EOS 650D - lustrzanka z nowym AF [Archiwum]

jaś

08-06-2012, 11:54

Zła wiadomość jest taka, że prawdopodobnie ze względu na AF w video wyleciał ze specyfikacji crop 3x (1920 x 1080) ze środka kadru...

Poza tym specyfikacja jest super, Canon spokojnie mógłby włożyć to w większą obudowę i sprzedawać znacznie drożej jako 70d. Z dalszymi komentarzami wstrzymam się do momentu, gdy zobaczę jak to wszystko działa w praktyce. Niestety, sample ISO 800/1600/3200 nie są zbyt optymistyczne, ale to egzemplarz przedprodukcyjny (dpreview).

też wczoraj napisałem że dali sporo powoli zaczyna brakować miejsca na xxd lub 7d :) jeśli trend ma się utrzymać to 65d (czy jak to się będzie nazywać) będzie metalowa

piast9

08-06-2012, 11:57

Z tego co wyczytałem jest HDR z 60d brakowało by mi tylko uszczelnień - a ostatnio złamała mnie gigantyczna burza :P.

Nie obiecuj sobie zbyt wiele po uszczelnieniach 60D. Popatrz na to, co na forum pisano o uszczelnieniach: link (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=67232)

REX

08-06-2012, 12:51

Piast9 dzięki za link - nie zdawałem sobie sprawy że może być aż tak swoją stroną moją koleżankę dopadł deszcze/mżawka w Irlandii i 350D zamieniła się w nową 60D.

Patrząc na filmik z 650D AF podczas filmowania nie jest aż tak szybki ale to tylko pobieżne stwierdzenie na szybko. Ciekawe jak będzie wyglądała konfrontacja z SLT. No nic trzeba będzie z miesiąc poczekać na jakieś porządniejsze testy i porównania. Ale taką zmianą na 650D oraz z dwoma trzema szkiełkami i był bym idealnie zadowolony i sprzętowo spełniony jako fotograf.

http://www.engadget.com/photos/canon-rebel-t4i-hands-on/#5057425

dziobolek

08-06-2012, 13:10

Piast9 dzięki za link - nie zdawałem sobie sprawy że może być aż tak swoją stroną moją koleżankę dopadł deszcze/mżawka w Irlandii i 350D zamieniła się w nową 60D...

Hmmm... :roll: a powinna się zmienić w Pentax K-5 i możesz się nie obawiać deszczu itp. :mrgreen:

Pozdrówka!

REX

08-06-2012, 13:51

A taki off topic ktoś w ogóle robił porównanie i testy rzekomej wodoszczelności :P

http://www.canonwatch.com/videos-everything-you-want-to-know-about-the-rebel-t4ieos-650d/

A tu parę filmików w jednym miejscu :)

jotes25

08-06-2012, 14:02

A tu parę filmików w jednym miejscu :)

Wielgachne te punkty AF w LV, niezbyt mi się to widzi... Do video się nadadzą, ale do zdjęć to raczej już słabo.

dziobolek

08-06-2012, 14:06

IMHO ekran dotykowy to zbędny bajer...

Według mnie... genialny :cool:

Pozdrówka!

akustyk

08-06-2012, 14:06

znaczy sie, ze 600D potanieje a moze i troche 60D. a ten ostatni bym sobie, jak juz zejdzie do ceny w granicach 350 EUR, z checia lykne jako cropa do makro czy rodzinnych kotletow ;)

enforces

08-06-2012, 14:10

dotykowy ekran jest ok, filtry artystyczne to jest to - artystów przybędzie i będzie trzeba te wszystkie wypociny oglądać :) nigdzie nie widzę HDRa z ręki i jednej klatki to byłby przebój - jeśli nie ma to niedoszli artyści kupią sony.

hdr jest. na oficjalnej stronie canona o tym wyczytałem. :)

Na 650D czekam od października. Ciekawe kiedy w sklepach?

jotes25

08-06-2012, 14:10

Tak czy inaczej nie trzeba używać ekranu dotykowego. Nadal są fajne, okrągłe przyciski do ISO, * i wyboru punktów AF :)

enforces

08-06-2012, 14:20

Tak czy inaczej nie trzeba używać ekranu dotykowego. Nadal są fajne, okrągłe przyciski do ISO, * i wyboru punktów AF :)

pytanie czy ten ekran nie będzie tak delikatny jak w smartfonach. Bo tam się zbijają.

Ciekawi mnie też polska cena 850$ to powinno dać jakieś 2600zł.

REX

08-06-2012, 14:25

Oj za HDR wiele bym dał - kurcze dał bym wiele by mieć go w swoich łapkach ale narazie niewiele mogę.

Enforces z 400D to sensowną przesiadka. Mnie najbardziej ciekawi szybkość zdjęć seryjnych. Swego czasu w Sony miałem nawyk robienia szybkich fotek - zresztą to dość przydatna funkcja. A swoją stroną dotykowy ekran może być bardzo fajny w użytkowaniu.

Bahrd

08-06-2012, 14:37

pytanie czy ten ekran nie będzie tak delikatny jak w smartfonach. Bo tam się zbijają.
Gdyby powłoka miała być klasy Gorilla Glass (albo nawet lepsza http://www.engadget.com/2012/06/06/schott-claims-xensation-glass-is-toughest-tells-corning-to-come/), to nie omieszkaliby wspomnieć, a piszą jedynie, że:
there's an articulating 3-inch Clear View smudge-resistant glass LCD
Więc LCD będzie tylko smarkoodporny - i raczej trzeba będzie obchodzić się z nim delikatnie ;)

enforces

08-06-2012, 14:53

Gdyby powłoka miała być klasy Gorilla Glass (albo nawet lepsza http://www.engadget.com/2012/06/06/schott-claims-xensation-glass-is-toughest-tells-corning-to-come/), to nie omieszkaliby wspomnieć, a piszą jedynie, że:
Więc LCD będzie tylko smarkoodporny - i raczej trzeba będzie obchodzić się z nim delikatnie ;)

chyba ze dotyk będzie toporniejszy jak ten w nawigacjach np. go clever

Przemek_PC

08-06-2012, 15:06

enforces

08-06-2012, 15:15

Optymista przeliczający cenę z 850$ niech do tych 2600 doliczy 23% VAT i cło. Nie zdziwię się jeśli 650D będzie kosztował nawet drożej niż 60D. Wystarczy zobaczyć co dzieje się od jakiegoś czasu z cenami następców (1DX, 5D III, 60D jako niby następca 50D). Co do ekranu dotykowego to mam w Panasonicu GH2 i mimo, że bardzo rzadko używam to nie narzekam, że jest. Jestem ciekaw kiedy lustrzanki Canona osiągną funkcjonalność choćby GH2 :D :D :D

no gdyby wziąć za wyznacznik 5D mark III i cenę z premiery 3300$ i cenę w polsce 12900zł to kurs dolara wychodzi 3,91 a to daje cenę Canona 650D w granicach 3300zł (850$ x 3,91). Z takim przelicznikiem się nie opłaca kupować tego.

Canon 600d kosztuje teraz 2370zł
Canon 550d kosztuje teraz 2100zł

A więc 600d powinien przejąć cenę 550d a canon 650d powinien być nieco droższy niż 2370, więc 2600 PLN jest realne.

Kolekcjoner

08-06-2012, 15:55

znaczy sie, ze 600D potanieje a moze i troche 60D. a ten ostatni bym sobie, jak juz zejdzie do ceny w granicach 350 EUR, z checia lykne jako cropa do makro czy rodzinnych kotletow ;)
Hmmmm.. wszystko zależy jaka będzie cena tego wynalazku (650). Obawiam się że nie będzie taka mała na początku. A że ma bajerów to i ciśnienie pewnie będzie spore co pociągnie za sobą wyższe ceny. Dlatego niestety boje się że póki co cena 600D będzie się trzymać. Piszę niestety, bo sam tak kombinowałem. Chyba tym dotykowym ekranem pogrzebali moje plany.

Canon 600d kosztuje teraz 2370zł

A gdzie?

enforces

08-06-2012, 16:21

na Agito.pl jest taka cena. ;)

REX

08-06-2012, 22:34

http://www.youtube.com/watch?v=Msj9oPwnsqs

http://www.youtube.com/watch?v=G_sOBGbvm3I

Ciekawi mnie jedna nawet dość ważna rzecz a mianowicie jakość plastiku z którego wykonano 650D - ta z 600D mogła by być troszkę lepsza nie wiem jakie są wasze odczucia w tym zakresie. Pod tym względem Sony i Nikon wypadają lepiej. Tak czy inaczej jeszcze nikt nie miał pewnie 650D w ręku więc?

Kolekcjoner

08-06-2012, 23:14

Co do 600D to macałem kilka razy - nie wiem co mam wyczuć? Plastikowy jest - ale co rozpadają się? 350D mam od wielu lat - plastik przypomina ten ze starych nocników :lol: ale zdjęcia robi więc......

jacek_73

08-06-2012, 23:26

Plastyk jak plastik, pewnie niezmienny od lat niczym dzieła Lenina. Trzeszczał, sapał ciężko stękał lecz był twardy i nie pękał :mrgreen:

REX

08-06-2012, 23:29

Porównajcie 400D, 450D z 600D a zobaczycie o czym mówię albo choćby plastik Nikona d5100. Zresztą chyba ktoś wspominał o tym na forum?

jacek_73

08-06-2012, 23:39

... Zresztą chyba ktoś wspominał o tym na forum?

Pewnie ktoś przewrażliwiony :) EOS 600D jest w sprzedaży od ponad roku i jakby były jakieś reklamacje z powodu pękających korpusów to bym wiedział, ale jak chcesz mogę dopytać w innych sklepach. Plastik bardziej matowy nie różni się od plastiku bardziej gładkiego...chyba?

Kolekcjoner

08-06-2012, 23:45

Porównajcie 400D, 450D z 600D a zobaczycie o czym mówię albo choćby plastik Nikona d5100. Zresztą chyba ktoś wspominał o tym na forum?

Kupiłem niedawno koledze N5200 i jak się go ściśnie to zapewniam że trzeszczy - nie chciałem ściskać mocnej, bo bym musiał kupić drugiego :mrgreen: ale czy to coś znaczy? Nie wiem może odgłos skrzypienia ma jakieś znaczenie - należałoby to przeanalizować?
Tak więc trzeba by ustalić czy 600D nie skrzypi gorzej :mrgreen:.

jacek_73

08-06-2012, 23:48

...Nie wiem może odgłos skrzypienia ma jakieś znaczenie...

Ten typ tak ma :mrgreen: Tylko modele radzieckie wykonane ze stali szlachetnej nie były podatne na zgniatanie :mrgreen:

Grzesiek_PL

08-06-2012, 23:55

Może ten trzeszczący plastik odstrasza ptaki? :lol:

siudym

09-06-2012, 00:04

Bardzo ciekawy ten nowy 650D. Widac seria xxxD upgrade'owala sie do xxD i to cieszy, bo moze zmiany beda dalej podobne - 70D -> af i 8fps z 7D , 7D2 -> mozliwosci AF z 5D3 i 10fps ;]

Ciekawe czy shutter lag zostal z serii xxxD czy go zmniejszyli, ale obstawiam to zostalo bez zmian.

Dotykowy ekran - w koncu! Cieszy to bardzo. Jak ktos uwaza to za wade, moze zwyczajnie go nigdy nie dotykac palcami.

jacek_73

09-06-2012, 00:09

...
Ciekawe czy shutter lag zostal z serii xxxD czy go zmniejszyli, ale obstawiam to zostalo bez zmian.

W sensie z AF czy goły? Zresztą nieważne :D obstawiam że cosik uszczknęli.

mc_iek

09-06-2012, 08:29

Nie wiem może odgłos skrzypienia ma jakieś znaczenie - należałoby to przeanalizować?
Tak więc trzeba by ustalić czy 600D nie skrzypi gorzej :mrgreen:.

Ależ oczywiście, że ma to kolosalne znaczenie. Równowaga w przyrodzie musi być zachowana. Canony bardziej szumią, więc mogą mniej skrzypieć, a Nikony czymś muszą zrekompensować mniejszy szum...

michael_key

09-06-2012, 08:40

Okaże się, że 650D to będzie przysłowiowy mały, ale wariat, taki ninja :smile:

markg

09-06-2012, 08:47

Mam 400d,kiedy macałem w sklepie 600d,to wydawał mi się bardziej plastikowy i tandetny od mojego staruszka,podobnie było z 60d.

Bahrd

09-06-2012, 08:58

Równowaga w przyrodzie musi być zachowana.
Otóż to, w przyrodzie nic nie ginie - ludzie jedynie (SJL).

Admin Sony Rumors (http://www.sonyalpharumors.com/the-not-so-serious-canon-rebel-has-been-announced-want-that-pancake-from-sony/) jakoś nerwowo zareagował na tę premierę. Trochę to dziwne, bo przecież - jak piszą na DPR - w hybrydowym AF, układ "detekcji fazy" PD AF na matrycy pełni rolę pomocniczą tylko na początku ostrzenia podając kierunek (czy raczej zwrot) algorytmowi CD AF.

Reading between the lines, this either means the company thinks hybrid AF isn't yet ready to act as the sole AF method in a mirrorless camera, or that it thinks mirrorless customers would have lower expectations than DSLR buyers.

http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-650d-rebel-t4i/3

Kwapiszon

09-06-2012, 09:32

Oby się nie okazało, że obecne zmiany w Canonie to upgrade, ale cenowy. Nowa jedynka - cena z kosmosu, nowa piątka prawie 2x droższa od poprzedniej. Obecnie 600d można kupić za 2300pln i to są bardzo rozsądne pieniądze za taką puszkę. 650d zapewne skoczy na 3700pln i będzie wielka doooopa. To samo dzieje się ze szkłami.

Przemek_PC

09-06-2012, 09:46

I o tym właśnie pisałem kilkanaście postów wyżej. Dotyczy to także rynku video semi-pro. Kamera miniDV XH-A1s 12tys.zł a następca na karty pamięci XF-300 to już 28tys.zł. W cenie XH-A1s jest XF100 ale z gorszym obiektywem, z wynalazkami typu elektroniczny filtr ND, jednym pierścieniem na obiektywie etc. Kto nie widzi, że Canon mocno podnosi ceny nowych produktów powinien udać się do okulisty :D

enforces

09-06-2012, 11:31

Stawiam że ceny są wynikiem:
- kursu euro
- jakiś nowych technologii które chcą wprowadzać a to wymaga nowych inwestycji
- wejścia Canona w sponsoring Euro? A więc produkt reklamowany musi być droższy w tym promocji - z tego co wiem tytuł sponsora będą mieli do końca tego roku. [?]
- wzrost cen komponentów (np. powódź w tajlandi) i surowców (złoto itd)
- popyt, zmowa a nie konkurencja na wolnym rynku (za przykład niech posłużą ceny HDD po powodzi w tajlandii... tylko czemu WD i Seagate pokazali najlepsze wyniki w historii?)

650D to niby amatorski sprzęt więc jeśli przesadzą z ceną to ludzie kupią co innego... Ci co chcą upgredować sprzęt tak czy siak zapłacą.

lux

09-06-2012, 12:02

wiedzę za ma radiowe sterowanie lampami, ale czy ma tez na podczerwień?

Grzesiek_PL

09-06-2012, 13:18

Wzrost cen to marketing canona i mieszanie seriami puszek, zauważalne po wyjściu 7D :)

REX

09-06-2012, 13:56

Dobrze ze wszystko się rozwija Sony i owszem ma w tej chwili tylko panoramę (jeżeli chodzi o przewagę funkcjonalności) w tych swoich SLT ale są i szybsze. Zresztą ewolucja szeroko rozumianych luster idzie w stronę wideo. Mam nadzieje że sprzęcik szybko wyjdzie na rynek i będę mógł go jak najszybciej zmacać. Swoją stroną gdybym miał przesiadać się na 60D teraz przesiadł bym się na 650D inną sprawą jest ergonomia 60D. Body bodym esencja w szklarni.

http://www.youtube.com/watch?v=82IVYW7c8l8

A tu filmik przykładowy :)

enforces

09-06-2012, 14:18

bartezzx

09-06-2012, 17:00

Jeśli cena będzie ok, to będzie fajna opcja dla 60D ;]

REX

09-06-2012, 17:01

Fakt warto zaczekać w każdym razie zapowiada się bardzo ciekawie. Zresztą seria xxxD od 500D praktycznie ewoluowała kosmetycznie.

http://www.youtube.com/watch?v=6qySbF-6Ong

AF w praktyce

lokowaty

10-06-2012, 00:56

michael_key

10-06-2012, 07:28

Będzie w końcu nowa matryca?
Ciężko powiedzieć, niby taka sama rozdzielczość, ale może pogrzebali w niej na poczet kolejnego modelu z serii xxD

enforces

10-06-2012, 10:37

Ciężko powiedzieć, niby taka sama rozdzielczość, ale może pogrzebali w niej na poczet kolejnego modelu z serii xxD

z tego co czytałem to jest nowy rodzaj matryc bo są w niej zatopione czujniki AF wspomagające pozostałe sensory.

jotes25

11-06-2012, 09:49

Nie wiem czy było ale 650d jest prawdopodobnie pierwszą lustrzanką Canona zgodną ze standardem UHS-I (możliwości tej poskąpiono nawet 5dIII).

akustyk

11-06-2012, 10:12

Dobrze ze wszystko się rozwija Sony i owszem ma w tej chwili tylko panoramę (jeżeli chodzi o przewagę funkcjonalności) w tych swoich SLT ale są i szybsze. Zresztą ewolucja szeroko rozumianych luster idzie w stronę wideo.

jest to bardzo ladne okreslenie na cos, co sam zauwazylem jakis czas temu i co wlasnymi slowami okreslilbym prostymi, zolnierskimi slowami jako: Canon zwyczajnie polozyl laske na rozwoj mozliwosci foto swoich aparatow :(

wain

11-06-2012, 11:06

Witam!

Mam pytanie co do serca w 650D. Będzie w końcu nowa matryca? Coś co by mogło konkurować z tą co ma N D5100 i D7000 ?

Klik (http://snapsort.com/compare/Canon-600d-vs-Nikon-D5100)

Pozdrawiam!

Bez rawow niestety nie da sie odpowiedziec. Na pierwszy rzut oka na jpg jest dobrze - gladkie iso 100 i detal pozostaje w ISO 1600 (chociaz widac ewidentne dzialanie NR w jpg - aka digic 5). Moze nie bedzie matryca tej klasy (w cieniach na 95% nie) ale powinno sie poprawic wzgledem poprzedniej matrycy 18mpx.

Nikon przyje.. z grubej rury i dal najnowsze technologie do wszystkich linii. Canon poki co w 5dIII dal nowa technologie (sprawnosc kwantowa na pozimie 57% o ile pamietam) ... czy dal tutaj nie wiemy ale widzac ze dalej dodaja coraz to nowe zabawki do wideo to srednio w to wierze...
(hybrid af nie jest zly ale, fajnie jakby to szlo razem z nowa jakoscia sensora).
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

jest to bardzo ladne okreslenie na cos, co sam zauwazylem jakis czas temu i co wlasnymi slowami okreslilbym prostymi, zolnierskimi slowami jako: Canon zwyczajnie polozyl laske na rozwoj mozliwosci foto swoich aparatow :(

Nie no jako tako puchy sa teraz lepsze niz kiedykolwiek(AF, video features, konfiguracja buttonow, ergonomia, radio flash itd itp)... tyle ze sensor odstaje od konkurencji ... jakies 3 lata.

rysib

11-06-2012, 11:33

Dotykowy ekran - w koncu! Cieszy to bardzo. Jak ktos uwaza to za wade, moze zwyczajnie go nigdy nie dotykac palcami.

Ekran dotykowy, czemu nie. Tylko pytanie, czy w czasie przykładania oka do wizjera, nie poprzestawia się czegoś nosem? :confused:

luc_october

11-06-2012, 11:36

Nie wiem czy było ale 650d jest prawdopodobnie pierwszą lustrzanką Canona zgodną ze standardem UHS-I (możliwości tej poskąpiono nawet 5dIII).

A do czego potrzebujesz to UHS-I? W 5d3 mam 13 zdjęć w seri bez UHS, a na CF mam 14 więc jakiejś specjalnej różnicy nie ma zwłaszcza jeśli ma to być do 650d to ta karta z UHS-I nawet się nie spoci, a zwykła karta w zupełności wystarczy, bo o co przepłacać.

_igi

11-06-2012, 11:43

Ekran dotykowy, czemu nie. Tylko pytanie, czy w czasie przykładania oka do wizjera, nie poprzestawia się czegoś nosem? :confused:

Pewnie zrobią jak w smartfonach, albo pierwszych trabantach - czujnik wygaszania ekranu. Proste i skuteczne.

Te dwie premiery mi się podobają, mała, fajna puszka z dobrym AF i szybką serią, naleśnik 40mm pod pełną klatkę, robi się coraz milej.

Mam nadzieję że w 7DII będzie sensor APS-H, zawsze podobał mi się ten crop, a konkretniej w połączeniu z dwoma szkłami - 28 f/1,8 i 17-40L. Zwłaszcza ten drugi, na FF jest za szeroki, na aps-c za wąski, na aps-h mamy mały odpowiednik 22-50 :-)

luc_october

11-06-2012, 11:44

Ekran dotykowy, czemu nie. Tylko pytanie, czy w czasie przykładania oka do wizjera, nie poprzestawia się czegoś nosem? :confused:

czujnik zbliżeniowy wyłącza ekran z tego co pamiętam już na 450d.

Odnośnie nowej hybrydowej matrycy, to śmierdzi mi tu, że Canon zrobi bezlusterkowca na bazie takiej matrycy z kompatybilnymi szkłami EF co mnie bardzo cieszy :)

akustyk

11-06-2012, 11:51

Nie no jako tako puchy sa teraz lepsze niz kiedykolwiek(AF, video features, konfiguracja buttonow, ergonomia, radio flash itd itp)... tyle ze sensor odstaje od konkurencji ... jakies 3 lata.

ja powiem tak: mocno w nosie mam mozliwosci video aparatu. wlaczylem to raz z ciekawosci jak zanabylem 5D mkII i jakos na smierc zapomnialem potem. kupilem aparat fotograficzny zeby nim robic zdjecia, jakbym chcial filmowac, to pewnie wybralbym kamere ;) tak, wiem, ze to sa niepopularne poglady ;)

co mozna zrobic fotograficznego z tymi aparatami (5D / 7D / 60D)...
1. pomiar na nieprzepalenie; nie musi nawet byc perfekcyjny w pierwszej implementacji!) - przy obecnym stanie wiedzy to pikus. tylko nie ma sie komu tym zajac (marketingiem, no bo przeciez nie R&D!), bo trzeba ludziom przez gardlo pakowac filmowanie...
2. sensowne rozwiazanie MLU
3. kurtynka do celownika, zeby swiatlo nie wpadalo od tylca
4. precyzyjna wbudowana elektroniczna wasserwaga. nie migajaca od przechylenia o jakies tam 5%, bo tego nawet taki strit w oku jak ja nie potrafi osiagnac. tylko draca jape o 1%.
5. matryca zoptymalizowana pod dluuugie przejscia w swiatlach i pod tonale w niskich ISO
6. wbudowany GPS. to jest wrecz skandal, ze aparat (5D), ktorego spora grupa odbiorcow sa fotografowie podrozujacy, nie ma czegos takiego wbudowanego
7. ekran dotykowy z gestami. ludzie uzywaja na codzien smartfonow i sa do tego przyzwyczajeni. obecnie obsluga menu korpusow Canona (no, moze poza 650D) to jest skansen technologii.
8. mozliwosc zamiany rola kolek w Tv/Av. jest w 1-kach. a na chwile obecna dla osob pracujacych normalnie w M przelaczenie 5D/60D/7D na Av to jest jeden wielki WTF.
9. jeszcze wieksze celowniki. hybrydowe. optyczne ze zintegrowanym wyswietlaczem - np. do pokazywania histogramu albo podswietlania potencjalnych highlightow.
10. mowiac o histogramie - nadal, po 8 latach uzywania EOS-ow, nie qmam, dlaczego histogram nie moze byc oparty na golym odczycie RAW. na czorta mi histogram wywolanego JPEG-a, skoro i tak zawsze punktem wyjscia jest RAW? seryjnie, no comprende...
11. w sferze marzen: czytnik RFID, mozliwosc zakupu chipow i sensowna implementacja ich obslugi w aparacie (chyba najtrudniejsze dla inzynierow Canona*). zeby sobie ponaklejac np. na filtry chipki i aparat zapisywal w exifie co bylo pozakladane. mala rzecz, a cieszy.
12. zaimplementowany USB host. zeby sobie mozna bylo wpiac dysk usb i zrobic z poziomu aparatu kopie zapasowa.

to tyle ficzerow foto wypisanych bez wiekszego namyslania sie i tylko na podstawie moich wlasnych potrzeb. mimo, ze rozumiem, ze nie jestem hip i trendi i dzezi, i ze powinienem smarkac z radosci, ze oprocz sweetfoci mozna krecic filmiki... ;)

* - cytujac za bythom.com, bo to perfekcyjnie oddaje ducha Canona: The Japanese companies are great at solving technology problems, not so much at actually seeing user needs and solving them before the user discovers they have a problem.

_igi

11-06-2012, 11:56

Canon zwyczajnie polozyl laske na rozwoj mozliwosci foto swoich aparatow :(

Ino bez przesady, piątka z działającym AF i niezłą serią, kilka ciekawych i niszowych szkieł, trabant wyposażony lepiej jak dwucyfrówki, wsparcie kart eye-fi, firmowe lampy błyskowe z wbudowanymi odbiornikami radiowymi, od paru lat wbudowane w korpusy nadajniki IR i inne sprawki.

Ja bym nie narzekał. Poza aparatami w Canonie mamy sporo naprawdę fajnych szkieł, mamy dobre 17-40L, 24-105L, 70-200/4L, małe stałki pokroju 28/2.8IS, 24/2,8, 28/1.8, 85/1,8, 100/2, potworki pokroju 24LII, 50L, 85L, 135L, trzy generacje bardzo dobrych optycznie zoomów 24-70L i 70-200 f/2,8L. Co mi po możliwości wyciągania z cieni 4EV, skoro żeby uzyskać ładny obrazek z 50mm muszę podpinać Sigmę, albo manualne Nikkory 1.2, czy Zeissy 1.4... :-)

luc_october

11-06-2012, 12:07

Ino bez przesady, piątka z działającym AF i niezłą serią, kilka ciekawych i niszowych szkieł, trabant wyposażony lepiej jak dwucyfrówki, wsparcie kart eye-fi, firmowe lampy błyskowe z wbudowanymi odbiornikami radiowymi, od paru lat wbudowane w korpusy nadajniki IR i inne sprawki.

Ja bym nie narzekał. Poza aparatami w Canonie mamy sporo naprawdę fajnych szkieł, mamy dobre 17-40L, 24-105L, 70-200/4L, małe stałki pokroju 28/2.8IS, 24/2,8, 28/1.8, 85/1,8, 100/2, potworki pokroju 24LII, 50L, 85L, 135L, trzy generacje bardzo dobrych optycznie zoomów 24-70L i 70-200 f/2,8L. Co mi po możliwości wyciągania z cieni 4EV, skoro żeby uzyskać ładny obrazek z 50mm muszę podpinać Sigmę, albo manualne Nikkory 1.2, czy Zeissy 1.4... :-)

Akustyk miał na myśli to, że Canon mało zrobił pod widoczki/jego preferencje :)

_igi

11-06-2012, 12:47

Akustyk miał na myśli to, że Canon mało zrobił pod widoczki/jego preferencje :)

Znaczy się, po tej liście, którą zaprezentował, mogę tylko powiedzieć, że się zgadzam - jak najbardziej przydałby się GPS, poprawiony GPS, wizjer hybrydowy (uwielbiam go w X100) i pozostałe, od siebie dodałbym modernizację standardów bateryjnych, żeby w korpusach semi-pro i pro były te same baterie (to akurat mamy), ale jednocześnie, żeby pod te baterie działały również lampy błyskowe, łatwiej naładować np. trzy akumulatory niż 12 ogniw AA (580EX + battery pack). Reszta idzie w dobrą stronę - nawet joystick dodali do gripa. Może w końcu pokuszą się o cztery przyciski do zmiany parametrów (ISO i pozostałe). Cóż, warto poczekać.

Do tagowania zdjęć kapitalny jest zestaw iPhone + Aperture, mam nadzieję że to samo jest w przypadku Lightrooma (sczytywanie danych GPS ze smartfona), jak dla mnie jest jeszcze kwestia przycisków, i to wszystko. Moim zdaniem obecne aparaty już są na takim poziomie, że nie ma sensu się czepiać o detale, skoro najtańsza lujstrzanka w systemie ma w zasadzie wszystko co potrzebne do wygodnej pracy.

Tak samo bardziej by się przydały odpowiedniki stałek 24 i 35 pod cropa, wtedy taki 650D byłby makabrycznie wygodnym narzędziem do podróżowania.

akustyk

11-06-2012, 12:48

nie, chodzi mi ogolnie o to, ze w Canonie uznali, i pozostaja swiecie przekonani, ze nie ma juz potrzeby rozwijania funkcji fotograficznych aparatu, a jedyne co mozna dorzucac i pompowac marketingowo to udawanie, ze zaba jest aligatorem (czyt. DSLR jest pelnoprawna kamera). ewentualnie, jak juz konkurencja to zrobi, to podpakowanie AF.

tak jak w powyzszym cytacie - w Canonie robia swietni inzynierowie, doskonale rozwiazujacy problemy. ale nie ma kompletnie ludzi, ktorzy mieliby jakas wizje dotyczaca realnego uzytkowania i ficzerow przydatnych uzytkownikowi.

szczegolnie w segmencie entry-level widac rozbieznosc miedzy tym jak wygladaja dzis pod wzgledem obslugi i funkcjonowania w ekosystemie normalne urzadzenia (smartfony, tablety) a jak toporne i homogeniczne sa aparaty. a mogloby to byc urzadzenie, ktore samo sobie skopiuje pliki na zewnetrzny serwer ftp czy chmurke, opublikuje na jakims ryjobuku czy podobnyn, automatycznie strefe czasowa skoryguje, lokalizacje zdjecia znajdzie czy chocby da bez kabelkow podglad live view na zewnetrznym ekranie. wszystko jest pikus do zrobienia. tylko trzeba miec jakas wizje... w Canonie w ostatnich 7-8 latach wizje byly dwie: sprzedac wiecej drukarek (Direct Print) i sprzedac ludziom filmowanie... tylka, za przeproszeniem, nie urywaja... ;)

a ze aparaty w tej postaci sa zupelnie dobre i wystarczaja. jak najbardziej. ale tez na przestrzeni ostatnich lat nie spotkalem sie z modelem Canona, ktorego zakup bym z miejsca rozwazal, niepomny ceny wejsciowej. iteracje sa na tyle nudne, ze spokojnie sobie dzisiaj robie moim 40D a na taki 60D (ktory swietnie wpisuje sie w moja specyfikacje drugiego body) poczekam, az zejdzie z cena... idem 650D czy 5D mkIII. wszystko to sa iteracje istniejacych funkcji + bardzo drobne rozszerzenia funkcjonalne.

zeby nie bylo... ta sztuka udaje sie Canonowi z lensami. 70-300 L kupilem pol roku po premierze, ewentualne 17-40 IS tez pewnie lykne bez nadmiernego czekania, a i z 40/2.8 czekam na pierwsze reakcje i prawdopodobnie kieszen zaswedzi. tylko ze to sa wszystko porzadne, skrojone na miare produkty, w ktorych widac sensowne korzysci. a korpus... rok w rok jakies premiery i rok w rok "ziewlem, pierdlem, wyszlem"

wain

11-06-2012, 14:00

ja powiem tak: mocno w nosie mam mozliwosci video aparatu. wlaczylem to raz z ciekawosci jak zanabylem 5D mkII i jakos na smierc zapomnialem potem. kupilem aparat fotograficzny zeby nim robic zdjecia, jakbym chcial filmowac, to pewnie wybralbym kamere ;) tak, wiem, ze to sa niepopularne poglady ;)

A sprobuj tym bardziej jak masz pocieche ktora warto uwiecznic, zdjecia to nie wszystko.
Obraz jaki schodzi z dlsr jest o niebo lepszy od dedykowanych kamer (no chyba ze mowimy o klocach wielkosci 3x650d za ok 10k+) wiec warto F5.6 mf kokodzambo i do przodu.

co mozna zrobic fotograficznego z tymi aparatami (5D / 7D / 60D)...
1. pomiar na nieprzepalenie; nie musi nawet byc perfekcyjny w pierwszej implementacji!) - przy obecnym stanie wiedzy to pikus. tylko nie ma sie komu tym zajac (marketingiem, no bo przeciez nie R&D!), bo trzeba ludziom przez gardlo pakowac filmowanie...

E... Spot? Nie wystarcza?

2. sensowne rozwiazanie MLU
3. kurtynka do celownika, zeby swiatlo nie wpadalo od tylca

Jestes wyjatkowo konsekwentny w marzeniach ;)

4. precyzyjna wbudowana elektroniczna wasserwaga. nie migajaca od przechylenia o jakies tam 5%, bo tego nawet taki strit w oku jak ja nie potrafi osiagnac. tylko draca jape o 1%.

Realne mysle ze w koncu dadza nawet w lini xxxd.

5. matryca zoptymalizowana pod dluuugie przejscia w swiatlach i pod tonale w niskich ISO.

Mocno specyficzne wymagania. Nie liczylbym na to chyba ze fotografia krajobrazow bedzie tematem marketingowym nr 1....

6. wbudowany GPS. to jest wrecz skandal, ze aparat (5D), ktorego spora grupa odbiorcow sa fotografowie podrozujacy, nie ma czegos takiego wbudowanego

Mysle ze bedzie.

7. ekran dotykowy z gestami. ludzie uzywaja na codzien smartfonow i sa do tego przyzwyczajeni. obecnie obsluga menu korpusow Canona (no, moze poza 650D) to jest skansen technologii.

Sorki ale nie dam dodakowe 1k pln za touch z gestami. O ile sam touch jest ok (punkt ostrosci w MF, powieksznie przy MF assist, sprawdzneie czy trafione przy przegladaniu) to z gestami nawet nie iwem jak mialoby to dzialac - ale moge dac sie milo zaskoczyc.

8. mozliwosc zamiany rola kolek w Tv/Av. jest w 1-kach. a na chwile obecna dla osob pracujacych normalnie w M przelaczenie 5D/60D/7D na Av to jest jeden wielki WTF.

W koncu dadza tak jak 9x cross w xxxd..

9. jeszcze wieksze celowniki. hybrydowe. optyczne ze zintegrowanym wyswietlaczem - np. do pokazywania histogramu albo podswietlania potencjalnych highlightow.

Rowniez bardzo realne.

10. mowiac o histogramie - nadal, po 8 latach uzywania EOS-ow, nie qmam, dlaczego histogram nie moze byc oparty na golym odczycie RAW. na czorta mi histogram wywolanego JPEG-a, skoro i tak zawsze punktem wyjscia jest RAW? seryjnie, no comprende...

Lacze sie w niekumacji..

11. w sferze marzen: czytnik RFID, mozliwosc zakupu chipow i sensowna implementacja ich obslugi w aparacie (chyba najtrudniejsze dla inzynierow Canona*). zeby sobie ponaklejac np. na filtry chipki i aparat zapisywal w exifie co bylo pozakladane. mala rzecz, a cieszy.

To juz pojechales :D

12. zaimplementowany USB host. zeby sobie mozna bylo wpiac dysk usb i zrobic z poziomu aparatu kopie zapasowa.

Hmm.. mogliby dac juz nawet dzis ale .. jesli zrobia to bedzie dedykowane akcesorium za gruba kase. (tak jak wifi ktore kosztuje grosze i jest w kazdym obecnym fonie)

Bangi

11-06-2012, 14:02

A zauważyliście, że matryca jest minimalnie mniejsza niż ta, np. z 550d?
Wg Optycznych:
550d ma 22.3 x 14.9 mm (APS-C) CMOS, 3:2, Całkowita liczba pikseli: 18.7 Mpix
650d ma 22.2 x 14.8 mm (APS-C) CMOS, 3:2, Całkowita liczba pikseli: 18.5 Mpix
Ciekawe z czego to wynika.

jotes25

11-06-2012, 14:19

A do czego potrzebujesz to UHS-I? W 5d3 mam 13 zdjęć w seri bez UHS, a na CF mam 14 więc jakiejś specjalnej różnicy nie ma zwłaszcza jeśli ma to być do 650d to ta karta z UHS-I nawet się nie spoci, a zwykła karta w zupełności wystarczy, bo o co przepłacać.

A jaką masz tę kartę CF?
Do czego potrzebne UHS-I? Do szybszego opróżnienia bufora. Przyjmując 5 RAW-ów na sekundę, to jest około 150 MB/sek. Więc jest różnica (teoretyczna) czy ma się kartę 95 MB/sek. czy 10 MB/sek. Oczywiście wszystko zależy jakie bebechy dali w 650d. Np. w Nikonie V1 UHS-I nasyca się przy ok. 45 MB/sek.

REX

11-06-2012, 17:43

Patrząc na to co powinien mieć Canon xxxD by nie być odgrzewanym kotletem mógł bym wyciągnąć długą listę. GPS był by naprawdę super sprawą tym bardziej że ta seria to akurat podstawa dla wielu aktywnych podróżujących młodych ludzi. Sony sporo namieszało tymi swoimi SLT. Miałem fajna sprawa ale niedopracowane technicznie (miałem A33) wchodząc w 600d miałem wrażenie że nieco się cofam. Brak panoramy, hdr, szzzzzybość itp. Ktoś zapyta po co wszedłeś w Canona a miałem i dość elektronicznego wizjera a zawsze chciałem mieć Canona. Ale zmiany nie żałuje. Chciałbym tylko by Canon bardziej rozwinął swoje produkty jak robi to Sony. A GPS przydał by się bardzo w takim 700d. A Canon mógłby chociaż poprawić bardziej menu itp - to już taki nieco banał z mojej strony ale mimo wszystko popatrzcie jak wygląda to w Sony.

akustyk

11-06-2012, 19:18

E... Spot? Nie wystarcza?

jak mam czas sie nad zdjeciem modlic - oczywiscie.

jak nie mam... to nie ;)

Jestes wyjatkowo konsekwentny w marzeniach ;)

no... a mam cyfrowego EOS-a nawet nie 8 lat. sa tacy co juz 25, wiec nawet 3x bardziej konsekwentni w marzeniach ;)

Mocno specyficzne wymagania. Nie liczylbym na to chyba ze fotografia krajobrazow bedzie tematem marketingowym nr 1....

wydaje mi sie, ze wlasnie do kotleta to ma najwieksze znaczenie (biale kiece itd. itp.), ale de facto w landszaftach bardzo przydatne.

poniekad, takie wrazenie "wydluzenia swiatel" mialem zmieniajac 30D na 5D - nagle aparat ma w cholere tonali w swiatlach i "nie chce" sie dac przepalic. 5D mkII juz ma troche mniej zapasu...

IMHO, jesli juz polepszyc tonalnie uzytecznosc matrycy (z punktu widzenia landszafciarstwa ale tez kotletowo) to wlasnie przez dodatkowe piksele do uzyskiwania dodatkowej rozpietosci w swiatlach. Fuji to robilo w swoim sensorze...

Sorki ale nie dam dodakowe 1k pln za touch z gestami. O ile sam touch jest ok (punkt ostrosci w MF, powieksznie przy MF assist, sprawdzneie czy trafione przy przegladaniu) to z gestami nawet nie iwem jak mialoby to dzialac - ale moge dac sie milo zaskoczyc.

no wlasnie jak widac po 650D da sie, bez zwiekszania ceny. rozchodzi sie o sensowna implementacje tego i dobry fine-tuning, zeby to sie naturalnie i wygodnie obslugiwalo, ale podobno nawet Canonowi sie to udalo i to za pierwszym razem.

inne gesty: przerzucanie zdjec, symulacja drugiego kolka w rebelu, kasowanie,... w korpusach pro to w zasadzie nie ma wiekszego znaczenia, ale w entry-level... koniecznosc. ludzie sie przyzwyczaili do smartfonow, taka obsluga zaczyna tez byc podstawowym warunkiem dla kupujacych nawigacje samochodowa... a niedlugo bedzie tez sprzedawac aparaty cyfrowe. tym producentom, ktorzy wyjma glowe z piasku przynajmniej...

W koncu dadza tak jak 9x cross w xxxd..

Rowniez bardzo realne.

Lacze sie w niekumacji..

no widzisz... Ty wiesz, ja wiem... tylko Canon jeszcze nie...

To juz pojechales :D

ano...

Hmm.. mogliby dac juz nawet dzis ale .. jesli zrobia to bedzie dedykowane akcesorium za gruba kase. (tak jak wifi ktore kosztuje grosze i jest w kazdym obecnym fonie)
i wlasnie takie myslenie sprawia, ze powershoty przestaja sie sprzedawac a ludzie wybieraja ajfony czy inne komorki. bo po prostu tam juz ktos pomyslal o aparacie foto jako skladniku jakiegos workflow uzytkownika. a japonscy producenci, poki co, depcza dawno wytartymi szlakami i ignoruja swiat wokol...

Fotomaniac

12-06-2012, 00:19

Od kiedy to cudo ;) ma trafić na nasze półki sklepowe?

enforces

12-06-2012, 00:25

Od kiedy to cudo ;) ma trafić na nasze półki sklepowe?

Canon 650D pojawił się już w Niemczech w przedsprzedaży, będzie kosztował 799 Euro (samo Body), w przeliczeniu na złotówki da to 3440zł po dzisiejszym kursie

tutaj pierwsze sample http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/canon-eos-650d-rebel-t4i-preview-samples

Kolekcjoner

12-06-2012, 00:27

i wlasnie takie myslenie sprawia, ze powershoty przestaja sie sprzedawac a ludzie wybieraja ajfony czy inne komorki. bo po prostu tam juz ktos pomyslal o aparacie foto jako skladniku jakiegos workflow uzytkownika. a japonscy producenci, poki co, depcza dawno wytartymi szlakami i ignoruja swiat wokol...
Ale to że kompakty się będą sprzedawały coraz słabiej to w prostej linii kwestia tego że w większości telefonów jest aparat, który wystarcza. Workflow to rzecz wtórna. Japończycy po prostu nie są mocni na rynku telefonów więc mogliby wypuścić choć co, a i tak wiele nie zwojują - szczególnie teraz w kryzysie i wobec takich rynkowych potentatów jak jabłko czy sams.

wain

12-06-2012, 10:35

Canon 650D pojawił się już w Niemczech w przedsprzedaży, będzie kosztował 799 Euro (samo Body), w przeliczeniu na złotówki da to 3440zł po dzisiejszym kursie

tutaj pierwsze sample http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/canon-eos-650d-rebel-t4i-preview-samples

Czy mi sie wydaje... czy to nie jest czasem cena segmentu xxd?

akustyk

12-06-2012, 10:56

Ale to że kompakty się będą sprzedawały coraz słabiej to w prostej linii kwestia tego że w większości telefonów jest aparat, który wystarcza.

tak i nie.
z tym ze jest roznica miedzy przechlapaniem 2-1 po wyrownanej walce, a zebraniem ciegow 6-1 na wlasne zyczenie. a to Japonczycy robia w zakresie kompaktow. to ze ajpoon dezintegruje sprzedaz kompaktow to nie kwestia jego (watpliwej) jakosci jako aparatu, ale dobrego dopasowania pod uzytkowanie przez masowego klienta.

Workflow to rzecz wtórna.

dla pasjonatow i pro - tak. dla amatorow - zdecydowanie nie.

Japończycy po prostu nie są mocni na rynku telefonów więc mogliby wypuścić choć co, a i tak wiele nie zwojują - szczególnie teraz w kryzysie i wobec takich rynkowych potentatów jak jabłko czy sams.
to chyba jest bardziej kwestia kultury biznesowej - jablko, jakkolwiek denne mialoby technicznie rozwiazania (bo ma) i jakkolwiek nie zamykaloby sie w skansenie, projekty zaczyna od use case'ow i od ogarniecia kwestii uzytkowania - a potem pod nia kroi rozwiazania. Japonce dobrze rozwiazuja problemy, tylko nie widza ich w kontekscie uzytkowym, a dopiero w kolejnej iteracji dopasowuja... i to w tym momencie bije ich w segmencie entry-level, gdzie nie sa skuteczni w przyciaganiu uzytkownikow. maja dobre produkty z sensownymi rozwiazaniami, ale dopiero jak uzytkownik przysiadzie i sie czegos nauczy (wiec pokona poczatkowe przeszkody)... ajpoon czy telefon na Androidzie sa projektowane tak, ze uzytkownika kreci zabawa tym i wsiaka w gadzet dla samej latwosci i przejrzystosci obslugi...

Merde

12-06-2012, 14:40

Czy mi sie wydaje... czy to nie jest czasem cena segmentu xxd?

Do tego by określić jaka właściwie jest cena segmentu xxD trzeba poczekać na nowy korpus xxD.
Niestety.

akustyk

12-06-2012, 15:03

Do tego by określić jaka właściwie jest cena segmentu xxD trzeba poczekać na nowy korpus xxD.
Niestety.

eee... to proste.

cena wejsciowa bedzie taka jak aktualna 7D, bo tez to bedzie 7D przepakowane w bardziej plastikowy korpus i z dodanym uchylnym ekranem i paroma dooperelami z cyklu "brniemy w zaparte, ze DSLR to prawie-jak-kamera-wideo"... a 7D jakos tak... wyjdzie ze sklepow, po czym na jego miejsce pojawi sie mkII juz z odpowiednio wyzsza cena... ;)

jotes25

12-06-2012, 15:32

Jakiś pogląd na działanie hybrydowego AF w LV:

http://www.youtube.com/watch?v=t7euJW3W2Wg

Wygląda to słabo, AF lata po całym zakresie w tę i nazad. Nie widać zalet hybrydowego AF. Jest jedno ale: to jest tryb Flexi Zone, więc używa prawdopodobnie tylko CD AF. Hybrydowy AF działa w mniejszym obszarze (mniej więcej kształtu jak są ułożone punkty PD AF). Żeby to ocenić, trzeba by było użyć Single Zone bardziej w środkowej części ekranu.

REX

12-06-2012, 15:57

Patrząc na ten filmik względem 600D to niebo a ziemia.

http://www.youtube.com/watch?v=W77aYnyrNlc

Tutaj już bardziej profesjonalna produkcja. A wiadomo coś na temat terminu dostępności nowego buntownika. Bo te filmiki mi nic nie dają chce dorwać to w swoje ręce. Względem cen wiadomo smak nowości kosztuje. Za sensowną cenę trzeba trochę odczekać.

Co do stagnacji luter Canona popatrzy na to co daje teraz Sony. Taka a A77 bardziej kamera jak powiedzmy "lustro". GPS, hdr, szybkość, ergonomia, uchylny ekran ale jest jedno małe wielkie ale jakość zdjęć. Co prawda nie obcowałem z A65/77 - ale z tego co czytałem jakość zdjęć nie jest rewelacyjna. Choć A77 to bardziej półka 60D które kwestią funkcjonalności wielce ustępuje A77. W chwili obecnej Canon ruszył jednak wielu z nas chciało by zapewne widzieć Canona który jest krok czy dwa przed konkurencją. To w tej chwili pobożne życzenia. Nie mniej jednak 650D dopiero wyszło jednak ciekawe co pokaże konkurencja i jak za rok będzie prezentować się 700D.

Kolekcjoner

12-06-2012, 15:58

tak i nie.
z tym ze jest roznica miedzy przechlapaniem 2-1 po wyrownanej walce, a zebraniem ciegow 6-1 na wlasne zyczenie. a to Japonczycy robia w zakresie kompaktow. to ze ajpoon dezintegruje sprzedaz kompaktow to nie kwestia jego (watpliwej) jakosci jako aparatu, ale dobrego dopasowania pod uzytkowanie przez masowego klienta.
Ale jakie znaczenie ma na rynku masowym jakość telefonu w komórce? Jest aż nadto wystarczająca.

dla pasjonatow i pro - tak. dla amatorow - zdecydowanie nie.

to chyba jest bardziej kwestia kultury biznesowej - jablko, jakkolwiek denne mialoby technicznie rozwiazania (bo ma) i jakkolwiek nie zamykaloby sie w skansenie, projekty zaczyna od use case'ow i od ogarniecia kwestii uzytkowania - a potem pod nia kroi rozwiazania. Japonce dobrze rozwiazuja problemy, tylko nie widza ich w kontekscie uzytkowym, a dopiero w kolejnej iteracji dopasowuja... i to w tym momencie bije ich w segmencie entry-level, gdzie nie sa skuteczni w przyciaganiu uzytkownikow. maja dobre produkty z sensownymi rozwiazaniami, ale dopiero jak uzytkownik przysiadzie i sie czegos nauczy (wiec pokona poczatkowe przeszkody)... ajpoon czy telefon na Androidzie sa projektowane tak, ze uzytkownika kreci zabawa tym i wsiaka w gadzet dla samej latwosci i przejrzystosci obslugi...

Ale o jakiej kulturze biznesowej piszesz? To znaczy co - dawniej Japończycy to umieli, a teraz nie? Po prostu świat się zmienia. Przecenili jeden rynek nie docenili innego i inni zaczęli ich wyprzedzać. Detale typu rozwiązania użytkowe to rzecz zupełnie drugorzędna. Gdyby to była prawda to Canon ze swoim podejściem by leżał i kwiczał, a biznesowo stoi najlepiej z Japońskich firm elektronicznych.
Trochę mi ciężko zrozumieć te wywody - może za mało spałem ;). Dla mnie jest to dużo prostsze niż piszesz.

REX

12-06-2012, 16:43

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=15042&canon-eos-650d-hands-on

Koledzy z fotopolis już go mają :)

m_o_b_y

12-06-2012, 17:37

Canon 650D pojawił się już w Niemczech w przedsprzedaży, będzie kosztował 799 Euro (samo Body), w przeliczeniu na złotówki da to 3440zł po dzisiejszym kursie

tutaj pierwsze sample http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/canon-eos-650d-rebel-t4i-preview-samples

Na "Cyfrowe" już wystawili cenę 3199 PLN i termin dostawy 5 - 10 dni.
Pozdrówka

Kolekcjoner

12-06-2012, 17:42

No póki co cena odstrasza.

ketras

12-06-2012, 17:51

Za tę cenę lepiej dołożyc 2 stówki do 60D :)

jotes25

12-06-2012, 18:47

No póki co cena odstrasza.

Cena jak to u Canona. W czerwcu 2009 za 500d płaciłem 3250, a w polskich sklepach był kilka setek droższy. Więc uważam, że przy tej specyfikacji cena 650d jest OK, zwłaszcza biorąc pod uwagę frycowe za nowość.

Kolekcjoner

12-06-2012, 18:59

Za tę cenę lepiej dołożyc 2 stówki do 60D :)

Hmm.... no właśnie problem jest w tym, że nie bardzo jest za co dopłacać w przypadku 60D.

REX

12-06-2012, 20:31

Patrzcie jeszcze na to że na rynku jest chyba jeszcze dostępny 550D realny spadek ceny 650D nadejdzie dopiero z czasem gdy pojawi się 70D. Choć może znowu wyjść całkiem ciekawy wynalazek względem 650D który będzie wart dopłaty tych 500-1000zł różnicy. Gdyż w tej chwili chyba bardziej opłaca się nabyć 650 niż 60.

mbart

12-06-2012, 20:32

Na "Cyfrowe" już wystawili cenę 3199 PLN i termin dostawy 5 - 10 dni.
Pozdrówka

na euro.com.pl to samo... tylko przedsprzedaż..

"Produkt będzie dostępny w dniu premiery podanej przy produkcie. Dokładamy wszelkich starań, aby zamówienie dotarło do Ciebie w tym dniu. Sporadycznie data premiery może zostać przesunięta przez dostawcę." :)

ps. jak dla mnie to spodziewałem się że będzie drożej na starcie.. chocież z tym 18-135 STM to pewnie pod 4.5 dobije :-?

Przemek_PC

12-06-2012, 22:53

Co wy tu o spadkach cen piszecie, ile spadła cena 60D od premiery?

Grzesiek_PL

12-06-2012, 23:32

60D od premiery to raczej podrożał :D

Przemek_PC

13-06-2012, 00:06

No więc o jakich spadkach cen jest tu mowa ??? :D

enforces

13-06-2012, 00:56

Hmm.... no właśnie problem jest w tym, że nie bardzo jest za co dopłacać w przypadku 60D.

no właśnie

3199 nie jest źle... ale to przedsprzedaż. Myślę że 3000 realnie.

karakan

13-06-2012, 09:00

60D od premiery to raczej podrożał :D

historia cen 60D
http://www.foto-net.pl/sklep/historia_ceny.php?idt=36268

4kwiatek

13-06-2012, 10:15

Hi..

Bardzo ciekawy ten nowy 650D. Widac seria xxxD upgrade'owala sie do xxD i to cieszy, bo moze zmiany beda dalej podobne - 70D -> af i 8fps z 7D , 7D2 -> mozliwosci AF z 5D3 i 10fps ;]

Ciekawe czy shutter lag zostal z serii xxxD czy go zmniejszyli, ale obstawiam to zostalo bez zmian.

Dotykowy ekran - w koncu! Cieszy to bardzo. Jak ktos uwaza to za wade, moze zwyczajnie go nigdy nie dotykac palcami.

Ja swojego dotykam nosem :). Już widzę wątek "jak ustawiacie sobie funkcje na ekranie żeby nie przestawić WB w trakcie robienia zdjęcia ?" :D.

Oczywiście - wiem że istnieje technologia "znieczulająca" ekran, ale moim zdaniem nic nie zastąpi "kliku".

Pożyjemy - zobaczymy.

Pozdrawiam...

akustyk

13-06-2012, 10:29

Oczywiście - wiem że istnieje technologia "znieczulająca" ekran, ale moim zdaniem nic nie zastąpi "kliku".

no ale przeciez ekran nie zastepuje. to jest dodatkowy interfejs obslugi, duplikujacy funkcjonalnosc zwyklych knefli...

REX

13-06-2012, 17:52

http://www.youtube.com/watch?v=5sopIl8OVVk&feature=g-all-u

A tu preview Fotoblogi :)

4kwiatek

17-06-2012, 16:12

Hi...

no ale przeciez ekran nie zastepuje. to jest dodatkowy interfejs obslugi, duplikujacy funkcjonalnosc zwyklych knefli...

Jestem gorąco przekonany że to tylko etap przejściowy. Za chwilę knefli nie będzie. Obserwuję to od jakiegoś czasu. Powiem więcej. Przez ostatnie 10 lat przyłożyłem baaardzo mocno łapę do tego żeby nie było knefli :). Co nie znaczy że sam lubię TS.

Pozdrawiam...

enforces

18-06-2012, 15:41

Witam,

Dziękuję za zainteresowanie naszą ofertą.

Canon EOS 650D body jest już dostępny w Canon Polska.

Najbliższa dostawa do naszego magazynu planowana jest na 22.06.12 r.

Niedługo w sklepach. :)

Fotomaniac

18-06-2012, 18:55

Nie mogę się doczekać :) Mam nadzieję że będzie można kupić samo body bez kit'u ;)

enforces

18-06-2012, 19:52

Nie mogę się doczekać :) Mam nadzieję że będzie można kupić samo body bez kit'u ;)

Z moich informacji wynika że tak.

jotes25

18-06-2012, 22:33

Tak jak pisałem wcześniej, nie ma już cropa 3x w video. Natomiast AF w LV/video działa dla szkieł (zestawów z TC) ciemniejszych od f/5.6.

polm

19-06-2012, 19:35

Tak jak pisałem wcześniej, nie ma już cropa 3x w video. Natomiast AF w LV/video działa dla szkieł (zestawów z TC) ciemniejszych od f/5.6.
Czy to pewne z tym cropem ? Grzebałem trochę w sieci i zdania były podzielone. W filmikach/testach na yt, nikt się nad tym nie pochylił. Jeśli nie ma faktycznie cropa, to znowu kupię 600d.

jotes25

19-06-2012, 20:04

Czy to pewne z tym cropem ? Grzebałem trochę w sieci i zdania były podzielone. W filmikach/testach na yt, nikt się nad tym nie pochylił. Jeśli nie ma faktycznie cropa, to znowu kupię 600d.

Raczej tak. Przewertowałem dokumentację 650d i nie znalazłem.

http://support-th.canon-asia.com/contents/TH/EN/0300769501.html

polm

19-06-2012, 22:24

Raczej tak. Przewertowałem dokumentację 650d i nie znalazłem.

http://support-th.canon-asia.com/contents/TH/EN/0300769501.html
No faktycznie nie ma. Prawdopodobnie masz rację z tymi czujnikami h-af. Trochę szkoda, ale 600d jest jeszcze w sprzedaży.

jotes25

21-06-2012, 08:39

Sample:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-t4i/canon-t4iA7.HTM

REX

21-06-2012, 11:43

Porównując na szybko sample z 600d - 600 wypada lepiej.

Przemek_PC

21-06-2012, 11:58

Inaczej być nie może, przecież zawsze nowszy model jest gorszy od poprzednika. Szczególnie jeśli wystawiającym ocenę jest posiadacz tego starszego modelu :D

jotes25

21-06-2012, 12:11

Oglądałem pobieżnie, istotnych różnic nie widzę.

Kolekcjoner

21-06-2012, 15:30

Inaczej być nie może, przecież zawsze nowszy model jest gorszy od poprzednika. Szczególnie jeśli wystawiającym ocenę jest posiadacz tego starszego modelu :D

Inaczej mówiąc musi się pojawić następca żeby poprzednik nabrał kultowości :grin:.

jotes25

21-06-2012, 15:36

Inaczej mówiąc musi się pojawić następca żeby poprzednik nabrał kultowości :grin:.

600d już sobie właśnie zasłużył na kultowość mając możliwości jakich nie ma żadna inna lustrzanka Canona ;)

Oglądałem pobieżnie, istotnych różnic nie widzę.

I to mnie martwi nieco, gdyż wygląda na to, że w ciągu ostatnich 3 lat Canon nie ma nam niczego lepszego do zaproponowania jeśli chodzi o matryce (650d, 5dIII). Inni zrobili spore postępy. Mam nadzieję, że u Canona to chwilowa niewydolność (względnie cwaniactwo), choć trwa to zdecydowanie za długo.

Grzesiek_PL

21-06-2012, 18:00

Ja tam od 500D nie widzę większej różnicy w jakości obrazka ;) (pomijam różnice 15MPx a 18MPx). Czekamy dalej i nic nie zmieniamy :D

REX

21-06-2012, 21:46

Inaczej być nie może, przecież zawsze nowszy model jest gorszy od poprzednika. Szczególnie jeśli wystawiającym ocenę jest posiadacz tego starszego modelu :D

A to akurat szczegół - w praktyce użytkowej nie widać różnicy diabła jak zawsze tkwi w szkłach :(

Co do rozwoju Canon chyba naprawdę stoi w miejscu względem matryc - ale mamy Af podczas filmowania więc jakaś ewolucja jest. Ale jednak na wyższych iso porównując 650 z a57 (choć ta ma chyba mniejszą ilość pikseli) wypada gorzej.

Fotomaniac

21-06-2012, 21:48

Body i body z kitem są już dostępne /info dla zainteresowanych/

Przemek_PC

21-06-2012, 21:54

mamy Af podczas filmowania więc jakaś ewolucja jest.

W GH2 mam to od dawna i jeszcze parę innych udogodnień jak choćby elektroniczny wizjer większy niż w 1D. Warto czasem porozglądać się po innych systemach aby przekonać się, że Canon poza podnoszeniem cen nowych produktów działa na pół a może i na ćwierć gwizdka. Z drugiej strony gdyby dali w aparacie wszystko co mogą to kto kupiłby za rok czy dwa nowy model ? I o to w tym wszystkim chodzi, płać i żyj w nieświadomości.

Fotomaniac

23-06-2012, 14:27

Jedzie, w poniedziałek dotrze, od czwartku będę kilka dni w górach więc będzie okazja przetestować :)

subbar

23-06-2012, 21:57

Tego linka chyba jeszcze nie było http://www.youtube.com/watch?v=pfINGg4w6XM&feature=g-u-u

rafal1980

25-06-2012, 12:05

Kai W miał już aparat w swoich łapskach ;)
http://www.youtube.com/watch?v=pfINGg4w6XM&feature=player_embedded

Co sądzicie, czy jest sens dopłacania do 60D? Czy może 650D jest tańszy i też lepszy?
Czy 60D i 600D z obiektywami z napędem STM również będą sobie radziły podczas video z autofocusem?

Grzesiek_PL

25-06-2012, 13:39

Patrząc jak to działa nawet w 650D na filmikach, to myślę, że nadal wszyscy będą ostrzyć manualnie ;)

Fotomaniac

25-06-2012, 23:19

Sprzęt dotarł dziś rano, pierwszy kontakt z dotykowym ekranem pozytywny - szybki dostęp do wszystkiego co trzeba :) Jak macie pytania to proszę pisać, postaram się odpowiedzieć w miarę wolnego czasu.

REX

26-06-2012, 00:31

A co z jakością plastiku czy uległa poprawie względem 600d (pisałem o tym wcześniej)

subbar

26-06-2012, 08:10

Jak macie pytania to proszę pisać, postaram się odpowiedzieć w miarę wolnego czasu.

Ja bym prosił o sample HDR - nigdzie żadnej wzmianki o tym jak sobie radzi z tym aparat - niewielu zauważyło że pojawiło się na kółku wyborów trybów :) i nawet Kai'owi umknęło przy teście.

Bangi

26-06-2012, 08:31

A ja jestem bardzo ciekaw pracy AF, ale z większym naciskiem na fotografowanie niż filmowanie. Jakie masz szkła Fotomaniac?

REX

26-06-2012, 12:48

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m1xQQPh2_NY

porównanie 600 i 650

rafal1980

26-06-2012, 12:52

Interesuje mnie jak sprawuje się autofocus - zarówno przy foceniu jak i filmowaniu?

Fotomaniac

26-06-2012, 13:02

Odnośnie plastiku nie zauważyłam postępu, na pozostałe pytania odpowiem po powrocie w wypadu w góry czyli po 1.VII. Jak się uda to może w trakcie pobytu coś skrobnę ;)

A ja jestem bardzo ciekaw pracy AF, ale z większym naciskiem na fotografowanie niż filmowanie. Jakie masz szkła Fotomaniac?

obecnie 15-85mm zapewne dojdzie 70-200 f4 IS i coś ze stałym światłem np. 50/1,8

lokowaty

26-06-2012, 21:20

To kolego zapodaj jakieś sample...
+ iso 800, iso 1000

Pozdrawiam!

REX

29-06-2012, 20:57

Fotki z 650D są praktycznie identyczne z 600 - ja jestem tylko ciekaw czy 650 jest rzeczywiście tak szybka. Fotomaniac zapytam jeszcze czy wcześniej pstrykałeś. Masz może jakieś bliższe porównanie z 600D.

rafal1980

03-07-2012, 09:18

No i jak tam fotomaniac sprzęt się sprawuje? ;)

jotes25

03-07-2012, 09:36

Też zastanawiam się nad zakupem. Tylko z jednego powodu: traktuję 650d jako 60d w mniejszym/lżejszym/tańszym opakowaniu.

Bangi

03-07-2012, 11:02

Też zastanawiam się nad zakupem. Tylko z jednego powodu: traktuję 650d jako 60d w mniejszym/lżejszym/tańszym opakowaniu.

Ja też tak właśnie myślę, a do tego zostałby mi grip z 550d i dodatkowe baterie.

duperel

03-07-2012, 11:56

Bardzo fajny korpus. Polecam wszystkim.
Początkowo myślałem, że dotykowy ekran to zbędny bajer ale przyznam się szczerze, że tak się przyzwyczaiłem, że wczoraj w 1Dynce chciałem przesuwać fotki na wyświetlaczu :)

Ale na poważnie - ekran dotykowy w tak małym body na prawdę poprawia ergonomię. A dodatkowo działa perfekcyjnie i jasnością/kontrastem nie odstaje od "niedotykowych".

AF jest na tyle dobry, że ostatnio na weselu zrobiłem mu test w warunkach bojowych i stwierdzam że od biedy dałoby się nim "oblecieć" tego typu imprezę.

enforces

03-07-2012, 12:20

Dziś przyjechała do mnie 650-ka. Pierwsze wrażenia - kurcze przeskok technologiczny z 400d niezły. Ekran dotykowy sie przydaje np. przy szybkiej zmianie punktów ostrzenia. Jest korekcja abberacji. Obiektywy Canona są wykrywane i mają profile. HDRy są - ale z RAW robi JPG'a. Coś za coś. Tryb filmowania z AF bardzo fajny. Jeszcze nie do końca rozgryzłem AF'a w trybie zdjęć. Wydaje mi się że z wizjera AF jest lepszy niż ten na Live View. Ale może inni właściciele 650D potwierdzą ten fakt.

Ogólnie 400d w porównaniu z 650d jest mniej plastikowy jak dla mnie. Ale może sam material takie wrażenie sprawia.

Do ergonomii muszę się jeszcze przyzwyczaić bo mam nawyki po 400d.

Fotomaniac

03-07-2012, 15:18

Uff, sorki że tak długo czekaliście, ale obowiązki po powrocie z krótkiego odpoczynku były ważniejsze ;)

650-tka mile mnie zaskoczyła, nigdy wcześniej nie miałem korpusu z serii xxxD, mam doświadczenie z 7D i 60D. Porównując AF 650ki z 60D nie widzę specjalnie różnicy.
Nietrafionych klatek porównywalna ilość (znikoma). Ekranik dotykowy jest fantastyczny, szybko przechodzimy ze sterowania "guzikologicznego" na "dotykowy", jest po prostu szybciej.
Szumofobów pocieszę, tu jest naprawdę fantastycznie, ISO 3200 całkiem użyteczne i nawet sporo detali. Focących zdjęcia wycieczkowe, landszaftowe i tych którzy mają awersję do obrabiania zdjęć pocieszę, że mogą zapomnieć w większości przypadków o RAW, jakość JPGów prosto z puchy, jest naprawdę bardzo dobra. Oczywiście trzeba sobie "pomajstrować" z ustawieniami, potestować.
Dlaczego zainteresowałem się 650ką?. Często podróżuję, waga i wielkość korpusu to istotna dla mnie sprawa, biorąc pod uwagę, że zabieram jeszcze system OLY czyli PEN E-P3.
Na temat filmowania się nie wypowiem, bo nie korzystam z tej funkcji.

rafal1980

03-07-2012, 15:27

Jakieś video w słabym świetle może masz? Chodzi mi o używalne iso pod tym kątem.

Bangi

03-07-2012, 16:05

Jeśli Twoje opinie się potwierdzą, to chyba wymienię 550d na 650d... :)
A już myślałem o 60d, ale jednak 650 będzie dla mnie wystarczalna.

duperel

03-07-2012, 16:55

Oprócz kilku zdjęć córki w weekend i krótkiego testu na weselu nie wiele nim zrobiłem ale mogę wrzucić JPG-i na ISO 1600, 3200, 6400 i 12800 bo cyknąłem z ciekawości.
Obiektyw 24-70/2.8
JPG-i pomniejszone mniej więcej o połowę w DPP

1600
http://img266.imageshack.us/img266/2233/img0828small.jpg
3200
http://img835.imageshack.us/img835/6933/img0829small.jpg
6400
http://img267.imageshack.us/img267/9835/img0830small.jpg
12800
http://img707.imageshack.us/img707/8240/img0831small.jpg

sprocket73

03-07-2012, 16:59

a czy 650D ma elektroniczną poziomicę ?

rafal1980

03-07-2012, 17:54

Mam prośbę do posiadaczy aparatu, czy mógłby któryś z was wrzucić sample w słabym oświetleniu dla poszczególnych wartości iso?

Bangi

03-07-2012, 19:43

iso 1600 wygląda zdecydowanie lepiej niż w 550d, jak było ustawione odszumianie?

duperel

03-07-2012, 23:24

Odszumianie na standard. Nic nie zmieniałem

Grzesiek_PL

04-07-2012, 15:45

Fotomaniac

04-07-2012, 19:33

Samplami jpg bym się nie sugerował :)
Na dpreview można porównać obrazek z ACR 7.1 i jpg prosto z puchy.

Efekt? Widoczne odszumianie na iso 100 w puszce dla jpg :lol:

Na tym zdjęciu i kolejnym widać jakie cuda robi pucha w cieniach dla jpg.
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2072323/img_1177-acr?inalbum=production-canon-eos-650d-preview-samples

Oczywiście masz rację, w pewnych sytuacjach trzeba popracować i wywołać RAW lub poprawić JPG np. w PS. Generalnie jakość ich jest bardzo dobra.
Osobiście robiąc na wyjeździe 2 tys. zdjęć, po powrocie "padł bym" w trakcie ich obrabiania :lol:. Selektywnie oczywiście nad kilkoma się pochylę :)

polm

04-07-2012, 21:35

Fotomaniaku, napisz proszę jak działa ten nowy AF. Chodzi mi o ten hybrydowy AF, a nie tradycyjny.

tomphoto

04-07-2012, 22:51

Model dość ciekawy, a jak jest z wizjerem i trybem live view ? Czy zmienił się dostępny czas nagrywania filmów ?

enforces

05-07-2012, 00:41

Model dość ciekawy, a jak jest z wizjerem i trybem live view ? Czy zmienił się dostępny czas nagrywania filmów ?

a jaki był ostatni czas? dziś nagrywałem dość długi klip i nie było problemu.

Poziomica - coś tam w opcjach jest

Dzisiejsze nagranie jak była ulewa:

http://www.youtube.com/watch?v=qGYpMJunfGk

Wczorajsze zdjęcia testowe po obróbce z RAW:

http://www.flickr.com/photos/enforces/7493856672/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/enforces/7493838026/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/enforces/7493177106/in/photostream
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Fotomaniaku, napisz proszę jak działa ten nowy AF. Chodzi mi o ten hybrydowy AF, a nie tradycyjny.

hybrydowy działa na live view - jak chcesz złapać ostrość na jakiś punkt klikasz w tym miejscu na ekranie i po chwili łapie ostrość podczas filmowania ostrość. W przypadku zdjęć należy nacisnąć lekko migawkę.

Z instrukcji wywnioskowałem że są tak jakby 2 AF'y - ten z wizjera i ten z live view. One są tak jakby niezależne. Bo w wizjerze można wybrać konkretne punkty, natomiast na live view do wyboru dowolny fragment / fragmenty.

polm

05-07-2012, 01:06

hybrydowy działa na live view - jak chcesz złapać ostrość na jakiś punkt klikasz w tym miejscu na ekranie i po chwili łapie ostrość podczas filmowania ostrość. W przypadku zdjęć należy nacisnąć lekko migawkę.

Z instrukcji wywnioskowałem że są tak jakby 2 AF'y - ten z wizjera i ten z live view. One są tak jakby niezależne. Bo w wizjerze można wybrać konkretne punkty, natomiast na live view do wyboru dowolny fragment / fragmenty.
Dzięki. Technicznie to wiem jak to ma działać, ale
chodziło mi o wrażenia z szybkości działania, ale już sobie pooglądałem na YT i wiem jak to mniej więcej wygląda. Jest lepiej niż w poprzednich wersjach, ale widziałem, że potrafił się AF mylić i ustawiać na tło nawet z tymi nowymi obiektywami STM.

enforces

05-07-2012, 11:56

Dzięki. Technicznie to wiem jak to ma działać, ale
chodziło mi o wrażenia z szybkości działania, ale już sobie pooglądałem na YT i wiem jak to mniej więcej wygląda. Jest lepiej niż w poprzednich wersjach, ale widziałem, że potrafił się AF mylić i ustawiać na tło nawet z tymi nowymi obiektywami STM.

lepiej działa z obiektywami Canona. Wiadomo. Jest bardziej płynny.

pomiarowiec

05-07-2012, 13:10

obecnie 15-85mm zapewne dojdzie 70-200 f4 IS i coś ze stałym światłem np. 50/1,8

Ja bym prosił jeśli można to jakieś sample na 15mm i 85mm dało by radę ? przy różnych iso tak do porównania :) Dzięki z góry

pomiarowiec

OrzelPiotr

05-07-2012, 13:24

Model dość ciekawy, a jak jest z wizjerem i trybem live view ? Czy zmienił się dostępny czas nagrywania filmów ?

Z tego co się orientuję, a mogę się mylić, to czas nagrywania jest uzależniony:

- od wielkości pliku - czyli w przypadku formatu fat32, plik nie może być większy niż 4GB,

- od czasu - co jest określone prawnie - mianowicie jeśli sprzęt nagrywa krócej niż 30 minut - nie jest kamerą i nie jest obciążony dodatkowym podatkiem.

Podobno to drugie ma się zmienić :]

enforces

06-07-2012, 08:04

Dziś pojawiła się nota serwisowa dla 650D

http://www.canon-europe.com/Support/Consumer_Products/products/cameras/Digital_SLR/EOS_650D.aspx?type=important&faqtcmuri=tcm:13-948234

Wykryli coś w gumie i może uczulać grip / uchwyt. Sprawdziłem po numerach seryjnych - mój się kwalifikuje do naprawy. Teraz pytanie jak oni chcą to naprawić - przecież ta guma to integralna część obudowy. Wymiana całej obudowy czy całego aparatu?

Czy przy wymianie obudowy może się później okazać że szczelność korpusu będzie osłabiona?

luc_october

06-07-2012, 09:04

Słyszałem że body zmienia kolor na biały, i przy napisie 650d pojawia się literka "L" przez co zdjęcia wychodzą dużo ostrzejsze :D
Ciekawe ile sztuk eLek wypuścili?
Wyszła im odwrotność pentaxa... może i ciekawie by to wyglądało, ale dodatkowo reakcje alergczne?

enforces

06-07-2012, 09:26

założyłem wątek o tej nocie serwisowej tutaj (http://www.canon-board.info/showthread.php?p=1090798&posted=1#post1090798). Wkleiłem też tam odp. jaką przesłał mi autoryzowany serwis.

enforces

07-07-2012, 10:39

Porównanie zdjęć 650D z 400D

Canon 17-40mm 4L, 1/320, F4.0, pomiar światła skupiony, punkt ostrości środek, ISO 400, jpg z RAW bez żadnych korekt

650D

http://www.imgnook.com/VAx8Vo.jpg

400D

http://www.imgnook.com/kgEc8o.jpg

ekrowa

07-07-2012, 18:50

Ale sobie narobiłem smaku a mam 600D - aż się zastanawiam czy nie sprzedać i nie kupić 650D. Jest ewolucja i ma to czego powiedzmy brakowało mi albo brakuje w 600D. Ale na razie tyle czekam na sample i af w praktyce.

Mam 600D, ale używam wyłącznie z manualnymi obiektywami. Ten aparat jest do tego stworzony. Jeśli miałbym się przesiadać tylko i wyłącznie z uwagi na AF to bym na to nie poszedł. Nie mam ani jednego obiektywu AF.

http://www.flickr.com/photos/enforces/7493856672/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/enforces/7493838026/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/enforces/7493177106/in/photostream

Ostrość jest dla mnie nieakceptowalna, ale to pewno wina stałek manualnych.

Bangi

07-07-2012, 22:01

rafal1980

07-07-2012, 22:35

Byłbym skłonny wręcz napisać, że szum z 400D bardziej mi leży..

enforces

07-07-2012, 23:01

Byłbym skłonny wręcz napisać, że szum z 400D bardziej mi leży..

nie jestem pewien ale żeby moje porównanie było by bardziej miarodajne należałoby chyba zdjęcie z 650d pomniejszyć do rozmiarów zdjęcia z 400d.

lokowaty

08-07-2012, 10:14

Witam!

No to macie tu dla porównania:

NR ustawione na Low:

klik (http://www.imgnook.com/HM3nC)

Grzesiek_PL

08-07-2012, 19:16

Witam!

No to macie tu dla porównania:

NR ustawione na Low:

klik (http://www.imgnook.com/HM3nC)

W exifie jest Nikon D5100.

Można przypuszczać, że matryca w 650D jest bardzo podobna do tej z 600D.
Patrząc na te dane (z każdej puszki przeskalowane do 8MPx i porównane) widać, że mamy marny postęp. Jak się tak popatrzy to od 20D w APS-C do dziś nie wiele się zmieniło ;)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/692|0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/586|0/%28brand2%29/Canon/%28appareil3%29/184|0/%28brand3%29/Canon

lokowaty

09-07-2012, 10:22

Prawda jest taka że to body powinno kosztować 2000 PLN. Jakbym chciał kupować Canona z serii xxxd, to wybrałbym 550d a reszte kasy dołożyłbym do dobrego szkła.

Bangi

09-07-2012, 10:41

Prawda jest taka że to body powinno kosztować 2000 PLN. Jakbym chciał kupować Canona z serii xxxd, to wybrałbym 550d a reszte kasy dołożyłbym do dobrego szkła.

Poniekąd racja, ale 650D to jednak tochę lepsze body, odrzucając kwestię ergonomii, to jednak in plus jest:
- sterowanie bezprzewodowe lampami
- gibany ekranik
- AF teoretycznie (tak piszą) ten z 60d
- szybszy tryb seryjny
Dla mnie to dość istotne różnice vs. 550d. Za jakiś czas zamierzam wymienić body (poczekam jeszcze trochę może ceny spadną) i w sumie dotychczas myślałem o 60d, ale po wyjściu 650d mocno się zastanwiam czy jednak nie pozostanę w xxxd.

Grzesiek_PL

10-07-2012, 03:22

Ja tam myślałem o zmianie puszki dla gibanego ekranika, ale odkąd poużywałem LV i zauważyłem wyraźny wzrost szumów przy nagrzanej matrycy od tego trybu, to już go nie używam ;)

Jak dla mnie to od 500D nic się u Canona nie zmieniło (mówię o APS-C) :D

REX

10-07-2012, 08:40

W seri xxxD po 500d no może 550d sens kupna widzę jedynie w 650d. 600d ma chyba tylko gibany ekranik. Zresztą w przypadku którego af jest dość wolny względem wizjera. Niemal tak wolny że nie opłaca się używać LV. Zresztą w moim przypadku używanie LV dotyczyło jedynie sweet fotek.

dziobolek

10-07-2012, 11:36

...Zresztą w przypadku którego af jest dość wolny względem wizjera. Niemal tak wolny że nie opłaca się używać LV. Zresztą w moim przypadku używanie LV dotyczyło jedynie sweet fotek.

Wystarczy się przełączyć na tryb szybki ;)
Kłapie lusterkiem, ale jest dużo szybszy i sprawniejszy i da się focić.

Pozdrówka!

muszyk

10-07-2012, 11:47

W seri xxxD po 500d no może 550d sens kupna widzę jedynie w 650d. 600d ma chyba tylko gibany ekranik. Z

nie tylko, u mnie gibany ekranik nie wpłyną na decyzje bo go nie używam w tym celu ale bezprzewodowe sterowanie lampami, no i może bardzo promocyjna cena zakupu :)

REX

10-07-2012, 19:45

Wystarczy się przełączyć na tryb szybki ;)
Kłapie lusterkiem, ale jest dużo szybszy i sprawniejszy i da się focić.

Pozdrówka!

Dzięki! Powiem tak 600d to moja pierwsza prawdziwa lustrzanka i w dodatku zakochałem się w optycznym wizjerze. Z LV nie zrobiłem nawet 50 zdjęć. Wizjer i nie ma nic lepszego. Prawdę pisząc nawet zbytnio nie zagłębiałem się w zabawę z LV ale sprawdzę i poprawie :)

Choć idea i funkcjonalność LV jako takiego ma dopiero sens z 650d. Gdzie zrobiono wszystko tak jak trzeba. Cholera szkoda że nie będę go mieć, choćby na chwilkę. A swoją stroną ciekawe co Canon pokaże w 70d. Bo tak jak z serią xxxD również xxD od jakiegoś czasu była niczym innym jak ogrzewanym kotletem. A z czym to się jej i jak "świeżo" i "smacznie" smakuje wie każdy. Pozdrawiam

photogambler

10-07-2012, 23:41

http://www.dpreview.com/news/2012/07/10/canon-warns-of-allergen-in-650d-T4i-grip
:-D
<zanim dotkniesz - włóż rękawiczki>

Kolekcjoner

10-07-2012, 23:43

Oczywiście że było, jest nawet na ten temat wątek u nas 8-).

REX

12-07-2012, 18:57

http://www.youtube.com/watch?v=vY8kfwqRx7E&feature=g-all-u

A tutaj powiedzmy porównanie szybkości Af w 650,600 i nikonie 7000

jaro

13-07-2012, 02:38

@nowalija - ale Cie kusi ten 650D. Ale - skoro tak bardzo lubisz wizjer optyczny - to polecam jednak 60D lub następce - większy wizjer to jak większy monitor w kompie (przejscie z 14 crt na 22 lcd/led)

REX

13-07-2012, 11:03

Oj kusi kusi. Ma przede wszystkim to czego brak mi 600'tce. No może jeszcze przydałby się tryb panoramy i gps (ale z tym można by dać sobie spokój) no i jeszcze ciut lepsza jakość plastiku z którego jest wykonany. Jaro powiem Ci tak niestety 60d nie miałem nawet w ręku. Więc nie mam obiektywnego porównania ale czekam na 70d. Pewnie będzie na Photokinie we wrześniu. Na chwile obecną przydała by mi się rozbudowa szklarni oraz jeden dzień zabawy z 650'tką :)

Jest jeszcze jedna sprawa - ważne że Canon zaczął iść za konkurencją zobacz co pokazało Sony, Nikon itp. Te całe ich a77 ma kiepską jakość zdjęć ale też mnóstwo przydatnych funkcji. Miejmy nadzieje że 70d pójdzie za krokami konkurencji i będzie jeszcze lepszy niż konkurencja.

jaro

13-07-2012, 12:44

Rok temu poszedlem do sklepu kupic 600D, ale kumpel doradzil popatrzec na 60D. Różnica ogromna ! Nie patrz tylko na bajery, ale jak Ci leży w dłoni - dla mnie 60D jest optymalne - z 600D i wiekszym obiektywem może byc problem - za słaby chwyt miałem, za mało miejsca na dłoń i palce.
A pewny chwyt to podstawa jak chcesz robic nie poruszone zdjecia w trudniejszych warunkach.
Wizjer w 60D jest wiekszy i jasniejszy. w 600D możesz zapomnieć np o ustawianiu ostrości recznie.
Zamiast marnowac kase na zmiane body kup fajny objektyw np C10-22 lub Tokine 11-16.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jakoś 650D nie ma super matrycy do fotografii - zakres iso i rozpietosc tonalna w tyle za konkurencją. Nowe 5D też nic nie poprawili w tym temacie....

duperel

13-07-2012, 13:04

w 600D możesz zapomnieć np o ustawianiu ostrości recznie.

Serio? To jak mi się udało ustawić ostrość Heliosem 58/2 na pełnej dziurze?

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img404.imageshack.us/img404/1614/img0967asmall.jpg)

REX

13-07-2012, 13:18

Przy najbliższej okazji luknę 60d. Na razie półeczka xxxD a o zamianie sprzętu mogę tylko pomarzyć. Choć trochę narajałem się na 650d i robię sobie potencjalny apetyt na 70d. Nie czuje aż tak wielkiej potrzeby zmiany sprzętu. To już nie tak jak w latach młodości. Choć nie powiem gdy wyjdzie fajna 70'tka może być inaczej. Na razie to i tak gdybanie. Co najwyżej apetyt wzrośnie wraz z dorwaniem 650 we własne ręce.

Mam tylko wielką nadzieję że Canon weźmie się w końcu za matryce i wyprzedzi w nich konkurencje. W matrycach w tej chwili bryluje Sony. Choć ich a57 ma chyba teraz najlepszą matrycę i produkowaną jakość obrazu.

Kolekcjoner

13-07-2012, 15:18

To temat o 650D i na tym prosiłbym się skupić 8-).

jaro

13-07-2012, 17:38

@duperel - ustawianie ostrosci na 600/650D ALE ze stałka 2.0 to się pewnie da, ale czy zoomem 2.8 albo 4-5.6 też sie da ? Ja niestety nie mam najlepszego wzroku, wiec wybralem lepszy wizjer.

Majkes

14-07-2012, 07:39

Są jakieś konktetniejsze porównania 600d vs 650d? Zmieniać nie będę bo 600d jest rewelacyjny, ale zwłaszcza AF mnie ciekawi

enforces

15-07-2012, 16:02

Z wczorajszej zabawy 650D. Niestety nie pamiętam jakie było to ISO

Obiektyw to Sigma 17-70mm 2.0-4.5F Macro

http://www.youtube.com/watch?v=kqcWqvGlslk

rabarbar

17-07-2012, 18:49

Z wczorajszej zabawy 650D. Niestety nie pamiętam jakie było to ISO

Obiektyw to Sigma 17-70mm 2.0-4.5F Macro

Bees - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=kqcWqvGlslk)

te rozmycia to kwestia obrobki, szkla, czy samej rejestracji?

REX

29-07-2012, 12:01

https://www.youtube.com/watch?v=R45dvHtbcqQ

Nie jest to SLT - ale ewolucja dość ogromna względem 600'tki

jotes25

29-07-2012, 13:55

Cały czas mnie swędzi portfel, bardzo by mi się przydała taka mała lustrzanka z dobrym AF. Powstrzymują mnie dwie rzeczy:
1. Ważniejsza - obrazek z matrycy 18MPix mi się już opatrzył, skoro nowy aparat, wolałbym coś nowego. Ta 18MPix nie jest zła, ale rewelacja to też nie jest...
2. Mało ważna - brak mikroregulacji. Z moich doświadczeń wynika, że rzadko bywa potrzebna. Chyba, że używa się często telekonwerterów.
Chyba więc zaczekam, nowy Rebel już niedługo ;), a 70d jeszcze szybciej...

REX

30-07-2012, 13:48

Canon 650D (http://fotoblogia.pl/2012/07/22/canon-650d-hybrydowy-przedsmak-zmian-test/podsumowanie/top)
Chyba pierwszy całościowy test

Nowy Rebel już niedługo a 70d jeszcze szybciej (fajnie to ująłeś) - ja się w chwili obecnej trochę zastanawiam w którą stronę pójdzie Canon wymiana na model nowszy w moim przypadku nie ma sensu zostaje tylko rozbudowa szklarni potrzebuje jakieś 18-200/250/270 oraz jakiś zamiennik dla kita (2.8). Z drugiej strony przesiadka na inny system nie ma sensu ale spoglądam na Sony (czysto teoretycznie) z dwóch powodów tryb Panoramy oraz szybkość zdjęć seryjnych.

Kolekcjoner

30-07-2012, 14:14

Jak już piszemy o osobistych rozterkach to opiszę swoje 8-). U mnie jest tak że od dawna próbuję znaleźć zamiennik dla 350D i coś dobrego do filmów. Byłem już praktycznie zdecydowany na 600D jednak jak wszedł 650D i zobaczyłem jak tam działa AF w LV to zacząłem się wahać. W sumie jednak doszedłem do wniosku że nie jest to dla mnie priorytet i złożyłem zamówienie na 600D po czym pokazał się M i zamówienie skasowałem. Teraz jestem w rozterce. A jako że nie mam na to zupełnie czasu to sprawa się znów przedłuży i pewnie jak się pokaże M w sprzedaży to może wreszcie zdecyduję ;). Namieszał Canon ostatnio nieźle.
I raczej brałbym zestaw z naleśnikiem/naleśnikami.

REX

30-07-2012, 17:00

Jeśli chodzi o mnie brał bym 650d żadne M, Nex czy micro 4/3 mnie nie bawią i są po prostu zwyczajnie za małe. Ale to moje osobisty rozterki czekam na 70d ewentualnie 700d :)

subbar

30-07-2012, 17:37

centur

30-07-2012, 21:27

Macie jakieś przykłady HDRa z tego aparatu - ponoć ma taką funkcje ale nigdzie nie widziałem przykładu - sam potrzebuje tą funkcję w pracy i jeśli działa ok to pozbędę się 600d który ma pół roku i kupię 650 ... nie wiem tylko po co brałem gwarancję na 4 lata z ochroną ;( za co nigdy kasy nie odzyskam :) chyba że wiadomo już coś o następcy bo może nie warto zmieniać jak zaraz będzie nowy :)

chcesz stracić kilka setek dla takiej "popierdółki" jak HDR ???? to juz lepiej zainwestuj w statyw albo sprawdź jak obrazek HDR generują co niektóre programy z pojedynczego jpega, np darmowy EasyHDR .....

- - - Updated - - -

Jeśli chodzi o mnie brał bym 650d żadne M, Nex czy micro 4/3 mnie nie bawią i są po prostu zwyczajnie za małe. Ale to moje osobisty rozterki czekam na 70d ewentualnie 700d :)
bez obrazy, ale jak znam życie po pojawieniu się 70d i 700d będziesz już czekał na ich następców......

subbar

30-07-2012, 21:41

chcesz stracić kilka setek dla takiej "popierdółki" jak HDR ???? to juz lepiej zainwestuj w statyw albo sprawdź jak obrazek HDR generują co niektóre programy z pojedynczego jpega, np darmowy EasyHDR .....

heh kilka stówek to bym w ciemno dołożył :) się boję że więcej trzeba będzie dopłacić. Jak już wspomniałem do potrzeb zawodowych potrzebuję HDRy żeby z samochodów szczegóły wyciągać - nie interesuje mnie czy kolorystycznie będzie ok chodzi o szybki efekt wyciągania z cieni i niwelowania prześwietleń - bez potrzeby użycia programu - ~200 zdjęć dziennie w których HDR by pomógł. Oczywiście tak mi się tylko wydaje bo chyba się jeszcze nikt nie kapnął że tak się da przekręcić rolkę i zero zdjęcia w hdr z 650d w necie :)
Latanie ze statywem odpada.

centur

30-07-2012, 22:02

nie lepiej robić w rawach i przetwarzać wsadowo w pseudo hdr ???

subbar

30-07-2012, 22:17

nie lepiej robić w rawach i przetwarzać wsadowo w pseudo hdr ???
nie wiem bo nie widziałem efektu z 650D :)
A czy lepiej - nie ma czasu na obrabianie zdjęć, kadrowanie,, zabawę jednym suwakiem a co dopiero składanie z rawa :) to że umiem nie musi oznaczać że mam na to czas - dlatego do pracy używam Nikon Coolpix P100 który ma hdr a lustro leży i czeka.

centur

30-07-2012, 22:32

ale wiesz na czym polega "przetwarzanie wsadowe", prawda... ;)

subbar

30-07-2012, 22:51

ale wiesz na czym polega "przetwarzanie wsadowe", prawda... ;)
to temat o 650D a nie o tym jak jednym przyciskiem ustawić wszystkie pliki na jeden efekt - dla mnie obraz musi być gotowy prosto z puszki i nie mieć więcej niż 650kb żeby przez tablet wgrać zdjęcia do systemu przez http. Jeśli wiesz jakie zdjęcia produkuje w HDR 650D to podziel się linkami czy opisem a za naukę na chwilę obecną podziękuję :)

REX

30-07-2012, 23:27

Aż nawet poszukałem i rzeczywiście brak sampli HDR jedyne co znalazłem to to czyli prawie nic Canon EOS Rebel T4i Pros & Cons (http://techbaros.com/canon-eos-rebel-t4i-pros-cons.html)

Toadie

31-07-2012, 13:21

to temat o 650D a nie o tym jak jednym przyciskiem ustawić wszystkie pliki na jeden efekt - dla mnie obraz musi być gotowy prosto z puszki i nie mieć więcej niż 650kb żeby przez tablet wgrać zdjęcia do systemu przez http. Jeśli wiesz jakie zdjęcia produkuje w HDR 650D to podziel się linkami czy opisem a za naukę na chwilę obecną podziękuję :)

Może się przyda:
650D's build in HDR, Trainstation "Den Bosch" | Flickr - Photo Sharing! (http://www.flickr.com/photos/peregrin71/7474279208/)

REX

31-07-2012, 18:53

Moja mała sugestia miałem HDR w Sony a33. Trzeba było by porównać HDR w Sony i Canonie. Niesamowicie jestem ciekaw tego porównania. A tak a propos implementacji HDR do Canona 600d - są programy na io'sie i chyba w android markecie które po podłączeniu iPhone'a oraz telefonów z androidem pozwalają na wykonanie zdjęć HDR. Jak to działa w praktyce nie sprawdzałem nie mam iphona. Program kosztuje chyba coś koło 20-30zł trzeba doliczyć do tego jakies pare zł na kabelek łączący 600d i telefon.

Plati

01-08-2012, 20:49

Jest kilka programów na Adroida że się podłącza telefon do aparatu i można "zdalnie" sterować. Z tym że telefon musi obsługiwać OTG (USB HOST), a z tym już ciężej (żaden HTC nie ma tego normalnie, aczkolwiek da się zrobić). Kabelek to kilka zł, program też nie jest zbyt drogi. Dla jednych może być to za dużo roboty, dla innych bardzo przydatna rzecz. Kontrola całego aparatu z kilku metrów itd.
Nie wgłębiałem się w ten temat za bardzo, ale wiem że da się wgrywać inne oprogramowanie do aparatów - przykład Magic Lantern z tym że to soft pod filmy.

REX

01-08-2012, 23:52

EOS 650D DSLR Camera - Power to see things differently - Capture Every Detail Tutorial - YouTube (http://youtu.be/Dgp7oJt-5zk)

EOS 650D DSLR Camera - Power to see things differently - Beautiful Long Exposure Tutorial - YouTube (http://youtu.be/rHozxy4cXWM)

EOS 650D DSLR Camera - Power to see things differently - Continuous Shooting Tutorial - YouTube (http://youtu.be/p6EDBN7bcJE)

i to mi się podoba :) w końcu jakaś ciekawa promocja produktów - przypominacie sobie jak wyglądała promocja 600d :(

kamol3

04-08-2012, 20:32

Ci którzy się zastanawiają pomiędzy 650D a 60D. Może pomoże. DigitalRev TV - YouTube (http://www.youtube.com/user/DigitalRevCom?feature=g-u-u)

jotes25

05-08-2012, 16:49

Ciekawe, że dpreview podaje, że dla EOS M dostępny jest cyfrowy zoom w video znany z 600d. Możliwe więc, że 650d otrzyma go na jesieni z nowym firmwarem?

duperel

05-08-2012, 22:07

heh kilka stówek to bym w ciemno dołożył :) się boję że więcej trzeba będzie dopłacić. Jak już wspomniałem do potrzeb zawodowych potrzebuję HDRy żeby z samochodów szczegóły wyciągać - nie interesuje mnie czy kolorystycznie będzie ok chodzi o szybki efekt wyciągania z cieni i niwelowania prześwietleń - bez potrzeby użycia programu - ~200 zdjęć dziennie w których HDR by pomógł. Oczywiście tak mi się tylko wydaje bo chyba się jeszcze nikt nie kapnął że tak się da przekręcić rolkę i zero zdjęcia w hdr z 650d w necie :)
Latanie ze statywem odpada.

Nie wiem czy wiesz jak działa HDR w 650D ale latanie ze statywem to jego nieodłączna część.
Aparat robi trzy klaty w serii i składa je w HDR.
Dla mnie zupełnie zbędny bajer

subbar

05-08-2012, 22:20

Nie wiem czy wiesz jak działa HDR w 650D ale latanie ze statywem to jego nieodłączna część.
Aparat robi trzy klaty w serii i składa je w HDR.
Dla mnie zupełnie zbędny bajer

Dzięki za informację - skoro tak jest to odpuszczam sobie zmianę :)

REX

05-08-2012, 23:20

A mógłbyś przesłać jakieś linki do fotek wykonanych normalnie i hdr. Ciekawe jestem jak to Canonowi wyszło.

becekpl

06-08-2012, 09:22

Nie wiem czy wiesz jak działa HDR w 650D ale latanie ze statywem to jego nieodłączna część.nieprawda
zależy co chcesz uchwycić
spokojnie z reki można zrobić

lijo

06-08-2012, 10:31

A mógłbyś przesłać jakieś linki do fotek wykonanych normalnie i hdr. Ciekawe jestem jak to Canonowi wyszło.

Też przyłączam się do prośby.

duperel

06-08-2012, 23:10

Strzeliłem tylko żeby zobaczyć jak to działa więc nie oceniajcie proszę walorów artystycznych :)
Od tamtej pory nie włączyłem nawet tej funkcji

JPG

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img443.imageshack.us/img443/7206/img0501ay.jpg)

HDR

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img835.imageshack.us/img835/9589/img0502ai.jpg)

Bahrd

06-08-2012, 23:17

To z ręki?
Czy możesz pokazać jakiś detal - np. liny (wanty) mostu?
Thnx!

duperel

06-08-2012, 23:32

Z ręki, oparłem łokcie na poręczy mostu.
Mogę cyknąć jakąś konkretną scenkę jak jest zapotrzebowanie na tego typu sample ale specjalnie się nie wyrywam :)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img826.imageshack.us/img826/8199/img0501bc.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img42.imageshack.us/img42/9328/img0502bp.jpg)

Bahrd

06-08-2012, 23:38

Dziękuję - na moje oko - worek z grochem dobrze jest nadal taszczyć ;)

PS
Bo to bez IS?

duperel

06-08-2012, 23:51

24-70 bez IS :)

jotes25

07-08-2012, 08:21

https://canon-board.info/imgimported/2012/08/bargraph-1.jpg
źródło (http://www.lensrentals.com/blog/media/2012/08/bargraph.jpg)

Więcej o tym co przedstawia ten wykres można przeczytać tutaj: LensRentals.com - Autofocus Reality Part 3B: Canon Cameras (http://www.lensrentals.com/blog/2012/08/autofocus-reality-part-3b-canon-cameras)

Czyżby wynik 650d (T4i) lepszy niż 60d i 50d (7d - wstyd, ale on ma inny układ AF i pewnie algorytm nastawiony bardziej na szybkość niż dokładność) to efekt zastosowania lepszych algorytmów i DiGIC'a V?

Bangi

07-08-2012, 09:24

Wygląda nawet na to, że wynik lepszy niż 5D II... Coraz mocniej intryguje mnie ta puszka.

Bahrd

07-08-2012, 10:04

Ciekawe. Tak głośno myślę:

Skoro lustro główne jest półprzepuszczalne, pomocnicze lustro AF nie zasłania całej matrycy, a migawka otwarta, to czy hybrydowy AF nie mógłby korzystać z tej części światła, która do niego dociera?
Skoro obraz z obiektywu jest okrągły, a matryca weń wpisana, to czy nie można by umieścić hybrydowego AF nad/pod/po bokach matrycy?

lijo

07-08-2012, 10:28

Z ręki, oparłem łokcie na poręczy mostu.
Mogę cyknąć jakąś konkretną scenkę jak jest zapotrzebowanie na tego typu sample ale specjalnie się nie wyrywam :)

Nie męczymy ;), dzięki za sample, w sumie jeśli już miałbym robić hdr, to wolę to składać poza puszką.

becekpl

07-08-2012, 10:52

to wolę to składać poza puszką. zdjęcia są zrobione ,potem można je samemu obrobić jak się chce w dpp

lijo

07-08-2012, 11:33

zdjęcia są zrobione ,potem można je samemu obrobić jak się chce w dpp

Zgadza się, ale mnie chodzi o niesatysfakcjonujący efekt hdra wyplutego przez aparat. Mimo, że dłużej to wolę to jednak zrobić samemu i kontrolować efekt. Fakt, że do zdjęć "na szybkiego" (mniej wymagających) efekt jest OK.

Kwapiszon

08-08-2012, 09:34

Ludzie. Co wy z tym hdr-em ?? Po co wam to w puszce ? Statyw w rękę, zdjęcia robić, jest porządny soft do tego.

becekpl

08-08-2012, 09:42

Po co wam to w puszce ?a po co ci 600d??? camera obscura powinna ci wystarczyć,reszta to zbytek

Kwapiszon

08-08-2012, 09:46

a po co ci 600d?...

To też niczego większego nie kupuję. Małolaty skupiają się na duperelach, a nie potrafią opanować podstawowego warsztatu. Następstwem tego jest łatanie własnych błędów protezami tego typu. Co do camera obscura masz rację. Od 150 lat aparat fotograficzny to ciągle tylko dziura, migawka i materiał światłoczuły.

Bahrd

08-08-2012, 10:18

camera obscura powinna ci wystarczyć
No i asfalt - bez asfaltu ani rusz!

Od 150 lat aparat fotograficzny to ciągle tylko dziura, migawka i materiał światłoczuły.
Inżynierowie i odkrywcy - to chyba do Was od Kwapiszona:

http://www.youtube.com/watch?v=u8BzFGqbCx8&feature=player_detailpage#t=88s

Rozumiem, że Kolega konsekwentnie:
do pracy bieży konno,
a do prania bierze jeno tarę i kijankę? ;)

lijo

08-08-2012, 11:26

Ludzie. Co wy z tym hdr-em ?? Po co wam to w puszce ? Statyw w rękę, zdjęcia robić, jest porządny soft do tego.

No właśnie po to, żeby nie bujać się z tym wszystkim i ułatwić sobie życie korzystając z dobrodziejstw techniki. Skoro jest możliwość to czemu nie spróbować.

Inżynierowie i odkrywcy - to chyba do Was od Kwapiszona:

Co prawda ani ze mnie inżynier, tym bardziej wynalazca, ale jak Perfect gra to zawsze chętnie posłucham :)

jotes25

12-08-2012, 08:33

Jeśli te pomiary przeprowadzono prawidłowo, to wygląda, że matryca 18Mpix została istotnie poprawiona w obszarach największych słabości:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://cdn2.mos.techradar.com//art/cameras/LabCharts/Canon/EOS%20650D/Canon_EOS_650D_TIFF_SNR02-580-100.JPG)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://cdn4.mos.techradar.com//art/cameras/LabCharts/Canon/EOS%20650D/Canon_EOS_650D_TIFF_DR02-580-100.JPG)

Bahrd

12-08-2012, 09:51

No to i w "eMce" powinno być tak jak tutaj?!

jacek_73

12-08-2012, 13:43

No to i w "eMce" powinno być tak jak tutaj?!

Teoretycznie tak, ale to nie jest żaden argument za ani przeciw jeno kolejne zabicie ćwieka dla niezdecydowanych :)

Kolekcjoner

12-08-2012, 14:43

Raczej w ogóle ćwiczenie dla lubiących testy i porównania. W praktyce pomijalne.

jacek_73

12-08-2012, 23:56

...W praktyce pomijalne.

W praktyce bardzo ważne, bo tabelki to ćwiczenie naszej jaźni, a w dalszej kolejności kieszeni.

Grzesiek_PL

13-08-2012, 01:07

Patrząc na sample (rawy) z dpreview, to albo mieli inną puszkę albo robili ten test w trybie HDR :-P papka w cieniu jest bardzo podobna do tej z 600D ja tam różnic nie widzę, widzę dopiero u nikona ;)

REX

13-08-2012, 20:01

Jakościowo fotki są chyba praktycznie identyczne jak te z 600d :)

jotes25

13-08-2012, 20:15

Bahrd

15-08-2012, 08:24

Tak oficjalnie to jeszcze nie było: Canon Recalls for Repair EOS Rebel T4i Digital Cameras Due to Risk of Allergic Reaction (http://www.cpsc.gov/cpscpub/prerel/prhtml12/12246.html)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.cpsc.gov/cpscpub/prerel/prhtml12/12246.jpg)

FOR IMMEDIATE RELEASE
August 14, 2012
Release #12-246

Consumers should stop using recalled products immediately unless otherwise instructed. It is illegal to resell or attempt to resell a recalled consumer product.

Hazard: A chemical used in the camera's rubber grips can result in a reaction that changes the grips from black to white and poses a risk of skin irritation to the consumer.

Ernest_DLRS

15-08-2012, 11:58

Czy ktoś może sprawdzał czy i jaka jest różnica w jakości obrazka między 550D a 650D?

m_o_b_y

15-08-2012, 14:02

Tak oficjalnie to jeszcze nie było: Canon Recalls for Repair EOS Rebel T4i Digital Cameras Due to Risk of Allergic Reaction (http://www.cpsc.gov/cpscpub/prerel/prhtml12/12246.html)

http://www.cpsc.gov/cpscpub/prerel/prhtml12/12246.jpg

Dobrze, że chociaż CANON Polska nie zabronił używać aparatów 650D. :lol:
Nad Wisłą można dalej strzelać fotki tym aparatem, bo Sarmaci nie muszą wiedzieć o problemach CANONA USA.
68,200 aparatów do naprawy !!!
Obiektyw EF 40 tez nawala, jakoś pod górkę ma ostatnio nasza ulubiona firma. :p
Pozdrówka

Kolekcjoner

15-08-2012, 17:47

Czy ja wiem. Poprzednio też co chwilę coś było. Najgorsza wpadka jaką zaliczyli to z AF-em w marku III - dobrze że się czegoś nauczyli i nie zamiatają teraz sprawy pod dywan.

BTW: u innych też nieróżowo - poczytaj co się dzieje u Nikoniarzy - już nie tylko gumy się odklejają. Niestety mam wrażenie że z kontrolą jakości to się podziało coś dziwnego - chyba producenci uznali że lepiej (i taniej) jak to zrobią użytkownicy :roll:.

Kwapiszon

15-08-2012, 20:32

Czy ktoś może sprawdzał czy i jaka jest różnica w jakości obrazka między 550D a 650D?

Daj spokój. Kto się teraz zajmuje obrazkiem ? Gumy, fokusy, baterie, to są tematy w fotografii.

Bahrd

15-08-2012, 22:02

Video tests of the Canon EOS 650D / Rebel T4i's Hybrid autofocus system: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/news/2012/08/15/Video-tests-of-the-Canon-EOS-650d-rebel-t4i-hybrid-autofocus-system) - porównanie nowego, hybrydowego AF, ze standardowym PD AF (Quick AF) i z kontrastowym w Panasie G5.

PS
A tu opis hybrydowego AF w wersji Sony: IMAGING ELEMENT AND IMAGING DEVICE (http://www.freepatentsonline.com/EP2330449A1.pdf)

Grzesiek_PL

15-08-2012, 22:24

Na moje oko to 500D ostrzy bardzo podobnie.

Kolekcjoner

15-08-2012, 22:26

Daj spokój. Kto się teraz zajmuje obrazkiem ? Gumy, fokusy, baterie, to są tematy w fotografii.
Jak rozumiem analizy pikselowe to jest esencja fotografii ;).

Video tests of the Canon EOS 650D / Rebel T4i's Hybrid autofocus system: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/news/2012/08/15/Video-tests-of-the-Canon-EOS-650d-rebel-t4i-hybrid-autofocus-system) - porównanie nowego, hybrydowego AF, ze standardowym PD AF (Quick AF) i z kontrastowym w Panasie G5.

PS
A tu opis hybrydowego AF w wersji Sony: IMAGING ELEMENT AND IMAGING DEVICE (http://www.freepatentsonline.com/EP2330449A1.pdf)

A jakieś krótkie podsumowanie dla leniwców ;).

arra

16-08-2012, 15:59

A jakieś krótkie podsumowanie dla leniwców ;).

Może w 850D ten AF dorówna Panasowi G5. Bo teraz to mam wrażenie, że nawet PDAF w 650D jest wolniejszy od panasowego CDAF.

Kolekcjoner

16-08-2012, 16:09

Wiesz "wrażenia" to każdy ma inne.

Bahrd

20-08-2012, 22:18

Wiesz "wrażenia" to każdy ma inne.
Ano właśnie - jedni na przykład takie:
Canon EOS 650D/Rebel T4i In-Depth Review: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-650d-rebel-t4i) - DPR's Silver Award.

Grzesiek_PL

20-08-2012, 23:03

Canon EOS 650D/Rebel T4i In-Depth Review: Digital Photography Review
Polecam zobaczyć Shadow noise porównanie 650D z D3200 :grin:

Kilka stron wcześniej był link do testu, który wskazywał na wysoką dynamikę 650D ciekawe jak oni to mierzyli :mrgreen:

Kolekcjoner

21-08-2012, 00:29

Ano właśnie - jedni na przykład takie:
Canon EOS 650D/Rebel T4i In-Depth Review: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-650d-rebel-t4i) - DPR's Silver Award.

Czyli da się nim robić zdjęcia - no cóż bywało gorzej ;)8-).

Bangi

21-08-2012, 11:12

Jako, że już chyba podjąłem decyzję o zmianie puszki, mam jeszcze kilka pytań, może pomożecie.
Obecnie mam 550d i myślę o zmianie na 650d lub 60d :)
Moje pytania / wątpliwości są takie – może pomożecie.
Po przewertowaniu instrukcji obsługi obu aparatów oraz organoleptycznych oględzinach w sklepie:
1. Zasadnicza wątpliwość jest taka (w oderwaniu od AF w trybie LV, bo to dla mnie nie jest aż tak ważne, rzadko i tak z LV korzystam w 550d) – czy 650d ma ten sam AF co w 60d? Oprócz różnych linków, które tu są zapodane z testów, wyczytałem z instrukcji obsługi 650d (str. 99) o niedziałaniu innych niż środkowy punkt AF z niektórymi obiektywami Canona w trybie krzyżowym – w instrukcji 60d nic na ten temat nie ma :confused:. Nie mam co prawda żadnego z obiektywów tam wymienionych, ale mam 2 szkła niesystemowe, tzn. Tamrony 17-50/2.8 oraz 70-300 VC USD i zastanawiam się , czy nie będzie tu „problemów” opisanych w instrukcji ze szkłami niesystemowymi. Czyli czy z Tamronami AF będzie działał w trybie krzyżowym w każdym punkcie? Wie coś ktoś na ten temat lub się spotkał???
2. Czy ktoś z użytkowników 650d ma Tamrona 17-50/2.8? Jeśli tak, proszę o info odnośnie osławionych problemów FF/BF.

A na koniec sonda :roll: Co byście wybrali?
Obecnie mam 550d z gripem + dwie zapasowe baterie. Myślę sobie tak, że jak sprzedam 550d to grip z tymi bateriami zostaje i będzie do 650d (nie wyobrażam sobie życia bez gripa – poza szpanem ;) jest wygoda). 60d oczywiście ma inną ergonomię, ale i tak grip i baterie będę chciał dokupić, a przecież różnicy w obrazku raczej na moim poziomie potrzeb nie zobaczę. Nie przeszkadza mi kompaktowy wymiar serii xxxd, szczególnie jak mam grip.
Wydaje mi się, że 650d chyba będzie lepszym wyborem w moim przypadku?
Wiem, że to pytanie jakich wiele, ale może coś przeoczyłem, a co Wy widzicie?