Zobacz pełną wersję : Forum sprzętowe i nic poza tym?
Badanie nr 1 : Ilu użytkowników najwięcej wypowiadających się na forum spośród pierwszej trzydziestki, wstawiło jakiekolwiek swoje zdjęcie w tym roku kalendarzowym.
LINK (http://www.canon-board.info/memberlist.php?order=DESC&sort=posts&pp=30)
Sposób przeprowadzenia : wejście w profil usera > szukaj tematy rozpoczęte przez > wyszukiwanie frazy [nick] (regulaminowe rozpoczęcie tytułu wątku ze zdjęciami) i sprawdzenie, czy data jest tegoroczna.
Wyniki : W tym roku zdjęcia pokazali : (w nawiasach prawdopodobne daty umieszczenia ostatnich zdjęć)
muflon (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=74759) (24.03.2011)
czacha (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=75830) (02.06.2011)
Krzychu (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=51021)(24.04.2011)
Kolaj (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=11488) (jedna fota, 24.02.2011)
Pikczer (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=39428) (30.01.2011)
No i ja, ale ja nie o sobie.
6/30 = trochę mało. Jakby zawężyć okres do ostatnich trzech miesięcy, to do wyników wyszukiwania wpadłbym ja i Czacha. Tacy wygadani, a pokazać nie mają czego? (większość z tej trzydziestki miała swoje galerie, ale nie wiadomo czemu, przestała publikować tam zdjęcia).
Badanie nr 2 : Ilu użytkowników mających wątki z wieloma odpowiedziami (potencjalne wątki "dobrze prowadzone", nie zaniedbywane, potencjalni "starzy bywalcy") wstawiło jakiekolwiek swoje zdjęcie w tym roku kalendarzowym.
LINK (http://www.canon-board.info/forumdisplay.php?f=15&daysprune=-1&order=desc&sort=replycount)
Sposób przeprowadzenia : wejście w wątek usera > ostatnia strona > skopiowanie daty z posta z ostatnimi zdjęciami
Wyniki :
pank (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=36941) (2075 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcia : 17-08-2011)
muflon (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=943) (1315 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcia : 20-02-2011)
Adso (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=44633) (1043 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcie : 14-08-2011)
MM-architekci (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=44481) (676 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcie : 02-08-2011)
missgruszka (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=31122) (492 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcie : 07-01-2011)
jacam (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=2904) (297 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcie : 26-05-2011)
Loome (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=39360) (282 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcie : 29-05-2011)
merger (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=22400) (274 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcie : 25-07-2011)
tomekqrrr (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=45162) (258 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcia : 19-08-2011) (wg mnie najbiedniejszy, bo się strasznie produkuje i fajne foty, ale nikt mu nic nie pisze :/ Nawet sam zauważył w ostatnim wrzucie : "nikt ? nic ?")
sniper88 (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=22539) (226 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcia : 08-01-2011)
Jendryn (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=46946) (222 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcia : 27-06-2011)
fyrste (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=28188) (217 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcia : 14-05-2011)
mmlolek (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=43805) (214 odpowiedzi) (ostatnie zdjęcia : 06-06-2011)
No i mój, ale ja nie o moim.
14 wątków spośród 40 branych pod uwagę, z czego tylko 6 wątków ma zdjęcia wrzucone w przeciągu ostatniego miesiąca.
Zaniepokoiły mnie również fakty :
1) niekomentowania dobrych zdjęć w ogóle (teraz podczas przeglądania tych wątków niejednokrotnie natrafiałem na sytuację, w której po ostatnim wrzucie nie następował żaden komentarz, i wątek się urywa)
2) komentowania słabych zdjęć nadzwyczaj pozytywnie (najwięcej przykładów w galerii Człowiek/Portret)
3) drastycznego spadku intensywności battle'ów
Last but not least, personalnie, subiektywnie, bolą mnie utraty "mistrzów" typu :
VanMurder (od samego początku był 5 kroków przed nami - oświetleniowo, obróbkowo, modelkowo :twisted:)
Adam Kasprzak (głębokie, plastyczne fotografie, ciekawa kolorystyka)
mungo (mój rówieśnik, CB'owy kumpel, z ciekawym zacięciem reporterskim, dokumentalnym. Czasami odwiedzam jego bloga, i zdjęcia jak zawsze zacne. Tyle że na blogu, a nie na CB.)
esteper (chodził do jakiejś szkoły fotograficznej, jego seria z lotnikami niejednokrotnie wzbudzała we mnie takie - Wow! Ale fajne! Inne!)
Kubaman (ptaki i teatr - z tym mi się będzie zawsze kojarzył. Nawet nie muszę wchodzić do jego wątku, żeby sobie przypomnieć precyzję i dopracowanie techniczne prac)
Cichy (ślubniaki i modelkowe niczego sobie, kolorowe foty, od jego zdjęć załapałem bakcyla na Rogalin)
kjoanna (ślubniaki ze smakiem, stylem. Kojarzą mi się trochę z ostatnimi świetnymi fotami kuczy.)
MacGyver (chyba że czeka na zimę i znowu wrzuci coś z Karkonoszy, może nawet battle'a z miclesem :D)
Tych ludzi już nie ma. Nie wiem, czy nie ma w ogóle, czy nie ma na CB. Niektórzy są. Tylko z jakiegoś powodu nie dzielą się już z nami ich świetnymi zdjęciami, często efektem kilkuletniej harówki, doskonalenia swojego fachu, posiadania talentu, o którym wielu z nas mogłoby tylko pomarzyć.
Nie jest najgorzej - są :
pank (chociaż czasami lubi wrzucić obróbkowy koszmarek)
gary (nierzadko szczena mi opada jak zdjęcia z jego wątku kończą się wczytywać)
Parteq (inny kraj, inna kultura - strasznie ciekawe ślubixy i nie tylko)
venomer (cały czas lojalny i chwali się nowymi podbojami ;D)
saer (aż się zdziwiłem, że zagościł na łamach CB)
notic (podobnie co saer, też kawał świetnej mody)
allxages (ciężko mi tu cokolwiek napisać - tego stylu nie umiem ująć słowami. Nierzadko bardzo dobre repo mu się uda wyrzeźbić.)
zabol (świetne, "ponadgazetowe", prawdziwie reporterskie klaty. I to z Chojnic!)
merger (sporty extreme, strobing - kunszt w swojej dziedzinie)
Liczę na to, że nie straciliśmy jeszcze :
Jendryn (cukierkowa obróbka krajobrazów z kozackim światłem - to lubię!)
kucza21 (świetne pomysły, nieszablonowe, szczególnie ostatnio)
czacha (tyż dobre repo)
orlen.ownlog.com (żeby merger miał się kim nakręcać, chłopaki obaj dają radę)
Dalszych podsumowań nie mam siły robić, mam nadzieję, że zarówno starzy wyjadacze jak i regularni bywalcy widzą gołym okiem, że nie dzieje się za dobrze - więcej "specjalistów" ubywa, niż przybywa. (jedyne dwa debiuty z tego roku które mi się wyryły w głowie, to saer i notic).
Nie wiem co z tym zrobić, ale chyba trzeba coś z tym zrobić...
Jedynym z pomysłów wspomagających twórców wyższych lotów jaki mam na dzień dzisiejszy jest utworzenie listy takich właśnie osób i podpięcie jej w działach galeriowych (coś na kształt najpiękniejszych zdjęć obiektywami). Obok nicka tematyka prac, w której dana osoba wymiata, link do wątku z fotami, link do "pokaż wszystkie tematy utworzone przez", ...
Taki hall of fame.
Żeby nowi ludzie wiedzieli "kto tu rządzi", mogli oglądać najlepszych bez potrzeby przeszukiwania czeluści galerii z nierzadko kiczowatymi fotami, i inspirować się nimi.
Reanimacja battle'ów też by się przydała, bo to one najczęściej motywowały do zrobienia i pokazania swoich fot.
Starałem się pociągnąć On.Assignment, pomysł jest w miarę dobry, ale nie ma motywacji (też sam jej nie miałem pod koniec). W każdym razie, do dopracowania/przeorganizowania. Może coś bardziej krótkoterminowego. A może jednak tylko i wyłącznie pojedyncze battle'e. Nie wiem.
Ktoś się ze mną zgadza? Ktoś ma jakiś pomysł? Zróbmy coś!
chyba jestes tu wystarczajaco dlugo i przezyles juz pare wojen forumowych, odejsc, klotni, banow itd. wiec pytanie zadane w proznie ?
co do galerii to sorry ale w dobie monitorow 22-24cale i wiekszych oraz internetu rzedu 10mbps+ ogladanie fotek 800px max to tak jakbys sobie wlaczyl 21calowego cropa na 42 calowej plazmie - bez sensu ! pozatym o jakiej jakosci mozemy mowic ogladajac 800px ? 1200 to powinno byc minimum - no ale to problem znany tutaj od lat i polityka rownania w dol :/
a dla szerszego zrozumienia mentalnosci wlodarzy forum polecam ten watek:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=60510
wprawdzie stary ale wiele tlumaczy
dziwie sie ze tobie sie jeszcze chce i ze nie znalazles jakiegos forum Fotograficznego i jednoczesnie bardziej user-friendly
co do galerii to sorry ale w dobie monitorow 22-24cale i wiekszych oraz internetu rzedu 10mbps+ ogladanie fotek 800px max to tak jakbys sobie wlaczyl 21calowego cropa na 42 calowej plazmie - bez sensu ! pozatym o jakiej jakosci mozemy mowic ogladajac 800px ? 1200 to powinno byc minimum - no ale to problem znany tutaj od lat i polityka rownania w dol :/
Ekhm, http://www.canon-board.info/showpost.php?p=988391&postcount=15
Micles.. ech.. nie masz innych zmartwień na głowie? :) Nie szkoda Ci czasu przed kompem? Mam wrażenie, że CB to twój cały świat.. chyba przydałby Ci się np. miesięczny banik na posty, abyś mógł trochę odpocząć/zająć się innymi sprawami. Jeden kolega na innym forum taką prośbe wystosował do moderatorów, bo zbliżał się termin obrony mgr a nie chciał tracić czasu na forum. A produkował podobną ilość postów do Ciebie :D
Spójrz na zewnątrz - są wakacje, jest piękna pogoda.. nie lepiej wyjść wieczorem gdzieś z kumplami na piwo, albo na randkę z dziewczyną ;) albo chociaż iść pobiegać/jeździć na rowerze/zadbać o formę/iść na basen/siłownię/tenis/kosza/itp. ?
Ja w twoim wieku (a to jest naprawdę piękny wiek;) dopiero zrozumiałem, że nie mam obowiązku nikogo na jakimkolwiek forum pouczać, napominać, itd. bo to do niczego nie prowadzi. Doszło do takiego absurdu, że kiedyś napisałem do moderatorów na innym forum, żeby się wzięli do roboty i je posprzątali. Po tym przyszło opamiętanie :) że trzeba zerwać z nałogiem przeglądania postów i przestać przejmować się ludźmi, których 99% na oczy nie widziałem :) wróciłem do realnego świata :) nie zamierzałem sobie szarpać nerwów wirtualnymi problemami... można przyjemniej spędzić czas. A podkreślam jeszcze raz - jesteś w naprawdę pięknym wieku, nie marnuj tego czasu przed kompem, naprawdę nie warto :)
Myślę, że:
1. nikt nie ma obowiązku siedzieć na forum CB,
2. nikt nie ma obowiązku dzielić się tutaj swoimi fotkami
3. nikt też nie ma obowiązku oceniać każdej galerii
cauchy , spójrz na jego podpis pod nickiem. Nieuleczalna choroba ;)
To jak kto dysponuje swoim czasem to jego sprawa.
Ja np. nie wrzucam swoich fotek, bo nie lubię jak się je krytykuje ponieważ:
każda jest idelalnie wykadrowana,
prawidłowo naświetlona,
ma głęboki sens
coś pokazuje
Oczywiście w/g moich kryteriów :)
Nie wiem co z tym zrobić, ale chyba trzeba coś z tym zrobić...
Tendencja jest globalna i nic z tym nie zrobisz.
Powody tego stanu rzeczy są niesłychanie złożone, nie da się rozwiązać tego typu problemów odgórnie drogą takich czy innych doraźnych posunięć, decyzji, czy zmian polityki. Nikt tu nikogo pod pistoletem nie zatrzyma, zresztą ciężko choćby siłą zmusić kogoś do bycia kreatywnym.
Jedyne sensowne rozwiązanie najlepiej ujmuje znana maksyma: "chcesz zmienić świat, zacznij od siebie".
Jedyne sensowne rozwiązanie najlepiej ujmuje znana maksyma: "chcesz zmienić świat, zacznij od siebie".
Wnioskując z tego co się dzieje ostatnio w tym wątku (http://www.canon-board.info/showthread.php?t=55960), Micles już zaczął.
niekomentowania dobrych zdjęć w ogóle
komentowania słabych zdjęć nadzwyczaj pozytywnie
Znaczy dobrych i słabych - Twoim zdaniem? Czy może zdaniem jakiegoś szerokiego gremium uznanych mistrzów fotografii?
Co do zdjęć na forum sprzętowym, może niektórzy użytkownicy uważają, że od prezentowania zdjęć są znacznie lepsze miejsca niż to forum, niż jakiekolwiek forum dyskusyjne, portal społecznościowy, czy internetowa galeria gdzie o umieszczeniu lub nieumieszczeniu zdjęcia decydują moderatorzy lub warunki techniczne.
A co do komentowania - no comment :)
Micles.. ech.. nie masz innych zmartwień na głowie? :) Nie szkoda Ci czasu przed kompem? Mam wrażenie, że CB to twój cały świat.. CB nie jest całym moim światem. To miejsce, w którym kiedyś mogłem liczyć na trochę więcej feedbacku odnośnie moich zdjęć, i trochę więcej dobrych zdjęć innych użytkowników.
Tendencja jest globalna i nic z tym nie zrobisz.
Po wczorajszym, krótkoterminowym zetknięciu się z nikoniarze.pl i ujrzeniu, że na stronie głównej są tak wyczesane zdjęcia dnia, stwierdzam, że chyba trzeba zinfiltrować ich środowisko dogłębniej ;)
Znaczy dobrych i słabych - Twoim zdaniem? Czy może zdaniem jakiegoś szerokiego gremium uznanych mistrzów fotografii?Rozumiem, że w twojej wypowiedzi mogę sobie na początek dopisać brakujące "Co" ("co znaczy dobrych i słabych...").
Odpowiedź : chyba każda, nawet nieświadoma fotograficznie osoba będzie umiała odróżnić foty venomera, saera, notica od większości pozostałych galerii (nie mówię że wszystkich, bo jeszcze tak z 10-20 użytkowników trzyma poziom, nie przeglądałem ostatnio, ale w obliczu setek wątków portretowych to i tak kropla w morzu)
hekselman
22-08-2011, 11:06
Wow!
Ta statystyka to kupa dobrej roboty!
Masz dużo czasu i zapału - podziwiam!
Tylko nie rozumiem czemu to miałoby służyć?
Forum działa i wystarczy w nim nie grzebać - jesli coś w nim ginie to po prostu: ewolucja.
... Ktoś ma jakiś pomysł? Zróbmy coś!
Mam pomysł.
Zrób coś sam - i pokaż rezultaty.
Po wczorajszym, krótkoterminowym zetknięciu się z nikoniarze.pl i ujrzeniu, że na stronie głównej są tak wyczesane zdjęcia dnia, stwierdzam, że chyba trzeba zinfiltrować ich środowisko dogłębniej ;)
Środowisko nikoniarze.pl mam zinfiltrowane od kilku lat i mogę zapewnić, że lista nieobecnych tego forum jest znacznie dłuższa niż zaprezentowana w tym wątku.
Próba narzucania innym swoich gustów ,upodobań,zachowań,wiara że ktokolwiek ma patent na uszczesliwienie,sposób życia i zachowan dla wszystkich.Formułowanie łatwych i szybkich opinii o innych ludziach.
Tworzenie galerii sławy i niesławy.Reklama początkujących autorów fotek i upajanie się
pierwszymi nieporadnymi zdjęciami.
Doceniając Twoje gorące serce i dobre chęci,widzę to jak wyżej.
Z całą sympatią Michale.
Pozdrawiam
Chętnie dołożę tutaj swoje 2 grosze. Dziękuję micles'owi za jego galerię, chętnie na nią zaglądam i czerpię pomysły. Chciałbym, aby moje foty były tak komentowane jak jego, o poziomie to na chwilę obecną co najwyżej mogę tylko pomarzyć. Dołączając do tego forum miałem nadzieję na zdobycie doświadczenia fotograficznego. Zaraz pewnie ktoś się znajdzie, kto powie, że trzeba oglądać prace innych, iść i fotografować potem oglądać i oceniać, itd. Tak zgadzam się, ale zawsze opinia osób trzecich, w szczególności tych które głębiej siedzą w danym temacie, jest warta milion razy więcej. Każda krytyka pozwala na dostrzeżenie swoich wad, bo wiadomo, każdy widzi drzazgę u kolegi, a belki u siebie to już nie... Tym bardziej jeśli nie obraca się w środowisku fotografii na co dzień. Chętnie bym zobaczył, tak jak pisze micles, hall of fame, bo warto. A co do bitew, może po prostu robić regularne bitwy np. co 2 tygodnie i zawsze zwycięzca daje temat do następnej bitwy...
To chyba tyle chciałem dodać do dyskusji, ja mały szaraczek ;)
Nie każdy ma potrzebę bycia ocenianym.Nie każdy jest na forum dla zdjęć jego użytkowników.Nie każdy lubi krytykować.Nie każdy chce komentować na czyjeś życzenie
a nie z własnej potrzeby.Nie każdy ma czas na wszystko co chciałby robić.Nie każdy ma ochotę na battle [zwyciężając przyjaciela,powoli Go tracisz, przegrywając oddalasz się od niego]Dlatego niech każdy będzie sobą.Po co to oceniać?
Na forum jest miejsce dla wszystkich i to mi się w nim podoba.
Nie lubię byc ocenianym i zagospodarowywanym przez innych.To mi się nie podoba.
Ja chyba jestem...nie każdy.Dziwny jakiś...eee idę sprzatać :-D
Forum działa i wystarczy w nim nie grzebać - jesli coś w nim ginie to po prostu: ewolucja.To co, co jest lepsze, Canon czy Nikon? Zapraszam do rozmowy. sic!
Czy zdjęcie traci na wartości po wystawieniu go na CB (tak, wiem, w niektórych konkursach jest zapis o tym, że foty nie powinny być wcześniej publikowane. Powiedzmy, że dla wygody pomijam ten fakt).
Czy zrobiwszy fajne zdjęcie, nie macie ochoty pokazać go na CB?
Środowisko nikoniarze.pl mam zinfiltrowane od kilku lat i mogę zapewnić, że lista nieobecnych tego forum jest znacznie dłuższa niż zaprezentowana w tym wątku.tego = tamtego = nikoniarzy? No ok, może i dłuższa, ale co z tego, jeżeli ja wchodzę na "zdjęcie dnia" i praktycznie każde z przeciągu ostatnich dwóch miesięcy jest lepsze od jakiegokolwiek, które widziałem na CB w tym okresie (a autorzy zdjęć dnia się nie powtarzają zbyt często, więc de facto jest tam wiele "talentów") (pomijając szczególnie wyróżniających się veno, saer, notic, gary, zabol i kilku innych wymiataczy, których nie wiem co tu nadal trzyma).
Próba narzucania innym swoich gustów ,upodobań,zachowań,wiara że ktokolwiek ma patent na uszczesliwienie,sposób życia i zachowan dla wszystkich.Formułowanie łatwych i szybkich opinii o innych ludziach.
Tworzenie galerii sławy i niesławy.Reklama początkujących autorów fotek i upajanie się
pierwszymi nieporadnymi zdjęciami.
Doceniając Twoje gorące serce i dobre chęci,widzę to jak wyżej.
Z całą sympatią Michale.
PozdrawiamCo?
Nie każdy ma potrzebę bycia ocenianym.Nie każdy jest na forum dla zdjęć jego użytkowników.Nie każdy lubi krytykować.Nie każdy chce komentować na czyjeś życzenie
a nie z własnej potrzeby.Nie każdy ma czas na wszystko co chciałby robić.Nie każdy ma ochotę na battle [zwyciężając przyjaciela,powoli Go tracisz, przegrywając oddalasz się od niego]Dlatego niech każdy będzie sobą.Po co to oceniać?
Na forum jest miejsce dla wszystkich i to mi się w nim podoba.
Nie lubię byc ocenianym i zagospodarowywanym przez innych.To mi się nie podoba.
Ja chyba jestem...nie każdy.Dziwny jakiś...eee idę sprzatać :-DNikt nikogo zmuszać nie chce, tylko zachęcić. Zaktywizować. Na przykład w On.Assignment startowali zarówno starzy bywalcy jak i świeżaki, i do momentu kiedy wszystkim się chciało, zabawa była chyba fajna. I motywowało do robienia zdjęć, i motywowało do pokazywania zdjęć, i motywowało do komentowania zdjęć, i inspirowało (różne spojrzenia na ten sam temat, thinking outside the box)...
Nie wiem, może znowu mam złą fazę na CB. Może faktycznie nie ma sensu nic robić i wrócić do szeregu sprzętowych onanistów i "moja pierwsza lustrzanka, a to mój kot, a to mój synek".
Kolekcjoner
22-08-2011, 13:28
To co, co jest lepsze, Canon czy Nikon? Zapraszam do rozmowy. sic!
A ja stanowczo to odradzam :cool:.
A ja stanowczo to odradzam :cool:.Jeżeli forum nie ma dążyć do ograniczenia dyskusji na taki bądź podobne tematy, to coś trzeba zrobić :)
Czy zrobiwszy fajne zdjęcie, nie macie ochoty pokazać go na CB?
A po co? Dlaczego akurat tu?
Jak widzę chcesz na siłę przekształcić to forum w onephoto, czy plfot.
Zapominasz że już istnieją.
To forum powstało po to (przynajmniej ja to tak rozumiem) by pomagać w sprawach sprzętowych. Jak dotąd sprawdza się w tej roli znakomicie, bo jest portalem z największą polską bazą wiedzy na temat sprzętu Canona i nie tylko.
Od pokazywania zdjęć są inne platformy, znacznie lepsze, z lepszym interfejsem pozwalającym na lepszą "oglądalność", z szerszym gronem świetnych, a nawet wybitnych fotografów jako moderatorów i komentujących.
Na razie wygłaszasz pretensje że w sklepie mięsnym nie możesz kupić kożucha.
Na razie wygłaszasz pretensje że w sklepie mięsnym nie możesz kupić kożucha.A kiedyś mogłem ;)
Wiem, że nie wypada, ale po raz kolejny przytoczę nikoniarzy - od jakiegoś roku tam nie byłem, wczoraj ledwo co zacząłem grzebać i już widzę, że są 100x lepsi od nas. Chętnie zostałbym tam na stałe, ale mam opory zarówno sprzętowe (wiadomo), jak i znajomościowe (na CB już kupę czasu jestem i wiem co kto i jak i ciężko byłoby się przestawić). Czemu mają lepiej? Kasa? A może jednak tylko chęci + trochę organizacji?
Janusz Body
22-08-2011, 14:19
..... Czemu mają lepiej? .....
Mogę zgadnąć? Bo nie ma miclesa? :mrgreen: MSPANC
Było go trochę kiedyś, ale drzaźniła go konieczność przestawiania się na inne forum, niż CB. Podobnie jak Windows>Linux. Trzebaby z rok posiedzieć, żeby mieć dotychczasową wygodę poruszania się.
Janusz Body
22-08-2011, 14:23
.... Trzebaby z rok posiedzieć, żeby mieć dotychczasową wygodę poruszania się.
Hmmmmmm... nie sądzę, żeby wytrzymali tak długo. ;-)
wczoraj ledwo co zacząłem grzebać i już widzę,
Wszystko jak widzę ogarniasz w lot.No,no..
wczoraj ledwo co zacząłem grzebać i już widzę, że są 100x lepsi od nas.Złudzenie nowicjusza. Pobądź tam dłużej, zobaczysz że, ani nie ma lepszych zdjęć, ani lepszych userów, ani moderatorów, ani tym bardziej adminów.
Michał, ja Ciebie rozumiem ;)
Jako użytkownik marki C chcesz ratować "honor" CB i próbujesz zachęcić człowieków do wykazania się większą aktywnością, aby poziom artystyczny prezentowanych prac był jak najwyższy. Aby ktokolwiek początkujący kto odwiedza to zacne forum nie stwierdził "eeee.. u żółtych jest lepiej, tutaj nuda, nic się nie dzieje a i foty mizerne.." i nie uciekł do konkurencji.
I nie ma w tym nic złego :) Ale szczerze to nie wyobrażam sobie jakby miała wyglądać taka "aktywizacja userów", taka zachęta... trza się uzbroić w cierpliwość i za jakiś czas może ludki się ruszą do komentowania i prezentowania świetnych fotek. Nie widzę innej możliwości. A tymczasem szukać uznania dla swoich zdjęć gdzie indziej?...
ThomasVoland
22-08-2011, 14:50
Ja bym chętnie pochodził po wątkach ze zdjęciami czy nawet sam swój założył, ale regulaminowy rozmiar zdjęć to przecież jakiś żart. Nie da się oceniać czegoś takiej jakości, bo w takim rozmiarze prawie wszystko dobrze wygląda.
i za jakiś czas może ludki się ruszą do komentowania i prezentowania świetnych fotek.
I przemianujemy Canon Board na Fotoboard
I żeby zostać użytkownikiem trzeba będzie zamieszczać jedną fotkę tygodniowo, zaakceptowaną przez Admina miclesa.
Do wstępu na giełdę będzie potrzebne zamieszczenie co najmniej 30 fotografii z następujących dziedzin: sport, reportaż ślubny, krajobraz, dzika natura.
Twórca wątku będzie musiał zamieścić w nim artystyczną fotografię - inaczej wątek będzie kasowany.
A teraz poważnie - czy jak chcesz kupić komputer to idziesz do spożywczego?
Czy jak chcesz pooglądać gołe baby to kupujesz Playboya czy Rzeczpospolitą?
Czy jak chcesz się dowiedzieć o aparatach marki Canon to wchodzisz na onepoto?
Dlaczego chcecie mieć w jednym portalu wszystko? Czyżby żaden portal nie chciał wam zamieścić zdjęć? Jeżeli tak to może czas na własną stronę?
Ja bym chętnie pochodził po wątkach ze zdjęciami czy nawet sam swój założył, ale regulaminowy rozmiar zdjęć to przecież jakiś żart. Nie da się oceniać czegoś takiej jakości, bo w takim rozmiarze prawie wszystko dobrze wygląda.
Pierwsze z brzegu z twojego profilu na mordoksiążce ma 1150 px (better quality), tutaj aktualne maksimum to 1024 px. To aż taka różnica?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Dlaczego chcecie mieć w jednym portalu wszystko? Czyżby żaden portal nie chciał wam zamieścić zdjęć? Jeżeli tak to może czas na własną stronę?
Micles chyba chce na c-b oceny swoich zdjęć w aspekcie technicznym, nie ahtystycznym. Tego pewnie nie dostanie na plgnioto ;-)
Hmmmmmm... nie sądzę, żeby wytrzymali tak długo. ;-)Ok, Challenge accepted (http://knowyourmeme.com/memes/challenge-accepted) :)
Wszystko jak widzę ogarniasz w lot.No,no.. nikoniarze.pl vs canon-board.info :
Kategoria : pierwsze wrażenie? (ładny portal, ładne zdjęcia na wierzchu, kategorie + forum vs tylko forum (o różnicach pomiędzy forumami nie będę się wypowiadał, bo tam u nich aż tak nie siedzę))
Kategoria : inspirujące wątki? (wczoraj trafiłem m.in. na wątek ze zdjęciami strażackimi - genialne!)
Kategoria : plenery/warsztaty? (regularne, ogólnoforumowe, solidnie zorganizowane wyjazdy krajobrazowe i modelkowe)
Kategoria : spotkania forumowe? (nawet canonierzy i pentaksiarze (:mrgreen:) przychodzili na nikonowe spotkania w Bdg. Bo Canonowych nie było. To samo teraz w Poznaniu. Cisza)
Dlaczego chcecie mieć w jednym portalu wszystko? Czyżby żaden portal nie chciał wam zamieścić zdjęć? Jeżeli tak to może czas na własną stronę?Bo jest to jedno z większych forum fotograficznych i największe w PL Canonowe? To może faktycznie usuńmy działy galeriowe i fapujmy do testów Cichego, naukowych wykładów Janusza i nowości serwowanych przez g3 (bez urazy, robicie kawał dobrej roboty ;D).
Michał, ja Ciebie rozumiem ;)
Jako użytkownik marki C chcesz ratować "honor" CB i próbujesz zachęcić człowieków do wykazania się większą aktywnością, aby poziom artystyczny prezentowanych prac był jak najwyższy. Aby ktokolwiek początkujący kto odwiedza to zacne forum nie stwierdził "eeee.. u żółtych jest lepiej, tutaj nuda, nic się nie dzieje a i foty mizerne.." i nie uciekł do konkurencji.No mniej więcej.
Micles chyba chce na c-b oceny swoich zdjęć w aspekcie technicznym, nie ahtystycznym. Tego pewnie nie dostanie na plgnioto ;-)Niekoniecznie. Technicznie to ja już mniej więcej wiem co skitrałem i dlaczego. Ale tak, czasami ktoś coś fajnego też zauważy.
Złudzenie nowicjusza. Pobądź tam dłużej, zobaczysz że, ani nie ma lepszych zdjęć, ani lepszych userów, ani moderatorów, ani tym bardziej adminów.
Złote i prawdziwe prawo filozofów.Dotyczy wszystkich i wszystkiego.Miło je tu usłyszeć.
dinderi dzięki.
ThomasVoland
22-08-2011, 15:13
Pierwsze z brzegu z twojego profilu na mordoksiążce ma 1150 px (better quality), tutaj aktualne maksimum to 1024 px. To aż taka różnica?
1150 to do zdjęć w pionie, w poziomie więcej ale to mało istotne. Taka wielkość jak napisałeś może być przy jednoczesnym zachowaniu 300kB rozmiaru pliku.
Prezentowane zdjęcia powinny mieć rozmiar od 640 do 1024 px na dłuższym boku, pliki nie powinny być większe niż 300 kB (wstawianie większych plików dopuszczalne jest jedynie wtedy gdy zmniejszenie zdjęcia, w odpowiedniej rozdzielczości, do żądanych 300 kB wymaga zastosowania zbyt dużej kompresji, która psuje efekt wizualny, np 45%) - takie ograniczenie obowiązuje na CAŁYM forum, nie tylko w podforach Galeriowych.
Moje zdjęcia zajmują zazwyczaj 2 razy więcej, niektóre można by skompresować do 300kB, ale dużo byłoby wtedy słabej jakości więc jedyna opcja to wrzucać rozmiar połowę mniejszy, bo wątpię żeby 600kB odpowiadało moderacji, a zdjęcia zmasakrowane kompresją też nie mają sensu.
Jeszcze kwestia przygotowania zdjęć - jeśli wszędzie się wrzuca większe, to na CB trzeba specjalnie zmniejszać, więc i od nowa wyostrzać selektywnie żeby zachować jakość. W przypadku kilku zdjęć robi się z tym trochę roboty (chociaż wiem że 99% ludzi po prostu wyostrza nie przejmując się efektami ubocznymi).
Kategoria : pierwsze wrażenie? (ładny portal, ładne zdjęcia na wierzchu, kategorie + forum vs tylko forum
No właśnie, ktoś rozumie ideę tego portalu "nad" forum? Chodzi tylko o to, żeby było ładnie dla Miclesa?
Z mojego punktu widzenia to jest wada, bo zawsze się wkurzałem kiedy przypadkowo z cache przeglądarki zamiast forum.nikoniarze.pl wlazło mi na nikoniarze.pl.
Jak dla mnie to to jest jak najbardziej ok - taka wizytówka dla ludzi, którzy jeszcze nie orientują się w rozmieszczeniu poszczególnych działów forum.
Dlaczego chcecie mieć w jednym portalu wszystko?
A dlaczego nie? Albo co w tym złego?
Postaw się np. w roli kompletnego nowicjusza, który zamierza kupić swoją pierwszą lustrzankę, kompakt, nowy obiektyw, cokolwiek... Wchodzi na forum, szuka opinii i jednocześnie w tym samym miejscu szuka fotek wykonanych sprzętem jaki go interesuje. To jest zupełnie naturalne. Sam kiedyś stałem przed takim wyborem i zadecydowały doskonałe prace gościa o ksywie snowboarder, zamieszczone m.in. na tym forum.
Micles, jesteś internetowym ambasadorem Canona w Polsce i nie możesz zdzierżyć, że Nikoniarze lepsi? ;) wydaje mi się, że troszku za mocno się przejmujesz..
Janusz Body
22-08-2011, 15:38
1150 to do zdjęć w pionie, w poziomie więcej ale to mało istotne. Taka wielkość jak napisałeś może być przy jednoczesnym zachowaniu 300kB rozmiaru pliku.
Moje zdjęcia zajmują zazwyczaj 2 razy więcej, niektóre można by skompresować do 300kB, ale dużo byłoby wtedy słabej jakości więc jedyna opcja to wrzucać rozmiar połowę mniejszy, bo wątpię żeby 600kB odpowiadało moderacji, a zdjęcia zmasakrowane kompresją też nie mają sensu.
Jeszcze kwestia przygotowania zdjęć - jeśli wszędzie się wrzuca większe, to na CB trzeba specjalnie zmniejszać, więc i od nowa wyostrzać selektywnie żeby zachować jakość. W przypadku kilku zdjęć robi się z tym trochę roboty (chociaż wiem że 99% ludzi po prostu wyostrza nie przejmując się efektami ubocznymi).
Wiesz, niestety nie mogę się z Tobą zgodzić.
1. Jeśli "wrzucasz" zdjęcia w kilka/kilkanaście różnych miejsc to... trochę spamujesz lub szukasz reklamy.
2. Zdjęcia w necie wręcz powinny być niewielkie. Dlaczego? Przyczyn jest sporo. Bo kradną. Bo forum chcą oglądać też ci co mają wolne łącza albo ci co oglądają to w drodze do/z pracy na iPadzie. Chcesz dużego rozmiaru - przecież można - na forum dajesz "zapowiedzi" czyli jakieś próbki swoich osiągnięć i link do pełnowymiarowej galerii. Przecież można, byle ta "galeria" nie była kolejną ofertą ślubną czy inną typowo komercyjną. Wszyscy chcą oglądać zdjęcia mistrzów a mistrzowie nie publikują. Bo kradną. Jeśli już publikują to małe nieprzydatne do wydrukowania.
3. Rozmiar 1024 i 300 kB to naprawdę dużo jak na net. Na Flickerze na darmowych kontach jest 300 kB i jakoś nikomu nie przeszkadza. Tak, odróżniam hosting od podlinkowania ale tu chodzi o zasadę.
3. Rozmiar 1024 i 300 kB to naprawdę dużo jak na net. Na Flickerze na darmowych kontach jest 300 kB i jakoś nikomu nie przeszkadza. Tak, odróżniam hosting od podlinkowania ale tu chodzi o zasadę.Mi też tyle odpowiada, ale nie żeby od razu chlastać kartkami za minimalne przekroczenie. (tak, wiem, z 300 zrobi się 320, "a on dał 325, to ja 350"). Myślę, że fajnym, aczkolwiek kompletnie nierealnym rozwiązaniem byłoby wyznaczenie ograniczenia jakościowego, a nie rozmiarowego. Tzn "zdjęcie nie może ważyć więcej, niż ważyłoby po zapisie z Quality = 80% w programie [darmowy program]". I każdy by sobie ten program ściągnął, wrzucił 50 przykładowych fot i na ich podstawie wyznaczył górną granicę parametru Quality w swoim workflow. Albo nawet i nie ściągał programu, tylko ściągnął paczkę przykładowo 40 jpgów (20 w maksymalnej jakości - wejściowych, i 20 skompresowanych pod forum > targetów). Ale tak, wiem, to już zbyt naukowe i specjalistyczne podejście, i ludzie specjalnie dodawaliby szczegółów w Paincie na swoich zdjęciach, żeby tylko ten limit 300kb i tak przekroczyć, na złość ;)
EDIT : a tak właściwie, to dyskusja odnośnie rozdzielczości i wagi toczyła się w wątku : http://www.canon-board.info/showthread.php?t=77764 i już się zakończyła. Tutaj jest odnośnie aktywności fotograficznej (zdjęciowej) na forum (tak, wiem, to jest powiązane na zasadzie - nie wystawię prac, bo czemu w takiej kijowatej jakości, ale problem rozwiązał poprzednik - zajawka + link do niekomercyjnej galerii)
ThomasVoland
22-08-2011, 16:13
Wiesz, niestety nie mogę się z Tobą zgodzić.
1. Jeśli "wrzucasz" zdjęcia w kilka/kilkanaście różnych miejsc to... trochę spamujesz lub szukasz reklamy.
2. Zdjęcia w necie wręcz powinny być niewielkie. Dlaczego? Przyczyn jest sporo. Bo kradną. Bo forum chcą oglądać też ci co mają wolne łącza albo ci co oglądają to w drodze do/z pracy na iPadzie. Chcesz dużego rozmiaru - przecież można - na forum dajesz "zapowiedzi" czyli jakieś próbki swoich osiągnięć i link do pełnowymiarowej galerii. Przecież można, byle ta "galeria" nie była kolejną ofertą ślubną czy inną typowo komercyjną. Wszyscy chcą oglądać zdjęcia mistrzów a mistrzowie nie publikują. Bo kradną. Jeśli już publikują to małe nieprzydatne do wydrukowania.
3. Rozmiar 1024 i 300 kB to naprawdę dużo jak na net. Na Flickerze na darmowych kontach jest 300 kB i jakoś nikomu nie przeszkadza. Tak, odróżniam hosting od podlinkowania ale tu chodzi o zasadę.
Wiesz, niestety nie mogę się z Tobą zgodzić.
1. Kilka, a kilkanaście to spora różnica. Reklamy nie szukam, jak się z kimś zgaduję to przez maxmodels. Zdjęcia wrzucam właśnie tam, na facebooka(jakość tragiczna niestety na obu) i na deviantart. Zdarza się czasem coś na nikoniarzach. Nie wiem czy to spamowanie, czy jeszcze nie, ale nie o to chodzi w temacie.
2. To czy mi zdjęcia kradną czy nie, to nie powinno być zmartwieniem forum. Na wolnym łączu sam przeglądam, a nic nie stoi na przeszkodzie żeby na urządzeniach mobilnych kompresować dane w locie gdy łącze nie daje rady. W czasach jak miałem neostradę 128kb przegladałem Deviantart każdego dnia (bez kompresji), nie pamiętam żeby było to tak uciążliwe, jak niektórzy sugerują, tym bardziej że dzisiaj wolne łącza są zazwyczaj ponad 10 razy szybsze od wspomnianych 128kb. Nie wiem o jakich mistrzach konkretnie piszesz. Ja lubię zdjęcia Boryny, który wrzuca na net nie tylko miniatury, i lubię Pietraszewskiego, który wrzuca full HD. Tomaszewski też małych nie wrzuca.
3. O tym już wspominałem - dla mnie to mało, jak ktoś inny napisze że dużo to niczego nie zmieni.
Ja tylko przedstawiam swoje zdanie. Przecież nie mam za złe forum Canona, że ma taki a nie inny regulamin. Nie odpowiada mi, więc nie publikuję i nie oceniam - tyle. Osób takich jak ja pewnie jest znacznie więcej, co zresztą widać czytając takie tematy. Zrobienie zajawki i linkowanie do pełnej galerii to tylko częściowe rozwiązanie. Zapewne tylko część osób wejdzie w link.
Kolekcjoner
22-08-2011, 16:30
3. O tym już wspominałem - dla mnie to mało, jak ktoś inny napisze że dużo to niczego nie zmieni.
Nie rozumiem tylko z jakiego to niebywale ważnego powodu oznajmiasz to już chyba trzeci raz tutaj :roll:. Wiemy, przyjęto do wiadomości - będziemy z tym żyć.
Janusz Body
22-08-2011, 16:30
.... Zrobienie zajawki i linkowanie do pełnej galerii to tylko częściowe rozwiązanie. Zapewne tylko część osób wejdzie w link.
Tak ale za to wejdą tylko ci co chcą, wejdą świadomie (w zdecydowaniej większości). Zdaję sobie świetnie sprawę, że są wyjątki, że są zdjęcia których nie da się sensownie pokazać przy ograniczeniu do 1024. Przykład panoramy składane z kilkudziesięciu lub kilkuset fotek. Tyle, że parę razy zapłaciłem rachunki w tzw. telefonii komórkowej "za transfer" po kilkaset złociszy i nie mogę powiedzieć, że był to transfer "chciany". Limit 1024 i 300kB mi się naprawdę wydaje w zupełności wystarczający, jak na potrzeby forum dyskusyjnego a nie galerii zdjęć Pana X czy Y.
ThomasVoland
22-08-2011, 16:34
Nie rozumiem tylko z jakiego to niebywale ważnego powodu oznajmiasz to już chyba trzeci raz tutaj :roll:. Wiemy, przyjęto do wiadomości - będziemy z tym żyć.
Ja odpisuję na konkretnego posta. Skoro trzeci raz, to zapytaj osoby której odpisuję, po co kolejny raz wspomina to samo.
A dlaczego nie? Albo co w tym złego?
Nic w tym złego. Wam chodzi o wygląd i wodotryski. Niektórzy wolą czyste formy bez niepotrzebnego lukru ala pudelek.
Co do tych dobrych i złych zdjęć nie otrzymałem odpowiedzi kto Miclesowi dał prawo do określania które zdjęcia są dobre a które nie. W jego mniemaniu może coś być ładnym, co niekoniecznie może być zgodne z oceną większości użytkowników - czy na przykład ludzi o bardziej ugruntowanej wiedzy na temat fotografii i artyzmu (no chyba że on uważa inaczej). Podobnie może być z oceną "ładności" forum.
Puśćcie propozycję w sondzie - będzie wtedy jakaś ocena.
Choć i tak właściciel zrobi co będzie uważał za stosowne. Co mnie osobiście bardzo cieszy.
Właścicielowi chodzi raczej o przyciągnięcie jak największej liczby użytkowników (duży ruch = kasa z reklam), a większa ilość galerii, konkursy, battle'e, komentarze raczej przyniosłyby taki efekt, nie umniejszając żadnego z pozostałych dóbr (Baza danych? Transfer? - zwykłe forum dyskusyjne też zżera)
Da__FreaK
22-08-2011, 18:53
Normalnie Micles idzie na moda ! :D
A z tym to też się dziwię, że mi jeszcze nie proponowali, bo i data rejestracji dość stara, i postów odpowiednia ilość, i poświęcany czaaas... :)
A z tym to też się dziwię, że mi jeszcze nie proponowali, bo i data rejestracji dość stara, i postów odpowiednia ilość, i poświęcany czaaas... :)
A zajrzałeś do swojej kolekcji kartek by tam poszukać odpowiedzi?
A poza tym dziwny pomysł by każdemu nadal aktywnemu forumowiczowi z "odpowiednią" (bliżej niedoprecyzowaną) datą rejestracji i "odpowiednią" (bliżej niedoprecyzowaną) ilością postów dawać uprawnienia moderatora.
Nie na tym polega to stanowisko by było wyróżnieniem "za zasługi" .
Ooj tam ;) Prawie wszystkie "Expired" ^^
Janek1977
22-08-2011, 23:45
micles - ja jestem po Twojej stronie - sam byłem kiedyś młody i chciałem wszystko zmieniać i "ulepszać", ale życie mnie utemperowało. Wiem jednak, że gdyby nie było takich ludzi jak Ty, to świat stałby w miejscu, a ludzie zastanawialiby się czy koło jest aby na pewno potrzebne. Nie zgadzam się ze wszystkim co piszesz, ale to szanuję, bo walczysz mimo wszystkim przeciwnościom, banom i kartkom.
Co do umieszczania swoich zdjęć, również jestem po Twojej stronie. Dlaczego mam wierzyć radom pana X, polecającego super świetny sprzęt marki Y, jeśli nie widzę efektów jego pracy (cóż z tego, że ma 5496 postów).
Sposób na zachęcenie do publikacji zdjęć? - nagroda pieniężna za fotkę miesiąca (100zł) gwarantuję, że przyciągnie wiele osób. Pracowałem kiedyś w regionalnym portalu www.portEl.pl , gdzie jest dział "fotka miesiąca", w którym publikują swoje prace amatorzy regionalnej fotografii, i dziwiło mnie dlaczego poziom tych prac jest często wyższy niż w ogólnopolskim forum zrzeszającym użytkowników aparatów Canon - odpowiedź to: kasa, a myślę, że takie forum jak canon-board ma jej więcej niż jakiś "podrzędny regionalny portalik.
Reasumując: gdybym nie lubił, doceniał i nie szanował tego forum, to na pewno bym tego nie pisał (i micles pewnie też). Warto czasem dać głos i posłuchać młodych ambitnych ludzi, bo tylko tacy będą (młodzi i ambitni) nowymi użytkownikami tego forum.
Pozdro
a myślę, że takie forum jak canon-board ma jej więcej niż jakiś "podrzędny regionalny portalik.
A możesz rozwinąć tę uwagę - dlaczego tak uważasz?
Czyli dlaczego uważasz, że darmowe forum hobbystyczne, na którym zyski z reklam ledwo wystarczają na pokrycie kosztów hostingu, ma mieć niby więcej kasy niż komercyjny portalik ze sponsorami itp?
Wyczuwam tu słaby stereotyp "są reklamy = gruba forsa się klepie z takiego forum" . A o kosztach utrzymania że o kosztach ew. rozwoju nie wspominając to już nikt nie pomyśli, zagapiony w sam fakt istnienia jakiegoś bannerka...
Janek1977
23-08-2011, 00:45
A dlaczego uważasz, że tak nie jest? Sprzedając reklamy na rynku lokalnym masz 5000 odbiorców i kilku reklamodawców. Na rynku ogólnokrajowym trzeba pomnożyć to razy co najmniej kilka. (i nie chodzi mi tu tylko o adwordsy czy inne banery, ale konkursy fotograficzne sponsorowane itp. itd)
Jeśli tak nie jest jak mówię, to zacytuję Vitez właśnie Ciebie: "to jest (Twój) Wasz problem", że nie macie ludzi, którzy mają potencjał, żeby uczynić to forum Najlepszym i Najprzychylniejszym dla użytkowników, jednocześnie dając Wam zarobić godziwe pieniądze.
Pozdro
P.S. A co do zysków z adwordsów i ledwo pokrycia z nich hostingu, to śmieje się do łez. Chcesz mi powiedzieć, że nie zarabiacie na nich 300zł na rok?! Jak nie, to macie u mnie hosting za taką cenę bez żadnych limitów (i nie traktuj tego jak reklamę).
I są tak jak napisałem wyżej, inne możliwości uatrakcyjnienia forum niż zamieszczanie banerów (a banerki lecą i tak, tylko za grosze).
...a i jeszcze jedno... mówisz o kosztach rozwoju, a wyszukiwarki nie możecie naprawić co najmniej tak długo jak ja odwiedzam to forum.
Pozdro!
P.S. A co do zysków z adwordsów i ledwo pokrycia z nich hostingu, to śmieje się do łez. Chcesz mi powiedzieć, że nie zarabiacie na nich 300zł na rok?! Jak nie, to macie u mnie hosting za taką cenę bez żadnych limitów (i nie traktuj tego jak reklamę).
...a i jeszcze jedno... mówisz o kosztach rozwoju, a wyszukiwarki nie możecie naprawić co najmniej tak długo jak ja odwiedzam to forum.
Pozdro!
ojojoj... poczytaj sobie posty Viteza na tematy techniczne - ruchu generowanego na forum itp. chyba że masz za 300zł na rok dedykowany - osobny - serwer z szybkimi dyskami, parunastoma Gb RAMu (na bazę danych na której można założyć dużo indexów które zmieszczą się w RAMie - to do uwag o wyszukiwarce), łącze około 40-50Mbit "do zapchania" no i transfer miesięczy bez limitów (bo o ile pamiętam mówimy o kilkuset gigabajtach w skali miesiąca), aha - zapomniałem o zapasowej maszynie i backupach itp.- i czy to możesz zaoferować za 300zł rocznie? dziwne bo jakoś inni prowajderzy złośliwie chyba chcą za takie rzeczy kilka razy więcej (i to miesięcznie a nie roczne)..
jak na powyższe odpowiedź brzmi "TAK" to pewnie właściciel forum byłby zainteresowany..
Janek1977
23-08-2011, 01:21
ojojoj... poczytaj sobie posty Viteza na tematy techniczne - ruchu generowanego na forum itp. chyba że masz za 300zł na rok dedykowany - osobny - serwer z szybkimi dyskami, parunastoma Gb RAMu (na bazę danych na której można założyć dużo indexów które zmieszczą się w RAMie - to do uwag o wyszukiwarce), łącze około 40-50Mbit "do zapchania" no i transfer miesięczy bez limitów (bo o ile pamiętam mówimy o kilkuset gigabajtach w skali miesiąca), aha - zapomniałem o zapasowej maszynie i backupach itp.- i czy to możesz zaoferować za 300zł rocznie? dziwne bo jakoś inni prowajderzy złośliwie chyba chcą za takie rzeczy kilka razy więcej (i to miesięcznie a nie roczne)..
jak na powyższe odpowiedź brzmi "TAK" to pewnie właściciel forum byłby zainteresowany..
Nie czytałem żadnych postów o ruchu na forum, ale jeśli faktycznie jest taki wielki, to skąd ta "bieda"? I tak zamieszczacie reklamy i tak, więc nie lepiej zamieszczać je za większe pieniądze? Możliwości nie brakuje szczególnie w tej branży.
Jeśli podrzędny portalik, który przedstawiłem w poście powyżej generuje ruch taki (http://www.portel.pl/statystyka.php) , i zarabia bez problemu na siebie, hosting, rozwój, moderatorów, pracowników innych działów (a nikt tam charytatywnie nie pracuje) i jeszcze z własnej kasy sponsoruje "fotkę miesiąca" i jeszcze jeden konkurs foto (nie zamieszczając ogromu banerów i nie mając sponsora), to jakie dopiero możliwości daje takie wielkie forum jak TO?
Myślicie, że nie byłoby chętnych sklepów ze sprzętem foto, które za sam podpis pod konkursem: "Nagrodę w konkursie na foto miesiąca ufundował sklep xxx" nie zasponsorowałoby atrakcyjnej nagrody?
Sergiusz
23-08-2011, 01:22
Osobiście jestem zdania, że lepiej aby świat stał w miejscu niż miałby się cofnąć co pewnie będzie wielce prawdopodobne jeśli weźmie się za to micles. Pomysły ma może i dobre ale zapał słomiany. Obserwuje sobie różne strony i portale internetowe podpatrując różne rozwiązania. I nie są to portale fotograficzne bo te są dość ubogie z powyżej wymienianych powodów. Niektóre z nich są bardzo ciekawe i można by je adoptować do celów fotograficznych. Niestety marnie się znam na komputerach i każdy krok to dla mnie wydatek kilkuset złotych i nie zawsze przynosi zamierzony skutek Te sto złotych to może i dobry pomysł. Tyle, że nie od sponsora ani właściciela forum czy portalu.
Janek1977
23-08-2011, 01:36
Osobiście jestem zdania, że lepiej aby świat stał w miejscu niż miałby się cofnąć co pewnie będzie wielce prawdopodobne jeśli weźmie się za to micles. Pomysły ma może i dobre ale zapał słomiany.
No ale właśnie o te pomysły chodzi. Nie każdy pomysł miclesa (i nie tylko jego) musi być przecież genialny, nie każdy wdrożony, ale warto je chociaż przeanalizować, a nie tylko narzekać, że tego się nie da, to jest głupie, a to bez sensu, a tu jest za drogo.
Z doświadczenia swojego (i nie tylko swojego) wiem, że najtrudniej jest serwis czy forum "rozbujać" , zachęcić do niego użytkowników. Canon-board jest na dzień dzisiejszy tak "rozbujane", że ciężko byłoby je zatrzymać nawet na siłę. Dlatego twierdzę, że jeżeli czegoś w tym forum brakuje, to właśnie człowieka lub ludzi z głową pełną świeżych pomysłów które dadzą jego użytkownikom i pracownikom 99% satysfakcji.
Sergiusz
23-08-2011, 02:05
Zachęcanie nie jest dobrym pomysłem ponieważ budzi podejrzenia i ludzie szukają ukrytego haczyka. Według mnie CB jest starzejącym się forum a „dowody” miclesa są tylko tego potwierdzeniem. Takie forum (nie jako CB mam na myśli stare forum) ma określoną opinię w sieci i trudno ją będzie zmienić. Ludzie nie czytają codziennie regulaminu i mają w pamięci, że można publikować małe zdjęcia. Informacja o możliwości publikacji większych zdjęć mogłaby się pojawić na pasku lub banerze. Uwaga! Itd.
Nie czytałem żadnych postów o ruchu na forum
Postów o wyszukiwarce też nie czytałeś (w skrócie - nie jest zepsuta, tylko działa na tyle, na ile aktualny silnik i możliwości serwera pojemność/transfer/koszta nam pozwalają), stąd Twoje błędne przekonania. Ale widząc podejście "jawiemlepiej" macham ręką. Wiedz sobie lepiej. Ja mam ważniejsze rzeczy na głowie na które mogę zużywać swój cenny czas, niż na użeranie się z wszystkowiedzącymi.
Może Fomag tu zajrzy, poczyta, może rozwieje Twoje wszystkowiedztwo konkretnymi liczbami, a może nie. Finanse i reklamy na forum znam tylko od strony szacunkowej i technicznej, stąd umywam ręce i nie zagłębiam się w przeciąganie liny.
No ale właśnie o te pomysły chodzi. Nie każdy pomysł miclesa (i nie tylko jego) musi być przecież genialny, nie każdy wdrożony, ale warto je chociaż przeanalizować, a nie tylko narzekać, że tego się nie da, to jest głupie, a to bez sensu, a tu jest za drogo.
Proszę mi wierzyć, że czytam to ja i moderatorzy. Jeśli ja nie doczytam to Vitez czy moderatorzy dadzą mi znać, że tu pojawiają się. Co więcej, wszystkie przynajmniej potencjalnie sensowne są zapisywane, następnie po analizie przypisywane do budowanego od miesięcy planu rozwoju forum.
Z doświadczenia swojego (i nie tylko swojego) wiem, że najtrudniej jest serwis czy forum "rozbujać" , zachęcić do niego użytkowników. Canon-board jest na dzień dzisiejszy tak "rozbujane", że ciężko byłoby je zatrzymać nawet na siłę. Dlatego twierdzę, że jeżeli czegoś w tym forum brakuje, to właśnie człowieka lub ludzi z głową pełną świeżych pomysłów które dadzą jego użytkownikom i pracownikom 99% satysfakcji.
Canon-board ma spadające statystyki i to od 2 lat. Zostało przez poprzedniego właściciela strasznie zapuszczone i pozostawione samo sobie. To jest poważne zagrożenie, wystarczy nic nie robić a samo się zatrzyma za 3 lata.
Zapewniam, że nad rozwojem forum myśli intensywnie co najmniej jedna osoba, która ma dużo większą motywację niż standardowy użytkownik. Pomysłów jest tak dużo, że spokojnie 1 kartka A4 w punktach zostanie zapełniona. Ale co z tego? Trzeba je zrealizować, a do tego potrzebne są zasoby, zarówno ludzkie jak pieniądze i czas. Same pomysły nie wystarczą.
Dam kilka przykładowych pomysłów: zlot użytkowników forum (nic oryginalnego, ale trzeba zorganizować, samo się nie zrobi), może uda się jeszcze pierwsze próbne w tym roku, dedykowany system galerii, płatne ogłoszenia w Giełda, konta VIP (płatne, bez reklam, duże limity i inne 'benefity'), kursy techniki fotografowania, ocena merytoryczna zdjęć przez znane nazwiska fotograficzne, udział serwisu ul. Żytnia na forum (już dogadane, lada chwila dam więcej szczegółów) poprzez odpowiedzi na pytania techniczne /nie dot. konkretnych napraw/ itp.
Pierwsza rzecz nad którą teraz Vitez siedzi to upgrade forum do 4.1.5 i zmiana hostingu (bo nas wyrzucają z tego co teraz, za dużo zjadamy zasobów, jesteśmy zbyt wymagający). Wtedy będziemy zmieniać graficznie stronę, uatrakcyjniać itd. Wierzcie mi, od tego mam dobrych ludzi i sfinansuję to z własnej kieszeni (bo zanim reklamy zaczną przynosić coś więcej to jeszcze trochę minie).
Tak przy okazji... forum nie ma pracowników... ma tak śmieszne przychody, że nie wystarczyłoby na kilka nagród w konkursie na fotkę miesiąca... ale znajdziemy sponsorów.
Niedługo będzie dedykowana osoba na kawałek etatu do zajmowania się forum i poszukiwania chętnych reklamodawców, ale to jeszcze chwilę.... i mam na dzieję, że zarobi na te swoje pół etatu.
Janek1977
23-08-2011, 11:13
Ja mam ważniejsze rzeczy na głowie na które mogę zużywać swój cenny czas, niż na użeranie się z wszystkowiedzącymi.
A kto każe Ci się "użerać"? Może zmień podejście i zacznij z ludźmi rozmawiać. To nic trudnego, już nawet panie w ZUS-ie i US zmieniły swoje podejście do ludzi ;-)
Pozdro
Miałem kiedys własne forum. Da się dogadac z firmamy z branzy, duzo rzeczy sie da, jednak potrzeba na to sporo czasu. Ze swojej strony bardzo kibicuję nowemu właścicielowi i według mnie zamiast narzekać jak micles moze lepiej mu pomóc?? By coś zrobić z głową potrzeba wiele czasu, a widac ze fomag chce zrobić to z głową!
zamiast narzekać jak micles moze lepiej mu pomóc??W jaki inny sposób, niż zwracanie uwagi na to co wg mnie jest słabe i wymyślaniu pomysłów, co do których nie mam nawet 10% pewności, że się przyjmą, bo nie mam doświadczenia w nawet_nie_wiem_jak_się_nazywa_taka_dziedzina_nauk i_która_zajmuje_się_wdrażaniem_nowości_do_syst emów_internetowych_przeznaczonych_dla_społeczno ci?
A kto każe Ci się "użerać"? Może zmień podejście i zacznij z ludźmi rozmawiać. To nic trudnego, już nawet panie w ZUS-ie i US zmieniły swoje podejście do ludzi ;-)
Pozdro
Z ludźmi, którzy chcą rozmawiać da się rozmawiać. Z ludźmi, którzy chcą tylko zaprezentować swój punkt widzenia bo i tak wiedzą lepiej, nie da się rozmawiać i szkoda czasu na próby.
Sergiusz
23-08-2011, 20:48
Ja w razie by co mogę pomóc. Od czasu do czasu coś tam mi się udaje „wycyganić” http://fotofanklub.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=302:konkurs-fotograficzny-dziecko-w-obiektywie&catid=50:konkursy&Itemid=191
na nagrodę. Mam też trochę doświadczenia organizacyjnego i trochę znajomości. Zresztą raz coś tam się już udało załatwić.
Janek1977
24-08-2011, 01:40
Z ludźmi, którzy chcą rozmawiać da się rozmawiać. Z ludźmi, którzy chcą tylko zaprezentować swój punkt widzenia bo i tak wiedzą lepiej, nie da się rozmawiać i szkoda czasu na próby.
A próbowałeś kiedykolwiek?.... ;-)
allxages
06-09-2011, 17:31
Ja właściwie zaprzestałem czytać to forum i dopiero w nocy odkryłem ten temat i...
allxages (ciężko mi tu cokolwiek napisać - tego stylu nie umiem ująć słowami. Nierzadko bardzo dobre repo mu się uda wyrzeźbić.)
:twisted::twisted::twisted: Nie wiem czy mam się cieszyć czy płakać, no ale ok ;-)
Dodam ze swojej strony, że moim zdaniem forum ma sie dobrze. Spelnia swoj cel onanistyczno-sprzetowy jak najbardziej. Ja akurat jestem dlugo tutaj zarejestrony, ale aktywny bylem jakos z 2 lata na przelomie 2008-2010 chyba. To byl tez dla mnie moment kiedy znudzilem sie troche fotografia koncertowa i po prostu potrzebowalem dowiedziec sie wiecej o sprzecie.
Z perspektywy czasu mysle ze to byl blad. Powinienem bardziej skupic sie na fotografii i olac jednak caly ten sprzet. Teraz np. olewam go po calosci. Ale szkoda mi tych godzin i dni ktore stracilem na czytanie o obiektywach itd itd. Moglem ten czas poswiecic na czytanie o kompozycji itp. Czy tez po prostu robic zdjecia.
Jakbyscie wiedzieli czym powstaja nawet dzisiaj najlepsze fotografie np. w Polsce to byscie nie uwierzyli. Sprzet, a juz w szczegolnosci ostrosc jest tak malo wazna, ze nawet nie jest na 2 miejscu.
Ale to nie zmienia faktu, ze to forum jest dobre. Bo jest niezlym kompendium wiedzy o sprzecie. Tylko dlaczego oczekiwac od niego czegos wiecej? Osobiscie regularnie ogladam zdjecia 1-2 osob z tego forum. Jezeli chce ogladnac fotografie ktora mnie uczy/inspiruje to ogladam albumy czy odpowiednie portfolia.
wiekszosc zdjec ktore sa tutaj odbierane w kategorii ochow i achow to zdjecia powyciskane w photoshopie, ktorych i tak za 20 lat nikt nie bedzie pamietal.
Dlatego nie ma co sie dziwic, ze Ci ktorzy robia niezle zdjecia, malo tutaj wrzucaja. Tych osob zwyczajnie nie interesuje krytyka ze strony onanistow-pikselowych. A takich tu na peczki. Wystarczy zobaczyc jaki lament na limit (nieaktualny) do 800px byl tutaj. Ze niby na 800px to wszystko jest super i ostre. Ale co z tego? Zdjec na komputerze i tak sie nie da ogladac, bo nie oddaja nawet polowy tego co pokazuja.
Sergiusz
07-09-2011, 01:28
Wiesz, od bez mała początku ubiegłego stulecia producenci oferują nam coraz gorszy sprzęt wmawiając nowe prawdy o jego możliwościach. Jako przykład: pod koniec lat dziewięćdziesiątych ubiegłego wieku w środowiskach zbliżonych do artystycznych aparat małoobrazkowy uchodził za sprzęt bez duszy a dzisiaj odrodzony jako pełna klatka święci triumfy. Fotografia cyfrowa nie sprzyja artystom. Jak się ma do płyty szklanej w formacie 30x40cm, z której można było zrobić kopię stykową 1:1 pełna klatka? Nijak. I nie chodzi o młyn na wodę producentów gotowych udowodnić wyższość pełnej klatki tylko o jeden szczegół. Szklaną płytę można było rozbić o kolano pozostawiając dowolną ilość sygnowanych zdjęć. Im mniej tym lepiej. Najlepiej jedno. Internet i komputerowe „kopiuj/wklej” powoduje, że umieszczone w sieci zdjęcie traci na wartości. Większość artystów nie ma nawet swoich internetowych stron. Mają kilka dyżurnych zdjęć spisanych na straty, które służą do ich PR. I w większości nie będą udzielać się na forach czy zakładać galerii bo i niby w jakim celu? Ja już dawno straciłem nadzieję na rozmowy o fotografii w sieci. Pokolenie neostrady łyknęło przesłanie producentów sprzętu i jego niemożliwości techniczne przesunęło na użytkownika dając cudowne narzędzie jakim jest RAW. I tak nastała epoka „wywoływania kamienia z cienia” ale zdjęć z tej epoki to ja też nie widzę aby przetrwały.
Dodam ze swojej strony, że moim zdaniem forum ma sie dobrze. Spelnia swoj cel onanistyczno-sprzetowy jak najbardziej.
(...)
...ze to forum jest dobre. Bo jest niezlym kompendium wiedzy o sprzecie. Tylko dlaczego oczekiwac od niego czegos wiecej? Osobiscie regularnie ogladam zdjecia 1-2 osob z tego forum. Jezeli chce ogladnac fotografie ktora mnie uczy/inspiruje to ogladam albumy czy odpowiednie portfolia.
wiekszosc zdjec ktore sa tutaj odbierane w kategorii ochow i achow to zdjecia powyciskane w photoshopie, ktorych i tak za 20 lat nikt nie bedzie pamietal.
Dlatego nie ma co sie dziwic, ze Ci ktorzy robia niezle zdjecia, malo tutaj wrzucaja. Tych osob zwyczajnie nie interesuje krytyka ze strony onanistow-pikselowych. A takich tu na peczki. Wystarczy zobaczyc jaki lament na limit (nieaktualny) do 800px byl tutaj. Ze niby na 800px to wszystko jest super i ostre. Ale co z tego? Zdjec na komputerze i tak sie nie da ogladac, bo nie oddaja nawet polowy tego co pokazuja.
podpisuje sie obyczterema konczynami. jako wieloletni uzytkownik, rowniez niegdys aktywnie probujacy od-onanizowac CB. bez skutku zreszta...
pisze z perspektywy uzytkownika, dodatkowe uprawnienia i ewentualne domniemania konotacji prosze zostawic z boku...
Wiesz, od bez mała początku ubiegłego stulecia producenci oferują nam coraz gorszy sprzęt wmawiając nowe prawdy o jego możliwościach. (...) I tak nastała epoka „wywoływania kamienia z cienia” ale zdjęć z tej epoki to ja też nie widzę aby przetrwały.
Ja za to podpisuję się wszystkimi dostępnymi kończynami pod tym komentarzem. A w szczególności pod tą jego częścią:
Ja już dawno straciłem nadzieję na rozmowy o fotografii w sieci. Pokolenie neostrady łyknęło przesłanie producentów sprzętu i jego niemożliwości techniczne przesunęło na użytkownika dając cudowne narzędzie jakim jest RAW.
Co prawda inicjatywa Miclesa jest szlachetna i aż dziw, że się nie zniechęcił po takim jej objechaniu. Fajnie byłoby bowiem móc podyskutować tutaj o zdjęciach na trochę ambitniejszym poziomie niż 'leci w lewo', 'przepalone niebo', 'prawe oko wypadło z GO'. Niemniej nie zapominać jednak należy, że to forum sprzętowe i jako baza wiedzy jest doskonałe. Niestety mam wrażenie, że sporo osób myśli, iż to właśnie ta wiedza jest najważniejsza, a nie ta dotycząca budowania poszczególnych kadrów, kompozycji (o wykład z której zwróciłem się zresztą swego czasu na CB) i tego typu sprawach.
W sumie tak jak sobie czytam to faktycznie... 90% wątków tyczy się technikaliów.
Akustyk,
Ty piszesz o od-onanizowaniu??
Nawet 70-300L łyknąłeś bez zmrużenii oka. To jest mega onanizm z dodatkiem hipokryzji...
podpisuje sie obyczterema konczynami. jako wieloletni uzytkownik, rowniez niegdys aktywnie probujacy od-onanizowac CB. bez skutku zreszta...
Cóż, samo się nie zrobi, ale jeśli inicjatywa pójdzie od góry, to po dłuższym czasie może się uda. W celu zwiększenia dawki fotografii na forum zaplanowane i częściowo uzgodnione jest np. dodatkowy mechanizm galerii zintegrowany z forum (jakiś plugin do nowego silnika... szukamy/wybieramy/testujemy) aby móc wygodniej wstawiać zdjęcia i o nich dyskutować, znany fotograf, autorytet (znane nazwisko) oceniający merytorycznie wybrane zdjęcia (nie wszystkie, ale kilkanaście na miesiąc choćby), rozbudowa lekcji i bazy wiedzy z techniki fotografowania.
Dla sprzętowców też przygotowujemy nowe rzeczy, czy to podforum Serwis'owe (z udziałem CSI z ul. żytniej) czy.... ;-) ale to tym w swoim czasie.
Zauważcie, że drobne kroki zostały wykonane, choćby Hydepark z prawdziwego zdarzenia, powinien sprzyjać rozmowie nie tylko o sprzęcie.
Liczę na dobre chęci użytkowników i włączenie się w prace nad nowymi funkcjonalnościami czy też zmianami dot. forum. A będzie okazja, bo mam zamiar pytać właśnie Was jak widzicie pewne nowe rzeczy ... ale to założę osobne wątki :)
Kolekcjoner
07-09-2011, 12:19
Ale Panowie jaki problem. Jak chcecie dyskutować o zdjęciach czy o "Fotografii" to jaki problem. To Wy tworzycie to forum - załóżcie wątek i do dzieła - naprawdę nie rozumiem co stanowi problem. Mogę zapewnić, że ze strony administracji/* nie będzie żadnych przeszkód - wręcz życzliwa przychylność :D. Natomiast takie narzekanie jaki to świat zły i jak to wszyscy są przeciw artystom to dopiero para w gwizdek 8-).
/* - fomag mnie uprzedził
Akustyk,
Ty piszesz o od-onanizowaniu??
Nawet 70-300L łyknąłeś bez zmrużenii oka. To jest mega onanizm z dodatkiem hipokryzji...
auuuu...
masz trzy watpliwe tezy do udowodnienia; 1. bez zmruzenia oka, 2. mega onanizm, 3 hipokryzja. ty, bo mnie sie absolutnie nie chce nic wyjasniac. moje zdjecia, moje pieniadze, moj wybor ;)
inna kwestia, ze to za diabla nie nalezy do tego watku...
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Co prawda inicjatywa Miclesa jest szlachetna i aż dziw, że się nie zniechęcił po takim jej objechaniu. Fajnie byłoby bowiem móc podyskutować tutaj o zdjęciach na trochę ambitniejszym poziomie niż 'leci w lewo', 'przepalone niebo', 'prawe oko wypadło z GO'.
rzecz w tym, ze taka niemoznosc na chwile obecna jest nie kwestia odgornych decyzji moderatorow czy administracji, tylko grona uzytkownikow, bo to jest forum uzytkownikow...
natomiast osobna kwestia jest, ze CB w tej chwili przyciaga i ma stale grono uzytkownikow, ktorzy to forum rozumieja jako sprzetowe niemalze wylacznie i takiej tresci tu szukaja. troche jak z mowieniem po polsku w Czechach - niby mozna, ale koniec koncow, jak sie na dluzej zostanie, to sie przejmuje zwyczaje autochtonow ;)
pozytywna (mysle) wiadomoscia jest to, ze administracja ma, jak widac na zalaczonym obrazku, checi i pomysly, zeby pociagnac forum w kierunku bardziej ogolnym. to sie nie stanie pewnie od razu, ale...
Niemniej nie zapominać jednak należy, że to forum sprzętowe i jako baza wiedzy jest doskonałe.
rowniez mam takie wrazenie. co wiecej, znam caly szereg forum, ktore przeszly droge od specjalizacji do wiekszego "rozluznienia", ze skutkiem takim, ze na dzien dzisiejszy trudno na nich znalezc watki zgodne z profilem specjalistycznym. krotko mowiac, zrobilo sie pierniczenie o szopenie (polityka, religia, spoleczenstwo, ...). chyba rzecz w naszym narodzie, ze mamy 38 milionow nie bojacych sie wypowiadac specjalistow od: lotnictwa wojskowego, skokow narciarskich, ekonomii, formuly 1, ... ;)
Niestety mam wrażenie, że sporo osób myśli, iż to właśnie ta wiedza jest najważniejsza, a nie ta dotycząca budowania poszczególnych kadrów, kompozycji (o wykład z której zwróciłem się zresztą swego czasu na CB) i tego typu sprawach.
to juz ocena subiektywna. z punktu widzenia glownego profilu tego forum, no to jednak te "sporo osob" ma racje, jesli mowimy o waznosci na tematu na CB...
Sergiusz
07-09-2011, 13:04
Kolekcjoner- O pewnych zdjęciach nie da się napisać „leci w prawo” czy „coś tam znajduje się poza GO” Przynajmniej z tego prostego powodu, że na wybitnych zdjęciach po prostu nic nie ma. Przykładem niech będzie oklepany „Liść kapusty” Może on tam i jest ale niekoniecznie każdy musi go tam widzieć. Może dostrzegać za to wiele innych rzeczy a dyskusja będąca w temacie zdjęcia siłą rzeczy zmierzająca w stronę nieco bardziej abstrakcyjnego myślenia może przypominać OT jednocześnie nim nie będąc. Używając metafor czy przenośni łatwo się narazić na usunięcie posta co mnie dotknęło już parę razy. I nie mam tu na myśli pyskówek, które siłą rzeczy zdarzają się zarówno tutaj jak i na innych forach. Czasami dwa wyrazy mogą zawierać więcej informacji niż cała książka. Oczywiście nie mam pretensji, zażaleń itd. Tyle, że też specjalnie mnie to nie zachęca do takich dyskusji.
O pewnych zdjęciach nie da się napisać „leci w prawo” czy „coś tam znajduje się poza GO” (...) Czasami dwa wyrazy mogą zawierać więcej informacji niż cała książka. Oczywiście nie mam pretensji, zażaleń itd. Tyle, że też specjalnie mnie to nie zachęca do takich dyskusji.
Kolekcjonerem nie jestem, ale sie jednak wtrace - zauwaz, ze to o czym piszesz to tak naprawde nie jest jakas cecha szczegolna CB. w przecietnym serwisie do pokazywania zdjec typu plfoto jest dokladnie to samo. a na plfoto mam konto od prawie 10 lat, wiec uwierz, ze niejedno widzialem ;)
z autopsji nie zachecam nikogo do prob "rozwoju fotograficznego" na podstawie opinii spolecznosci internetowych. wszystko jest dla ludzi, ale warto zachowac dystans co do jakosci roznych opinii subiektywnych na temat prac artystycznych (ogolnie). opinia jest zawsze pochodna nie tylko jakosci pracy ale rowniez (nierzadko w wiekszym stopniu) opiniodawcy. a z jego wiedza i doswiadczeniem bywa roznie - zeby to delikatnie ujac.
ze sprzetem jest o tyle prosciej, ze mniej konfliktowo i "przyjemniej", bo latwiej o kryteria mierzalne nie subiektywne...
rzecz w tym, ze taka niemoznosc na chwile obecna jest nie kwestia odgornych decyzji moderatorow czy administracji, tylko grona uzytkownikow, bo to jest forum uzytkownikow...
Agreed.
pozytywna (mysle) wiadomoscia jest to, ze administracja ma, jak widac na zalaczonym obrazku, checi i pomysly, zeby pociagnac forum w kierunku bardziej ogolnym. to sie nie stanie pewnie od razu, ale...
Również pozytywnie się na to zapatruję.
to juz ocena subiektywna. z punktu widzenia glownego profilu tego forum, no to jednak te "sporo osob" ma racje, jesli mowimy o waznosci na tematu na CB...
Pewnie, że subiektywna. Niemniej przynajmniej ja chętnie poczytałbym ambitne dyskusje o zdjęciach, może nawet swoje zeskanował i wrzucił. Sęk w tym, żeby fotografie były krytykowane w sposób konstruktywny, by móc coś z takiej krytyki wyciągnąć.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
(...) na wybitnych zdjęciach po prostu nic nie ma. Przykładem niech będzie oklepany „Liść kapusty” Może on tam i jest ale niekoniecznie każdy musi go tam widzieć. Może dostrzegać za to wiele innych rzeczy a dyskusja będąca w temacie zdjęcia siłą rzeczy zmierzająca w stronę nieco bardziej abstrakcyjnego myślenia może przypominać OT jednocześnie nim nie będąc.
Jak dla mnie zbyt wysoki poziom abstrakcji tego komentarza. Ale może przez nadchodzącą jesień i nowy semestr na uczelni trochę przygłupi się zrobiłem.
Pewnie, że subiektywna. Niemniej przynajmniej ja chętnie poczytałbym ambitne dyskusje o zdjęciach, może nawet swoje zeskanował i wrzucił. Sęk w tym, żeby fotografie były krytykowane w sposób konstruktywny, by móc coś z takiej krytyki wyciągnąć.
IMHO, sa lepsze miejsca w sieci do tego celu, ktore oprocz lepszej optymalizacji pod katem prezentacji/krytyki zdjec, maja tez lepiej pod tym katem sprofilowana baze uzytkownikow (a generalnie o to sie wlasnie rozchodzi). jesli opinie nt. fot sa Twoim glownym zainteresowanie,, to poczytaj opinie chocby w tych watkach:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=20765
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=42117
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=42117
poprobuj i sobie cos wybierz. nie sadze, zeby CB kiedykolwiek bylo pelnoprawna alternatywa takich serwisow. a subiektywnie rzecz biorac lepiej byc dobrym lekarzem, niz przecietnym lekarzo-dekarzo-piekarzo-pilkarzem ;)
niezaleznie od tego spokojnie pokazuj foty na CB, bo czemu nie? tylko przy czytaniu opinii uwzgledniaj roznice w odbiorze wynikajace wlasnie z profilu tego forum...
Kolekcjoner
07-09-2011, 13:24
Kolekcjoner- O pewnych zdjęciach nie da się napisać „leci w prawo” czy „coś tam znajduje się poza GO” Przynajmniej z tego prostego powodu, że na wybitnych zdjęciach po prostu nic nie ma. Przykładem niech będzie oklepany „Liść kapusty” Może on tam i jest ale niekoniecznie każdy musi go tam widzieć. Może dostrzegać za to wiele innych rzeczy a dyskusja będąca w temacie zdjęcia siłą rzeczy zmierzająca w stronę nieco bardziej abstrakcyjnego myślenia może przypominać OT jednocześnie nim nie będąc. Używając metafor czy przenośni łatwo się narazić na usunięcie posta co mnie dotknęło już parę razy. I nie mam tu na myśli pyskówek, które siłą rzeczy zdarzają się zarówno tutaj jak i na innych forach. Czasami dwa wyrazy mogą zawierać więcej informacji niż cała książka. Oczywiście nie mam pretensji, zażaleń itd. Tyle, że też specjalnie mnie to nie zachęca do takich dyskusji.
Ja rozumiem te obawy one są uzasadnione (co zresztą dogłębnie wyjaśnił akustyk ;)) ale w takim razie nie ma co biadolić, że na forum sprzętowym nie ma artystycznych dywagacji. No nie ma i na wielu forach, które mają ku temu ambicje też wbrew pozorom nie ma właśnie ze względów o których mówimy.
Jeśli jednak znajdzie się tu społeczność która ma potencjał w kierunku takiej dysputy to droga otwarta - i to chciałem napisać. I dodać, że administracja na pewno nie będzie takich dyskusji ganić ani traktować jako OT.
Dopiero teraz znalazłem ten wątek, i dopiero teraz mogę się przyłączyć do dyskusji. Inicjatywa Miclesa jest jak najbardziej potrzebna. I nie dlatego że forum chyli się ku upadkowi, ale dlatego że oznacza że forum żyje i są ludzie którym zależy na jego rozwoju (i nie z powodów czysto ekonomicznych - z całym szacunkiem dla właściciela forum).
Sądzę że blisko mi do Janka1977 ( i nie tylko wiekowo ;) ). Micles ma młodzieńczy zapał i brak "wiedzy", że nic się zmienić nie da.
Czy to forum, oprócz aspektów sprzętowo-testowych (niezwykle przydatnych), może być rasowym forum omawiającym nasze zamieszczone tu zdjęcia. Pewnie niezupełnie, ale na pewno może być bardziej "artystyczne" niż teraz. Oczywiście przez te lata przyciągnięto tu sporo ludzi szukających pomocy technicznej, a nie "artystycznej" ale wszystko po troch można rozwijać. Wszystko przed nami. Gorąco kibicuję nowemu właścicielowi forum i życzę sobie i innym, żeby to forum naprawdę było stroną na które wchodzimy z przyjemnością i nie zamykamy go czytając wypowiedzi frustratów.
Sergiusz
07-09-2011, 16:26
Taką dyskusję trochę trudno zainicjować. Ja jestem dość krótko na Forum ale przez ten czas pojawiały się jej symptomy. Wydaje mi się, że jak się pojawi taka dyskusja w jakimś wątku to można by ją przenieść i założyć nowy.
Janusz Body
07-09-2011, 17:33
.... Sęk w tym, żeby fotografie były krytykowane w sposób konstruktywny, by móc coś z takiej krytyki wyciągnąć......
To jest naprawdę poważny problem. Nie tylko tutaj ale w ogóle w sieci. Albo są tak zwane TWA gdzie słychać ochy i achy, albo krytykanctwo, albo zupełny brak wiedzy, albo brak poczucia smaku... dużo tego. Często uwagi całkowicie konstruktywne są odbierane opacznie - jako "jeżdżenie" czy coś podobnego. Często kończy się drobnymi pyskówkami "bo ja jezdem ahrtysta a oni moje fantastyczne zdjęcia zjechali" ;-) Nie ważne, że tym ahrtystą jest ktoś od tygodnia bo właśnie dostał aparat i musi się pochwalić wszystkimi zdjęciami jakie mu ten (drogi) aparacik wymodził. :-)
Temat było ostatnio dyskutowany również "w kuchni" czyli na forum moderatorskim. Chyba będzie trochę zmian w Galeriach. Na dzisiaj CB jest nienajlepszym miejscem do dyskusji o zdjęciach - z powodów jak wyżej. Tyle, że poza małymi wyjątkami taki jest cały internet. :-)
No i na koniec zacytuję akustyka
..niezaleznie od tego spokojnie pokazuj foty na CB, bo czemu nie? tylko przy czytaniu opinii uwzgledniaj roznice w odbiorze wynikajace wlasnie z profilu tego forum...
Sergiusz
07-09-2011, 18:32
Do wszystkiego trzeba zachować odpowiedni dystans. Parę lat temu sąsiednie forum zaprosiło artystów na plener i skończyło się bez mała na przebijaniu opon w samochodzie. Pomysł z ocenianiem zdjęć przez artystów nie zawsze może okazać się pomysłem trafionym. Wiem to z autopsji bo byłem świadkiem wielokrotnie takiego oceniania zdjęć. I nie ma tutaj niczyjej winy. Artyści nie mają podejścia pedagogicznego a osoby „oceniane” mają często znikomą wiedzę fotograficzną. Zdarza się, że dopiero po kilku latach słyszę: Wiesz ten i tamten to mieli jednak rację. Osoby chcące zaczerpnąć opinii od artysty mogą sobie na stronie ZPAF znaleźć namiary i umówić się na spotkanie celem omówienia zdjęć. Są to ludzie raczej otwarci na takie propozycje i ja nie spotkałem się aby ktoś spotkał się ze zdecydowaną odmową. Wiele osób zapomina o tym, że internetowe forum nie zastąpi całego świata. Trzeba czasem ruszyć czwórę i pójść na wystawę, wernisaż, kupić album fotograficzny lub zerknąć do jakiejś książki.
Może jakimś rozwiązaniem dla osób początkujących byłby wątek „moje pierwsze zdjęcie na forum” gdzie w ramach dżentelmeńskiej umowy inni użytkownicy zamiast sprzedać przysłowiowego kopa byliby zobowiązani albo do omijania tego wątku łukiem albo do podania pomocnej dłoni nowicjuszowi.
generalnie to forum sie dosyc mocno i szybko starzeje, a witanie nowych uzytkownikow w ten sposob wcale nie pomaga:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=78069
czyli przychodzi zoltodziob i pyta co kupic, na co dostaje zolta kartke i watek do kosza :/
wiec sie tak zastanawiam w jaki sposob Wlascicielu chcesz zapewnic "rozwoj" i "zainteresowanie" forum ?
spytacie jaki to ma zwiazek z tym co napisane powyzej ? ano taki ze starzy wyjadacze w koncu nudza sie forum i odchodza, a swieza krew po takim traktowaniu jak w watku wskazanym powyzej zrazi sie na dzien dobry i pojdzie gdzie indziej
czyli przychodzi zoltodziob i pyta co kupic, na co dostaje zolta kartke i watek do kosza :/
Wspomniany żółtodziób sam przyznał rację w PW, więc w tym konkretnym przypadku pomogło.
A tak generalnie to uważasz że lepszym rozwiązaniem będzie wałkowanie tych samych tematów po raz setny w piętnastu różnych wątkach?
Soyer dostał namiar gdzie ma czytać i dopisywać ew. nowe pytania po czym wątek został zamknięty (nie wywalony do kosza).
a zolta kartka to pewnie w ramach nadciagajacych juz swiat bozego narodzenia ?
a zolta kartka to pewnie w ramach nadciagajacych juz swiat bozego narodzenia ?
Moderator to nie Johnny Mnemonic, a skrzynka PW (mimo że większa niż przeciętnego użytkownika) z gumy nie jest i trzeba ją co jakiś czas czyścić.
Żółta kartka = 0 punktów, nie jest ona traktowana jako kara, tylko jako notatka dla moderatorów.
generalnie to forum sie dosyc mocno i szybko starzeje, a witanie nowych uzytkownikow w ten sposob wcale nie pomaga:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=78069
czyli przychodzi zoltodziob i pyta co kupic, na co dostaje zolta kartke i watek do kosza :/
wiec sie tak zastanawiam w jaki sposob Wlascicielu chcesz zapewnic "rozwoj" i "zainteresowanie" forum ?
spytacie jaki to ma zwiazek z tym co napisane powyzej ? ano taki ze starzy wyjadacze w koncu nudza sie forum i odchodza, a swieza krew po takim traktowaniu jak w watku wskazanym powyzej zrazi sie na dzien dobry i pojdzie gdzie indziej
Mi się wydaje, że brakuje trochę prostej strony głównej. Nie wiem jak wytłumaczyć o co mi chodzi, ale po wejściu na canon-board.info powinna ukazywać się prosta stronka główna z zakładkami: HOME, KONTAKT,FORUM itp. I tam można by dać zakładkę pierwsze kroki czy coś w tym stylu.
Chociaż jak patrzę na większość wątków "co kupić" to odnoszę wrażenie, że użytkownicy chcą się pochwalić że stać ich i chcą kupić lustrzankę :) Nas to irytuje ale na rodzinie robi duże wrażenie i później taki delikwent jest zdziwiony, że dostał kartkę :)
chodzi Ci zapewne o cos takiego
http://files.vbulletin.com/images/cart/screenshots/CMS_home.png
tylko to trzeba sie przesiasc z vBulletin v.3.7.2 na vBulleting Publishing Suite v.4.0 (https://www.vbulletin.com/index.php?do=features#cms-features)
plany chyba byly daaawno temu, ale jak widac jest co jest :)
Janusz Body
08-09-2011, 10:44
....
tylko to trzeba sie przesiasc z vBulletin v.3.7.2 na vBulleting Publishing Suite v.4.0 (https://www.vbulletin.com/index.php?do=features#cms-features)
plany chyba byly daaawno temu, ale jak widac jest co jest :)
Coś mi się zdaje, że właśnie jesteśmy w trakcie "przesiadki" - prace trwają. :-)
Mi się wydaje, że brakuje trochę prostej strony głównej. Nie wiem jak wytłumaczyć o co mi chodzi, ale po wejściu na canon-board.info powinna ukazywać się prosta stronka główna z zakładkami: HOME, KONTAKT,FORUM itp. I tam można by dać zakładkę pierwsze kroki czy coś w tym stylu.
Coś w tym stylu będziemy działać, zaraz po uruchomieniu nowego silnika forum co na pewno nastąpi w tym roku (prognoza - październik). W najbliższych dniach musimy zmienić serwer/hosting bo nas wyrzuca obecny. Zaraz po tym wracamy do testów upgrade'u do systemu vBulletin Publishing Suite 4.1 (https://www.vbulletin.com/index.php?do=features), czyli systemu takiego jak np. wykorzystuje myapple.pl (http://www.myapple.pl) czy wskazanego przez miszaqq'a. Wraz z funkcjonalnością blogów można będzie tworzyć "zbiory wiedzy" np. dla początkujących itd.
Plany były od początku i są nadal rozbudowywane, ale wszystko jednak po kolei. Było dużo więcej palących dla forum problemów moderatorsko, administracyjnych (np. Hydepark). Nie wiem czy wszyscy są świadomi, że robimy to z miłości do fotografii i sympatii do marki Canon a nie dla pieniędzy bo te są symboliczne z forum :-/. Mimo to będziemy inwestować swój czas i będzie dodatkowa osoba, która bedzie przeznaczać 0,5 etatu do zajmowani się rozwojem forum. To na pewno "da kopa".
Na pewno będziemy chcieli poprawić komunikację z nowymi użytkownikami, ale to obecni użytkownicy (nie tylko moderatorzy) też muszą zaprzestać "fukania" na nowicjuszy (co się zdarza) ale wyciągać pomocną dłoń.
plany chyba byly daaawno temu, ale jak widac jest co jest :)
Widać to, co widać, ale nie widać tego, co jest w planach i będzie wdrożone :p .
Jakoś tak pewnie zanim Canon wypuści 5D MkIII albo 3D ;)
Mi się wydaje, że brakuje trochę prostej strony głównej. Nie wiem jak wytłumaczyć o co mi chodzi, ale po wejściu na canon-board.info powinna ukazywać się prosta stronka główna z zakładkami: HOME, KONTAKT,FORUM itp. I tam można by dać zakładkę pierwsze kroki czy coś w tym stylu.
Jakoś nie wydaje mi się, żeby brak strony głównej było przeszkodą w rozwoju forum i jego dobrym odbiorze. Wchodzisz na stronę i masz wszystko czego szukasz. Okładka była potrzebna w książkach, na stronach www masz od razu spis treści. Ech jak widać każdy może mieć inne zdanie na ten temat, ale w sprawie strony głównej, bądź jej braku to chyba temat drugorzędny przy całej filozofii działania i tworzenia forum.
Sergiusz
22-09-2011, 02:35
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/198/pisxm.jpg/)
Czy można zamieszczać na Forum reklamy polityczne wbrew regulaminowi? Można tak zdefiniować ukazywanie się reklam w google aby ukazywały się w konkretnym miejscu. Między innymi zrezygnowałem z tej formy reklamy na swojej stronie. Polityka to pół biedy ale jak się pokażą reklamy atrakcyjnych pań co polują na miłości głodnych... to zacznie być nieciekawie... :(
Polityka to pół biedy ale jak się pokażą reklamy atrakcyjnych pań co polują na miłości głodnych... to zacznie być nieciekawie... :(
Z dwojga złego to ja już wolę panie...
Sergiusz
22-09-2011, 11:37
A ja wolę zdecydowanie reklamy fotograficzne choć czasem jak głosi napis mogą być niebezpieczne lub szkodzą http://www.canon-board.info/showpost.php?p=847767&postcount=62
Voyager70
22-09-2011, 16:33
Nie, no z reklamami politycznymi na CB to gruba przesada!!! Źle mi się czyta, gdy widzę ten banner i tracę dobry nastrój wiążący się z czasem przeznaczonym na hobby. To jakby ktoś chciał mi podać obiad w toalecie... Przepraszam za porównanie, ale oddaje to co mi się kojarzy.
Nie, no z reklamami politycznymi na CB to gruba przesada!!! Źle mi się czyta, gdy widzę ten banner i tracę dobry nastrój wiążący się z czasem przeznaczonym na hobby. To jakby ktoś chciał mi podać obiad w toalecie... Przepraszam za porównanie, ale oddaje to co mi się kojarzy.Raczej "odwrotnie" - kupę w restauracji na talerzyku obok talerza z obiadem :)
Właśnie jadłem obiad... Micles przesadziłeś teraz, to było ob_leśne... :-)
Kolekcjoner
23-09-2011, 16:28
Panowie - proszę .... zlitujcie się....... :roll:
waldekgdynia
23-09-2011, 16:30
Jeżeli można przyłączyć się do dyskusji na temat galerii to chętnie podzielę się swoimi spostrzeżeniami.
Zamiesiłem kilka zdjęć w dziale - krajobraz, portret i architektura.
Moja galeria ( np. w krajobrazie ) wisi na górze działu od kilku dni.
Na forum Nikona wisiałaby kilka minut !!
Taki jest tam generowany ruch z nowymi fotkami.
To ani dobrze ani źle - pokazuję różnicę.
Nie wiem czy zamieszczanie zdjęć np. w architekturze, w jednym autorskim wątku, przy ogromnej różnorodności zdjęć to dobry pomysł.
Wolę tak jak jest na Nikonie.
A najlepiej byłoby gdybym mógł założyć kilka tematycznie jednorodnych wątków w poszczególnym dziale.
Ale do tego jest potrzebna również aktywność oceniających.
To największy bodziec i motywacja do pokazywania nowych fotek.
A skoro brak motywacji to i brak nowych zdjęć - tak to widzę.
Moja galeria ( np. w krajobrazie ) wisi na górze działu od kilku dni.
Na forum Nikona wisiałaby kilka minut !!
Taki jest tam generowany ruch z nowymi fotkami.
To ani dobrze ani źle - pokazuję różnicę.
Tutaj, swego czasu było równiez dużo komentarzy. Niestety, nadaktywność niektórych użytkowników w kwestii czepiania się pierdół, odstraszyła wielu chętnych, zarówno do pisania jak i publikowania.
Wydaje mi się - nie muszę miec wcale racji - że autor tego watku bardzo poważnie się przyczynił do sytuacji, której sam stał się ofiarą.
waldekgdynia
23-09-2011, 19:01
Prawdę mówiąc nie rozumiem dlaczego ?
Głupie i złośliwe komentarze zostawia się bez odpowiedzi.
A te merytoryczne, nawet jeżeli są ostre i z naszego punktu widzenia niesprawiedliwe dodają tylko motywacji do robienia lepszych fotek.
Najgorsza jest obojętność.
A forum tętni życiem kiedy jest ruch w różnych działach.
Na każdym etapie mojego hobby ( czyli fotografii ) interesowały mnie różne aspekty fotografii.
1. Jaki kupić aparat i jaki pasuje do niego obiektyw - działy sprzętowe
2. Gdzie kupić - giełda
3. Jak robić fotki - galeria
Potem czasami przychodzi rutyna i chęć pomocy innym.
Na końcu obojętność - może ją spowodować również i nieprzyjazne forum ( czyli jego uczestnicy ).
Życzę wszystkim i oczywiście sobie żeby obojętności było jak najmniej bo wtedy forum usypia.
Jak już kiedyś pisałem - mam nadzieję, że zmiana właściciela i niektórych moderatorów przyczyni się do rozwoju forum.
Warto o tym pomyśleć.
To tyle. Wracam do robienia zdjęć. :D
Sergiusz
01-10-2011, 19:38
Z dwojga złego to ja już wolę panie...
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/268/panny.jpg/)
Mówisz i masz :smile: Jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki...
Bogdan56_Ch
02-10-2011, 13:59
Tutaj, swego czasu było równiez dużo komentarzy. Niestety, nadaktywność niektórych użytkowników w kwestii czepiania się pierdół, odstraszyła wielu chętnych, zarówno do pisania jak i publikowania.
Wydaje mi się - nie muszę miec wcale racji - że autor tego watku bardzo poważnie się przyczynił do sytuacji, której sam stał się ofiarą.
W pełni zgadzam się z tą opinią. Co do powtarzających się zapytań, tak naprawdę większość tematów została już poruszona na tym forum. Są takie osoby które zamiast coś doradzić, wyrazic swoją opinię, odsyłają do kiedyś poruszanych tematów i lubują się w krytykowaniu innych.
Pytanie nigdy nie jest głupie, są tylko niemądre odpowiedzi a przecież nikt z nas nie jest doskonały.
Czy można zamieszczać na Forum reklamy polityczne wbrew regulaminowi? Można tak zdefiniować ukazywanie się reklam w google aby ukazywały się w konkretnym miejscu.
Dla formalności piszę, że niedługo po tym zgłoszeniu reklamy polityczne zostały zablokowane.
A co do "atrakcyjnych pań" to Google sam z siebie, z zasady, nie wyświetla reklam uznawanych za erotyczne.
Sergiusz
05-10-2011, 02:58
Jasne, kluby go-go nie są erotyczne. Ale to tylko dlatego, że jest parę brzydkich.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/825/blokkopia.jpg/)
Pozdrawiam!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.