauracja zapłaci tysiące zł za zdjęcia dań jak może mieć to za ułamek ceny a 99% klientów spojrzy na cenę a nie na wymuskane artystyczne zdjęcia. Osobiście wole zjeść 5 zł taniej niż dokładać się do pensji fotografa
No i właśnie tu jest pies pogrzebany. Bo ja osobiście wolę zjeść drożej i wiedzieć, że nie podali mi kotleta z psa, zmielonego razem z budą. Z tą restauracją, to był jeden z wielu możliwych przykładów, ale okazuje się, że dobry, bo pokazuje pewną regułę. Zawsze będą ludzie, którym wszystko jedno, co zjedzą, aby taniej i ci, którzy pójdą do tej knajpy, gdzie będą wiedzieli, czego się spodziewać, nawet jeśli będą musieli dużo więcej zapłacić. Krótko mówiąc, każdy znajdzie dla siebie to, czego szuka. I rynek im to da.
No i właśnie tu jest pies pogrzebany. Bo ja osobiście wolę zjeść drożej i wiedzieć, że nie podali mi kotleta z psa, zmielonego razem z budą. Z tą restauracją, to był jeden z wielu możliwych przykładów, ale okazuje się, że dobry, bo pokazuje pewną regułę. Zawsze będą ludzie, którym wszystko jedno, co zjedzą, aby taniej i ci, którzy pójdą do tej knajpy, gdzie będą wiedzieli, czego się spodziewać, nawet jeśli będą musieli dużo więcej zapłacić. Krótko mówiąc, każdy znajdzie dla siebie to, czego szuka. I rynek im to da.
Chyba nie piszesz na temat. Nie jest mi wszystko jedno, czy jem kotlet z psa czy wykwintne danie. Ale w nosie mam, czy obrazek tego czegoś w menu zrobił fotograf czy AI. A właściciel knajpy nie będzie miał tego w nosie, bo wybierze tańsze rozwiązanie, patrz obrazek zrobiony przez AI. Dalej nie rozumiem, czego tu można nie rozumieć?
Sprzęt - dekielek z przyległościami.
Fumare humanum est!
Popatrzmy na definicję (wiki), mozna także tak : Fotografia (ang. photography) – zbiór wielu różnych technik, których celem jest zarejestrowanie trwałego, pojedynczego obrazu za pomocą światła. Potoczne znaczenie zakłada wykorzystanie układu optycznego, choć nie jest to konieczne np. przy rayografii.
Wielu z nas "wkłada" własne emocje albo przy robieniu zdjęcia albo przy jego obróbce
A to co robi AI to także tylko obróbka, własne emocje z wielu tysięcy zdjęć które "obejrzała"
Piszesz Stracą i graficy i fotografowie ... , ok, tak jak stracili woźnice czy palacze w parowozach ale "powstali" kierowcy, piloci, ....
jp
Wiesz, ja to się staram, aby moje emocje raczej nie znajdowały odbicia w obrazie, tzn. aby jedynym latającym mięsem był na nim ten fotografowany ptak
EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.
Własne emocje z wielu tysięcy zdjęć zrobionych przez innych, nie wiadomo jakich, ludzi?
Chodzi mi o to, aby język giętki
Powiedział wszystko, co pomyśli głowa.
Język powiedział, ale moja głowa nic a nic nie może za tym nadążyć. Juliusz Słowacki wielkim poetą był, ale tego nie przewidział.
Za to Stanisław Lem przewidział - jak zwykle. W jednej książce jest specjalista, który wymyśla nowe słowa, żeby stworzyć nową rzeczywistość. Kongres futurologiczny.
Idę spać, może coś zrozumiem.
Nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba. Ja
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry. Konfucjusz
O restauracja która robi dania renderowane AI i potem drukarką 3D. To byłaby jakaś nowość. Dania przyszłości. Ja bym taki automat do domu kupił, wrzucam ziemniaki, resztę i wychodzi schabowy z kapustką i ziemniaczkami z omastą.
--- Kolejny post ---
Zamieszczone przez atsf
Wiesz, ja to się staram, aby moje emocje raczej nie znajdowały odbicia w obrazie, tzn. aby jedynym latającym mięsem był na nim ten fotografowany ptak
Emocje umieszczać musisz swoje na zdjęciach ptaków obowiązkowo, bo inaczej już wiesz ze to niezgodne z definicją prawdziwej fotografii nie możesz emocji chować tylko dla siebie.
linktr.ee/zbigniewurban5150 ||Canon R5 R |RF16/2.8 EF35/2IS RF50/1.8, Sigmy Art EF 35/1.4 50/1.4 , TTA50/0.95, 7A50/1.1, VM Noktony 40/1.4SC 75/1.5, EF85/1.2L II, EF16-35/4L IS, RF24-105/4L, EF200/2.8| Sony A73 SY 35-150/2-2.8 | Nikon D750 28-105/3.5-4.5D |Heliosy 58/2 50/1.8, Takumar Super 55/1.8 ||iPhone 14 PRO||
Będzie popyt na obrazki dostarczane przez AI, będzie podaż lała się rzeką. Nie będzie popytu na fotografów, trzeba się będzie przekwalifikować. Co tu jest niezrozumiałe? Nie ma co płonąć na barykadzie, bo nikt nie położy tamy pod nowe trendy. Sporo osób tu zarejestrowanych grzebała, moczyła i suszyła w ciemni, ale umówmy się - dziś to hobby, a nie biznes. A jeśli, to niszowy. Amen.
Hobby nie zginie i osobiście dalej je będę uprawiał szczerze brzydząc się rozwiązaniami np. z wczorajszej premiery LR13, gdzie "jasne szkło" gorzej czy lepiej można sobie zasymulować. Na razie gorzej, z czasem pewnie lepiej. Czy nie zginie zawód fotografa? - tu bym się nie zakładał o duże pieniądze, mimo prawdopodobnie lawiny postów pod spodem od osób zaklinających rzeczywistość...
"Zginął" zawód woźnicy, palacza, ale "powstał" taksówkarza, kierowcy autobusu/ciężarówki, ...., i dalej przewożą ludzi/towar.
Potrzeba jakości profi utrwalania/zapisu rzeczywistości/faktów pozostanie, ale nie jestem pewien czy zawód będzie się nadal nazywał fotograf
linktr.ee/zbigniewurban5150 ||Canon R5 R |RF16/2.8 EF35/2IS RF50/1.8, Sigmy Art EF 35/1.4 50/1.4 , TTA50/0.95, 7A50/1.1, VM Noktony 40/1.4SC 75/1.5, EF85/1.2L II, EF16-35/4L IS, RF24-105/4L, EF200/2.8| Sony A73 SY 35-150/2-2.8 | Nikon D750 28-105/3.5-4.5D |Heliosy 58/2 50/1.8, Takumar Super 55/1.8 ||iPhone 14 PRO||
Chyba nie piszesz na temat. Nie jest mi wszystko jedno, czy jem kotlet z psa czy wykwintne danie. Ale w nosie mam, czy obrazek tego czegoś w menu zrobił fotograf czy AI. A właściciel knajpy nie będzie miał tego w nosie, bo wybierze tańsze rozwiązanie, patrz obrazek zrobiony przez AI. Dalej nie rozumiem, czego tu można nie rozumieć?
No właśnie tego. Jeśli obrazek dania odpowiada prawdziwemu daniu, to wiem, czego mogę się spodziewać. Jeśli jest to render AI, to po pierwsze, nie wiem jak wygląda naprawdę danie, a po drugie, widząc render AI, mogę się spodziewać, że skoro właściciel oszczędza na zdjęciach, to być może oszczędzi również na moim zdrowiu i tłuszcz do smażenia zastąpi krowim łajnem.
Jeśli mówimy o fotografii komercyjnej (produktowej), a TYLKO w takiej, AI może znaleźć zastosowanie, to właściwie w każdej dziedzinie pojawiają się już rendery. I w każdej dziedzinie są one dowodem na to, że firma, która ich używa, to zwykły dziad i trzeba się trzymać od niego z daleka.
I nie ma co dorabiać do tego filozofii. To znaczy, dorabiać se możecie, ale świat od samego początku jest miejscem, gdzie obok siebie istnieją jakość i tandeta. I obawiam się, że nic tego nie zmieni. A AI w fotografii, już stała się synonimem dziadostwa i tandety. Jeszcze dobrze się nie pojawiła... I nie ma czegoś takiego, że "każdy to będzie mógł zrobić". Owszem, nawet na fb, w grupach poświęconych fotografii wielkoformatowej, na filmie, trwa istny zalew "pseudografik" AI (bo to nawet nie są grafiki) tworzonych przez dyletantów, którym wydaje się, że "oni też to mogą". Tylko że to jest właśnie tandeta.
Tego, apologeci i fanboje sztucznego rozumu, nie przewidzieli...
Sprawa jest prosta. Zjesz co tam zaserwują i nawet jak zwymiotujesz, wspominasz na podstawie obrazka wygenerowanego ze wspomnień i wrażeń tysięcy innych ludzi w tysiącach innych restauracji.
Nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba. Ja
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry. Konfucjusz
No właśnie tego. Jeśli obrazek dania odpowiada prawdziwemu daniu, to wiem, czego mogę się spodziewać. Jeśli jest to render AI, to po pierwsze, nie wiem jak wygląda naprawdę danie, a po drugie, widząc render AI, mogę się spodziewać, że skoro właściciel oszczędza na zdjęciach, to być może oszczędzi również na moim zdrowiu i tłuszcz do smażenia zastąpi krowim łajnem.
Obrazek dania odpowiada prawdziwemu? Chyba tylko jak wejdziesz w opinie google i zobaczysz zdjęcia dodawane przez lokalnych przewodników. Często to co widzisz na reklamach jako jedzenie jest niejadalne. No chyba, że mówisz o takich "restauracjach", gdzie właściciel telefonem zrobił zdjęcie kotleta mielonego z frytkami i surówką, po czym wysłał to do wydrukowania na potykacz lub menu wiszące nad swoją głową przy kasie. Do takich "wytwornych" restauracji chodzisz?
"To być może"... Na siłę wymyślony argument. Ja też dam taki abstrakcyjny: być może właściciel wydał wszystko na reklamę (w tym i studio fotograficzne) i teraz oszczędza na produktach smażąc przy tym też na krowim łajnie?
Być może inny kupił wszystko na stocku? I teraz jesz mięso wymalowane pastą do butów. Na deser zachwycasz się lodami, które nawet nie są lodami, a ziemniaczanym purée. Popijasz to kawką, które zamiast mleka ma piankę do golenia...
Serio wybierasz restauracje po tym jakie ma zdjęcia? Jakie to ma znaczenie?
Takie dziwne porównania tylko spłycają temat. Inna sprawa - pokaż mi restaurację która wsadziła render AI jako swoje danie.
Zamieszczone przez Heldbaum
Jeśli mówimy o fotografii komercyjnej (produktowej), a TYLKO w takiej, AI może znaleźć zastosowanie
A w jakiej nie może?
Zamieszczone przez Heldbaum
A AI w fotografii, już stała się synonimem dziadostwa i tandety. Jeszcze dobrze się nie pojawiła...
Obawiam się, że już niektóre reklamy mają dodane elementy stworzone przez AI, a my nawet tego nie wyłapujemy.
Ja wyłapuję, że prawie wszystkie reklamy tak mają.
--- Kolejny post ---
Zamieszczone przez cybulski
O restauracja która robi dania renderowane AI i potem drukarką 3D. To byłaby jakaś nowość. Dania przyszłości. Ja bym taki automat do domu kupił, wrzucam ziemniaki, resztę i wychodzi schabowy z kapustką i ziemniaczkami z omastą.
Słabo kombinujesz Kolego, slabo.
Wrzucasz to, co w zasięgu wzroku, a nawet co ukryte. Nie zapominasz o zardzewiałych gwoździach, bo żelazo jest zdrowe na krew. A garnek produkuje z dostarczonych pierwiastków cokolwiek, co da się pogryźć, całość okraszając renderowanym obrazkiem na smaczek.
--- Kolejny post ---
W jednym się zgadzam z Kolegą Janem: walka z tym w jakimkolwiek aspekcie jest zawracaniem kijem Wisły, i w Krakowie, i w Warszawie. Historia rozwoju cywilizacji tak pokazuje.
Nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba. Ja
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry. Konfucjusz
Historia pokazuje, że każdą cywilizację finalnie od czegoś szlag trafia.
EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.
Komentarz