PDA

Zobacz pełną wersję : Który obiektyw najbardziej rozmazuje tło



rivaldo
22-01-2011, 10:13
chodzi o obiekt wysokości około 150cm i szerokości około 35 cm w kadrze poziomym lub pionowym?

MariuszJ
22-01-2011, 10:17
http://www.fotografuj.pl/Article/Kalkulator_glebi_ostrosci/id/41

rivaldo
22-01-2011, 10:21
Nierozumnie tego kalkulatora. Nie wiem jakie odległości wpisać.

MariuszJ
22-01-2011, 10:26
http://www.fotografuj.pl/Article/Kalkulator_katow_i_pola_widzenia_obiektywu/id/68

Geko
22-01-2011, 10:28
Poczytaj coś o głębi ostrości... Zasadniczo nie ma chyba możliwości udzielić rady w sprawie czegoś takiego jak "obiektyw najbardziej rozmazujący tło". Najwięcej zależy od przysłony i ogniskowej. Bez zrozumienia czym jest głębią ostrości i jakie są zależności pomiędzy ustawieniem aparatu, a jej wielkością nie ogarniesz tematu.

Poczytaj np.

http://www.fotografuj.pl/Article/Glebia_ostrosci_w_praktyce/id/35

Matt_K-K
22-01-2011, 13:20
I odległości od obiektu.

trampek
22-01-2011, 14:42
85L@FF. na MF sie nie znam

Tomek67
22-01-2011, 14:50
chodzi o obiekt wysokości około 150cm i szerokości około 35 cm w kadrze poziomym lub pionowym?

Im dłuższa ogniskowa i jaśniejszy obiektyw tym ładniejszy jest efekt.
Np. 400mm 2.8 ;)

http://www.flickr.com/photos/syd/3279790207/sizes/l/in/photostream/

N00bek
22-01-2011, 15:06
Im dłuższa ogniskowa i jaśniejszy obiektyw tym ładniejszy jest efekt.

Wg Twojej teorii musiałbym kupić 200/1.8L ? żeby uzsykać niesamowite rozmycie? Tak prawdę powiedziawszy rozmycie można nawet uzyskać kitem. Biorąc pod uwagę odległość od fotografowanego obiektu. Jednak jeśli jest się fanem bokeh-/u/a (możliwe, że mylę pojęcia) , to warto rozpatrzyć starsze szkła MF.

np soligor czy porst 50/3.5 łamie powyższą zasadę Tomka67 :mrgreen:


Zakładam, że po kilku odpowiedziach autor stwierdzi, że jest amatorem i niestać go na 200/1.8L stąd też zakupy skończą się na 50/1.8 lub na m42 z danem ;)

rivaldo
22-01-2011, 17:09
Według kalkulatora mniejszy zakres ostrości ma 50 1.8 niż 200 1.8 więc ten pierwszy jest lepszy.

Tomek67
22-01-2011, 17:16
Wg Twojej teorii musiałbym kupić 200/1.8L ? żeby uzsykać niesamowite rozmycie? Tak prawdę powiedziawszy rozmycie można nawet uzyskać kitem.
Hmmm no to pokaż fotkę kita z takim rozmyciem tła jakie daje np. Nikon 200mm 2.0 ;)
Mam na myśli fotkę całej osoby a nie np. zdjęcie makro lub ciasny portret.
Każdy prawie obiektyw na lustrzance daje możliwość roznycia tła,
ale niestety jeśli chce się uzyskać piękny efekt to trzeba wybulić dużo kasy.
W klasie "ekonomicznej" to chyba Samyang 85mm 1.4 daje ładne rezultaty.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Według kalkulatora mniejszy zakres ostrości ma 50 1.8 niż 200 1.8 więc ten pierwszy jest lepszy.
To przeliczenie kalkulatorem moim zdaniem nie jest wiarygodne jeśli chodzi o rozmycie tła.
Np. obiektyw 50mm przy 2.0 z 5 metrów ma taką samą głębię ostrości jak 200mm 2.0 z 20metrów a ten drugi da zupełnie inne rozmycie tła.

rivaldo
22-01-2011, 17:43
Czyli nie warto przepłacać za 200 mm f2 tylko najlepsze są 85mm.Nikt nie ma sampli więc teoria musi wystarczyć.

Dzygit-Dublin
22-01-2011, 18:05
Czyli nie warto przepłacać za 200 mm f2 tylko najlepsze są 85mm.Nikt nie ma sampli więc teoria musi wystarczyć.

witam

czy warto hmmm ja uwazam ze warto ale to moje zdanie



przyklady na f2 200mm canon



https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img837.imageshack.us/img837/2189/dar5628.jpg)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img6.imageshack.us/img6/7610/5r2v2530male.jpg)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img41.imageshack.us/img41/5381/5r2v2004male.jpg)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img39.imageshack.us/img39/8708/5r2v25512male.jpg)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img253.imageshack.us/img253/4356/crump5r2v4403male.jpg)

Darek

piast9
22-01-2011, 18:31
Rivaldo, jakaś książka by Ci pomogła.

Licząc samą głębię ostrości wyjdzie, że dla konkretnej wielkości matrycy praktyce zależy ona tylko od przesłony bo z dłuższymi obiektywami trzeba odejść dalej by objąć w kadrze ten sam obiekt. Ale tutaj wchodzi jeszcze zmiana perspektywy z tym związana, która powoduje, że zdjęcie robione dłuższym obiektywem wydaje się lepiej odcinać tło od od fotografowanego obiektu.

rivaldo
22-01-2011, 18:54
W pierwszym poście napisałem co chce fotografować. i do tego proszę się ustosunkować :)

heban
22-01-2011, 19:07
Zdjec z 85-tki 1.8 jak i 1.2 jest mnostwo w internecie lub tutaj :

http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_85_18u
http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_85_12u
http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_100_28_macro

nie wiem jak to jest z tym kalkulatorem,ale z wlasnego doswiadczenia moge napisac,ze sluzsze ogniskowe z F od 1.4 do 2.8 daja milsze rozmycie niz np. ogniskowe 24,35,czy 50. Rozmycie mozna uzyskac kazdym obiektywem,ale im mniejsza ogniskowa tym jakies bardziej agresywne. "portretowki" od ogniskowej 85 do 135 daja tzw.papierowe rozmycie,na ktore rowniez wplywa odleglosc tla od obiektu.Zatem polecam cos z takiego zestawu.

pe.en.de
22-01-2011, 19:49
Ja tam się mało znam i może wtym temacie palnę głupstwo, ale czy mogła by być taka podpowiedź : Kup najjaśniejsze szkło na jakie Cię stać z najkrótszą ogniskową?

fotopawkas
22-01-2011, 20:17
...
To przeliczenie kalkulatorem moim zdaniem nie jest wiarygodne jeśli chodzi o rozmycie tła.
Np. obiektyw 50mm przy 2.0 z 5 metrów ma taką samą głębię ostrości jak 200mm 2.0 z 20metrów a ten drugi da zupełnie inne rozmycie tła.

no tak, ale jeszcze trzeba wziąć pod uwagę skalę odwzorowania i właśnie ten dystans...
.

piast9
22-01-2011, 23:18
W pierwszym poście napisałem co chce fotografować. i do tego proszę się ustosunkować :)
Podałeś tylko wymiary, nie wiadomo z jakiej odległości chcesz to fotografować.

rivaldo
23-01-2011, 00:38
Podałeś tylko wymiary, nie wiadomo z jakiej odległości chcesz to fotografować.
z odpowiedniej odległości. Zgadując powiem że 3 do 4 metry patrząc przez 70 milimetrów na aps-H

Tomek67
23-01-2011, 09:06
Ja tam się mało znam i może wtym temacie palnę głupstwo, ale czy mogła by być taka podpowiedź : Kup najjaśniejsze szkło na jakie Cię stać z najkrótszą ogniskową?
No właśnie nie, najjaśniejsze z najdłuższą.
Im dłuższa ogniskowa tym ładniejsze rozmycie tła dla danej skali odwzorowania.
Zaryzykowałbym wzór rozmycie tła=ogniskowa/max przesłona.
A jak ktoś chce sample to polecam www.flickr.com
wpisuję np. 85mm 1.4 lub 300mm 2.8
Dla przykładu zdjęcia całej osoby z obiektywu 400mm 2.8 mają dużo lepiej rozmyte tło jak z 85mm 1.4.
Posiadam tylko 85mm 1.8.
Te fotki z 200mm 2.0 czy 400mm 2.8 robią na mnie duże wrażenie, ale raz takie obiektywy kosztują DUUŻo, dwa są bardzo ciężkie, a po trzecie trzeba mieć sporo miejsca.
Fotkę całej osoby robić np. z kilkudziesięciu metrów ;)

trampek
23-01-2011, 13:09
dziwne rzeczy w niektórych postach można przeczytać. Joz było na tym forum ze rozmycie tla zależny TYLKO i WYŁĄCZNIE od przesłony oczywiste chcąc zachować to samo odwzorowanie. 16/2,8 ma taki sam krążek rozproszenia jak 400/2,8 kiedy zachowamy powiszenie
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

dziwne rzeczy w niektórych postach można przeczytać. Joz było na tym forum ze rozmycie tla zależny TYLKO i WYŁĄCZNIE od przesłony oczywiste chcąc zachować to samo odwzorowanie. 16/2,8 ma taki sam krążek rozproszenia jak 400/2,8 kiedy zachowamy powiszenie

bo jeśli nie zależny ci na odwzorowaniu tylko na bezwzględnie liczonej GO to najmniejsza znajdziesz na 65 MPe 1-5x przy max powiększeniu.

chuba
23-01-2011, 13:13
Z tym rozmyciem tła to ciężko powiedzieć. Teoretycznie GO przy tej samej skali odwzorowania, przysłonie i różnych ogniskowych jest taka sama. Tyle teoria. W praktyce różnice pomiędzy 24mm a 85mm na przysłonie 1,4 są gigantyczne. Niedawno poruszałem podobny wątek na CB i koledzy podpowiadali, że to zasługa złudzenia optycznego spowodowanego proporcją fotografowanego obiektu do tła (czym dłuższa ogniskowa tym "większe" jest tło i obiekt się bardziej od tła odcina).

Tomek67
23-01-2011, 14:43
Z tym rozmyciem tła to ciężko powiedzieć. Teoretycznie GO przy tej samej skali odwzorowania, przysłonie i różnych ogniskowych jest taka sama. Tyle teoria. W praktyce różnice pomiędzy 24mm a 85mm na przysłonie 1,4 są gigantyczne. Niedawno poruszałem podobny wątek na CB i koledzy podpowiadali, że to zasługa złudzenia optycznego spowodowanego proporcją fotografowanego obiektu do tła (czym dłuższa ogniskowa tym "większe" jest tło i obiekt się bardziej od tła odcina).
Właśnie zauważyłem, że na forach bardzo często ludzie piszą opinie, że rozmycie zależy wyłącznie od GO a tak nie jest.
W tym wątku już kilka razy to pisałem ;)

filharmoniusz
23-01-2011, 17:15
Dokładnie. Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie czy bierzemy pod uwagę tylko rozmiar GO czy jeszcze WYGLĄD rozmycia tła.

Zróbcie portret obiektywem 24mm na f/1.4 oraz obiektywem 85mm na f/1.4 przy tej samej skali odwzorowania. GO jest taka sama. Porównajcie jednak wycinki tła.

Odpowiedź na pytanie z tematu będzie więc, że obiektyw o nawiekszym stosunku dlugość ogniskowej/największy otwór przesłony.

MAF
23-01-2011, 19:49
chodzi o obiekt wysokości około 150cm i szerokości około 35 cm w kadrze poziomym lub pionowym?

85mm bedzie optymalny. Jak masz budzet wystarczajacy to 1.2L, jak mniejszy to Sigma 1.4EX, a jesli jeszcze mniejszy to 1.8