Wymiana szkieł L Canona na Leica - jakość? [Archiwum]

marbudzyk

27-12-2010, 14:22

Bartek_902

27-12-2010, 16:35

Myslę że warto koledze dać do przeczytania ten temacik,co prawda tu mamy 50mm ale wystarczy spojrzeć na sampelki z dwóch systemów i do wniosków samemu dojść ;)

http://canon-board.info/showthread.php?t=68912

Pozdrawiam.

nowart

27-12-2010, 19:05

I do jakich wniosków niby miałby dojść po obejrzeniu tego linka? Poza tym jak sam zauważyłeś to kompletnie inne szkło - ten Nocti to zupełnie inna kategoria szkła- a kolega szuka 35 i 90mm.

mario

28-12-2010, 18:42

W wolnej chwili moge wrzucic jakies fotki z luxa35 i crona75 ktory wg mnie jest lepszym wyborem niz 90
Kiedys zrobilem na szybko porownanie luxa i Lki ktore wywolalo burze i posadzanie mnie o oszustwa, faworyzowanie leiki itd

Arkan

28-12-2010, 19:48

Witam,
pozwole sobie zamieścić pytanie mojego kolegi który niestety nie ma konta na canon-board. Nie ukrywam że sam również jestem ciekawy Waszych odpowiedzi :)
Pozdrawiam serdecznie. Marek Budzyk

Dzień dobry wszystkim :)
jestem użytkownikiem Canona, ale obecnie mam zamiar przesiąść się na Leic-e. Nie ze względów snobistycznych tylko praktycznych dla mnie :)
Czy ktoś z szanownych forumowiczów jest może po takiej zmianie?
Ja fotografuje praktycznie tylko dwoma obiektywami Canona: 35/1.4 i 85/1.2 w systemie Leica mam zamiar zakupić podobne: Summilux 35/1.4 Asph i 90/2
Chodzi mi głównie o to jak bardzo jest odczuwalny skok jakości w tych obiektywach w stosunku do Canona - głównie w zakresie przysłon 1.4 - 2.8. Materiał na jakim fotografuje to Provia 100F i Velvia 50 z cz-b - Tri-X 400, T-max 100. Będe bardzo wdzięczny za odpowiedź doświadczonych praktyków ew. linki do jakiś sampli (nie firmowych!)
Mój email: tkorelski@yahoo.com
Tomasz Korelski

Który system R czy M?

35-ki - praktycznie brak różnicy w codziennym użytkowaniu (R vs EOS) - oba przereklamowane i chyba tylko brak alternatywy napędza sprzedaż. Wersja M oczywiscie daje bonus w postaci rozmiaru. Jeśli chodzi o M to lepszym szkłem jest 35/2.0 asph (chyba najlepsza 35-ka M - technicznie). Ja najbardziej lubię 35 cron ver. IV. Jeśli chodzi o jasne 35, to od 35 Luxa wolę Voigdlandera Nokton 35/1.2 asph. Używam obu - cron jako szkło podstawowe i Nokton do low light.

90/2 - która wersja? non-asph czy asph? Jeśli non-asph to dobre szkło, ale bez wodotrysków, jeśli chodzi o asph to technicznie (rozdzielczość) pewnie najlepsza portretówka ever. Miałem R-ke. Sprzedałem i zostałem przy 85/1.2 II :-) - jesnak wolę klimat niż rozdzielczość. Jeśli chodzi o sytem R to chyba bliższy 85/1.2 jest Summilux 80/1.4 (świetne szkiełko), a w sytemie M to chyba najblizej będzie 75/1.4 Lux (kiedyś go sobie kupię :-) )

Generalnie u Leici masz jedną zasadę - szkła 2.0 są doskonałe technicznie (szczególnie asph), a Luxy są bardzo klimatyczne (ale technicznie gorsze od cronów). Twój wybór :lol:

Podsumowujac - Leica z reguły nie robi złych szkieł a i Canon ma niewiele wpadek w stałych eLkach. Ja bym się kierował przy wyborze kryterium rysunku i plastyki - co Ci bardziej odpowiada. 90% oglądajacych odbitki nie zauważy róznicy.

marbudzyk

28-12-2010, 20:22

mario - dzięki, chętnie obejrze te sample - jeśli będziesz miał czas to poproszę o wrzucenie :)
Arkan - dziękuje za tak wyczerpujący opis i odczucia własne - o coś takiego mi chodziło :)
Planuje system oczywiście M - myślę o dwóch korpusach M z 35/1.4 Summilux ASPH i drugi z podpiętym APO Summicron 90/2 ASPH. Obecnie pracuje na 2xEOS 1 V z 35/1.4 i 85/1.2 i chciałbym coś podobnego w systemie Leica. Priorytetem dla mnie są wymiary, waga, cicha praca, praca bez zasilania i oczywiście jakość obrazu - stąd mój wybór Leica :)
Napisałeś że ten 35/2 jest lepszy od Summilux 35/1.4 Asph - czy to nie "błąd w druku"? :)
Upewniam się, ponieważ ten Summilux 35/1.4 Asph jest wszędzie opisywany jako NAJLEPSZA 35-tka systemu "M". Jeśli 35/2 jest faktycznie lepszy technicznie to chyba nie ma sensu przepłacać...
Jeszcze raz wielkie dzięki za wszystkie odpowiedzi :)
Pozdrawiam. Tomek

Cichy

28-12-2010, 20:27

Ale żeście rozwiali temat, któy jest już wałkowany w równoległym wątku.

allxages

28-12-2010, 20:32

Napisałeś że ten 35/2 jest lepszy od Summilux 35/1.4 Asph - czy to nie "błąd w druku"? :)
Upewniam się, ponieważ ten Summilux 35/1.4 Asph jest wszędzie opisywany jako NAJLEPSZA 35-tka systemu "M". Jeśli 35/2 jest faktycznie lepszy technicznie to chyba nie ma sensu przepłacać...

Podejrzewam, że chodzi o to, że dla wielu szkła ciemne jak 2.0 są po prostu nieużyteczne ;-)

mario

28-12-2010, 21:10

35cron byl uznawany za lepszy bo jest ostrzejszy mniejszy i tanszy od luxa
Ale ten nowy lux chyba go pobil
Generalnie sa dwie szkoly
Jedni wola starsze szkla- gorsze optycznie ale z dusza
Inni nowe perfekcyjne ale zimne
Ja mam luxa tego poprzedniego i jest to moje ulubione szklo z jakim mialem do czynienia

Arkan

28-12-2010, 23:04

... Priorytetem dla mnie są wymiary, waga, cicha praca, praca bez zasilania i oczywiście jakość obrazu - stąd mój wybór Leica :)...

No to wybór masz prosty Leica MP + Summicron 35/2 Asph. Zestaw, który bym zabrał w podróż dookoła swiata (+ jedna zapasowa bateryjka do światłomierza + torba Trixa 400 :-) )

... Napisałeś że ten 35/2 jest lepszy od Summilux 35/1.4 Asph - czy to nie "błąd w druku"? :)
Upewniam się, ponieważ ten Summilux 35/1.4 Asph jest wszędzie opisywany jako NAJLEPSZA 35-tka systemu "M". Jeśli 35/2 jest faktycznie lepszy technicznie to chyba nie ma sensu przepłacać...

Nie, nie błąd w druku. Summicron 35/2.0 Asph jest uznawany za najlepszą optycznie 35ke (podobnie jak 90/2.0 asph za najlepszą optycznie portretówkę). Jeśli nie potrzebujesz 1.4 to IMO Summicron jest lepszym kompanem w podróży (i mniej zasłania wizjer)

... Ale ten nowy lux chyba go pobil ...

Poszedłem go przed świetami kupić, popstrykałem i.....nie kupiłem. Nie wiem, ale myslę, ze główny problem jaki został rozwiazany vs. poprzednie wersje to ewentualne problemy ze współpracą z dalmierzem (w niektórych starszych egzemplarzach). Przy przesłonie 2.0 mój Summicron 35 ver. IV był lepszy (w końcu to przeciez "The Bokeh King"). Mozliwe, ze nie do końca jestem obiektywny, bo to moje ulubione szkło :lol: Ale nowy lux mnie nie przekonał (jakis taki za duży vs cron)

...i tanszy od luxa ...

Leica nie robi tanich szkieł :lol: , więc prawdziwy Leicaman nie dyskutuje o pieniadzach :mrgreen:

Polecam poniższy link do strony Steve Huff'a. Facet ma mase fajnych recenzji

http://www.stevehuffphoto.com/all-reviews/leica-reviews/

mirco

28-12-2010, 23:20

No nie. Człowiek zbiera całe lata na jakąś L-kę, a tu okazuje się, że jest ona prawie "be"

mario

29-12-2010, 12:03

na poczatek kilka zdjec z luxa35

street

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img339.imageshack.us/i/l1058084.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img149.imageshack.us/i/l1058194.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img98.imageshack.us/i/l1058200.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img24.imageshack.us/i/l1058316.jpg/)

i po domowemu

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img600.imageshack.us/i/l1059745.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img708.imageshack.us/i/l1072681.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img521.imageshack.us/i/l1070330.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img195.imageshack.us/i/l1069723.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img706.imageshack.us/i/l1062723.jpg/)

_igi

30-12-2010, 02:18

A swoją drogą, bardzo mnie zaciekawiły właśnie szkła voigtlandera, bo lejka z nimi nie wygląda tak źle cenowo w porównaniu do 5d mark II i paru eLek. A osobiście nie wierzę, żeby noktony wojtka były słabe. Oczywiście, że to nie to samo co leica, ale nie porównujmy szkieł za 4.000 do szkieł za 30.000 ;)

BuRton

30-12-2010, 10:43

Jeśli do kliszy to niektórzy zdecydowanie polecają korpus Zeiss Ikon http://www.zeiss-foto.pl/?/content/czytaj/zeiss_ikon .
Tu pewne potwierdzenie http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=165326 .
Niestety, w cyfrze M9 nie ma konkurencyjnego odpowiednika. Na crona 35mm nie narzekam.

allxages

30-12-2010, 12:38

Na klisze to ja bym kupił Hexara RF odpowiednik M7 tylko x razy tańszy.

Cichy

30-12-2010, 20:39

A swoją drogą, bardzo mnie zaciekawiły właśnie szkła voigtlandera, bo lejka z nimi nie wygląda tak źle cenowo w porównaniu do 5d mark II i paru eLek.

Przerobiłem już praktycznie wszystkie wojtki na M9. 50/1.1 i 35/1.2 to rewelacyjne optycznie szkiełka. Wcale nie gorsze są 28/2, 35/1.4 i 40/1.4. Teraz jeszcze czekam na 75/1.8 i będę miał pełen ogląd :)

allxages

30-12-2010, 21:41

Cichy a wrzucić jakieś sample? Interesuje mnie głównie obrazek i bokeh, ostrość mam gdzieś bo i tak będzie wystarczająca..

Arek_Gd

30-12-2010, 21:56

Dołączę się do prośby o sample. Ciekawi mnie szczególnie mocno budżetowe rozwiązanie tzn taki NEX-5 i jakiś Voigtlander np. 35mm f/1.2

obejrzałem kilka zdjęć w sieci z tego nex-a z podpiętymi różnymi szkłami M i niektóre mnie zaskoczyły... pozytywnie.

BuRton

30-12-2010, 23:16

Przerobiłem już praktycznie wszystkie wojtki na M9. 50/1.1 i 35/1.2 to rewelacyjne optycznie szkiełka. Wcale nie gorsze są 28/2, 35/1.4 i 40/1.4. Teraz jeszcze czekam na 75/1.8 i będę miał pełen ogląd :)
Cichy, co do "wojtków" podpietych do m9 - czy brak kodu na bagnecie wpływa jakoś niekorzystnie na obrazek ?
V 75/1,8 - tego też jestem baaardzo ciekaw.

Cichy

30-12-2010, 23:59

kurcze, wrzuca Wam sample, ale nie dzis, bo juz troche mam w czubie. Ale mam V50/1.1, mam pozyczonego L50/1.0 i powiem Wam, że różnice są aptekarskie, a cena x6 :lol:

allxages

31-12-2010, 00:01

Cichy skąd Ty te szkła pożyczasz to ja nie wiem, ale się zaczynam martwić hehehhe

mario

31-12-2010, 00:24

voigtlander 40/1.4

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img687.imageshack.us/i/l1064252.jpg/)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img251.imageshack.us/i/l1064249.jpg/)

summilux 35

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img413.imageshack.us/i/l1059771.jpg/)

allxages

31-12-2010, 00:26

Szkoda, ze nie masz do tego zestawu zdjea z Nocti 50tki, bo ona ma bajeczny rysunek :(

mario

31-12-2010, 00:26

poszukam, moze znajde

Cichy

31-12-2010, 00:38

Summi ma zbliżony bkeh do Noktona 1.2, a drugi obrazek z czego ? Wygląda też na classica.

mario

31-12-2010, 00:47

pierwsze dwa byly z V40/1.4

a teraz zamiast armstronga inny bohater ale tez zielono w tle

noctilux1.0

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img193.imageshack.us/i/l1061860.jpg/)

Cichy

31-12-2010, 00:57

Diabeł tasmański ?

_igi

31-12-2010, 01:16

Ależ smaka mi robicie na to M9, troche mi czasu jeszcze minie jak bede mogl spokojnie kupic sprzet tej klasy. Budujace jest ze za okolo 10 tysiecy mam praktycznie caly zakres przydatnych obiektywow - 21/4, 35/1.2 i 50/1.1. To juz eLki sa drozsze, a nie wieze zeby wojtek byl w jakims stopniu od nich gorszy ;)

Fajnie, jakby Zeiss zrobił cyfrowego Ikona i puścił go za, powiedzmy, piętnastaka :) Ceny są na granicy szaleństwa, ale jeszcze do przyjęcia, brakuje mi tylko możliwości nabycia cyfrowego korpusu na zapas - jest niby M8, ale to już same używki.

PS., mario, czy mi się wydaje, czy zdjęcia armstronga z wojtka 40'ki są niedoświetlone, bo kolorki mają znacznie gorsze od luxa 35'ki. Tyle ze to inne warunki nieco...

Cichy

31-12-2010, 11:04

Powróciłem do żywych :)

Troszkę sampli z Noktona 1.1 na M9, w okolicach pełnej dziury:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.kubacichocki.pl/koszyk/nokton/nokton1.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.kubacichocki.pl/koszyk/nokton/nokton2.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.kubacichocki.pl/koszyk/nokton/nokton3.jpg)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Mario co się stało z kolorami na ostatnich zdjęciach z summiluxa ?

mario

31-12-2010, 11:46

ano kolorki takie wyszly, widac magiczny las
czekam az pokazesz cos z V75/1.8
taka ogniskowa nie jest mi na tyle potrzebna zeby wydawac majatek na crona, wiec jak ten V bedzie fajny to moze ...

pierwsza fotka z V50/1.1 zacna choc widac ze nie ma tej magii noctiego, przewidywalne jasne szklo i tyle

mario

31-12-2010, 12:57

35 lux

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img442.imageshack.us/i/l1072773.jpg/)

50 nocti

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img18.imageshack.us/i/l1072776.jpg/)

75 cron

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img818.imageshack.us/i/l1072779.jpg/)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
50 L

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img5.imageshack.us/i/img3393r.jpg/)

80 hartblei

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img262.imageshack.us/i/l1072779.jpg/)

_igi

31-12-2010, 13:25

Tak sobie porównuję 50L do luxa 1.0, mimo że nie powinienem (:mrgreen:) i ten obiektyw strasznie fajnie przechodzi z ostrości bokeh, w eLi od razu jest papka z tyłu.

Trza się wziąć do roboty i zarobić na nowe zabawki :D

mario

31-12-2010, 13:30

jak sie porownuje pojedyncze zdjecia raz jest roznica mneijsza raz wieksza
ale jak oglada sie cale sety to czy to lux czy nocti to poprostu fotki sa inne od tych z C czy N
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
pomylka

to jest 80 Hartblei

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img573.imageshack.us/i/img3396p.jpg/)

marbudzyk

31-12-2010, 15:58

Serdecznie dziękuje wszystkim za zainteresowanie i pomoc. :)
Mario, Arkan - Wasze uwagi i sample są dla mnie niezwykle cenne - szukałem właśnie praktycznych opinii od ludzi którzy tego sprzętu używają na co dzień. BARDZO dziękuje.
Podjąłem decyzję co do korpusów - skłaniam się do Leica MP + Leica M7 lub 2x MP. Zależy mi na sprzęcie którym będe pracował długo w różnych warunkach klimatycznych i który w razie czego będzie bez problemu działał bez zasilania. W tej sytuacji mechaniczna MP wydaje się najwłaściwszym wyborem...
Co do tele to napewno będzie to Summicron APO 90/2 ASPH.
Jeśli chodzi o 35mm to chyba zdecyduje się jednak na Summicrona 35/2 ASPH - przemawia za nim wielkość, a 1.4 używam czasami. Chociaż przyznam że z tą 35-tką mam największy problem - z jednej strony kusi 35/1.4 summilux, a z drugiej 35/2 Summicron jest zdecydowanie mniejszy i również ma b. wysoką jakość…
Jeszcze raz bardzo dziękuje za wszystkie rady i życzę wszystkim uczestnikom Canon Board udanego Sylwestra i szczęśliwego Nowego Roku :)
Tomek.

mario

31-12-2010, 17:39

milo ze moglem choc twoche pomoc
MP to dla mnie kwintesencja analoga, nie ma nic pieknejszego
zaluje ze swojego sprzedalem, ale jakos trzeba bylo uciulac na M9

jutro cos wrzuce z zestawu MP +35cron

Arkan

02-01-2011, 23:37

Jako, że szczęśliwie dotarłem do swojego kompa, to moge zapodać jakieś sample. Wszystko jest bez obróbki tzn. jpg prosto z aparatu (jeśli kolor to ustawienia standart, jeśli cz-b to ustawienia BW w aparacie). Resize i wyostrzenie.

Na początek moja ulubiona 35-ka Summicron 35/2 ver. IV (czyli non-asph)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/summicron_35_01.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/summicron_35_02.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/summicron_35_03.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/summicron_35_04.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/summicron_35_05.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/summicron_35_06.jpg)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Dalej obiektyw, którego uważam za niezastąpiony w low-light shosts Voigtlander 35/1.2 Asph

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/vg_35_01.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/vg_35_02.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/vg_35_03.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/vg_35_04.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/vg_35_05.jpg)

Arkan

02-01-2011, 23:47

Bardzo ciekawą i dużo lżejszą alternatywą do 90/2 Asph jest Elmarit 90/2.8 . Jeśli komuś wystarcza 2.8 to polecam

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/elmarit_90_01.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/elmarit_90_02.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/elmarit_90_03.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/elmarit_90_04.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/elmarit_90_05.jpg)

Jak ktoś lubi 75mm, to fajnym (i tanim) szkłem jest Heliar 75/2.5 (te dwa zdjecia są obrabiane)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/vg_75_01.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://arkan.net.pl/photo/Leica_M9/vg_75_02.jpg)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

...Podjąłem decyzję co do korpusów - skłaniam się do Leica MP + Leica M7 lub 2x MP. Zależy mi na sprzęcie którym będe pracował długo w różnych warunkach klimatycznych i który w razie czego będzie bez problemu działał bez zasilania. W tej sytuacji mechaniczna MP wydaje się najwłaściwszym wyborem....

Jeśli dobrze rozumiem, to będziesz używał 2-óch korpusów - jednego z 35mm a drugiego z tele. Jeśli tak, to proponuje abyś szukał do 35ki body ze standartowym wizjerem (0.72), a do tele 0.85. Dodatkowo proponuję abyś dokupił do body z tele lupę x 1.4 - taką jak ta http://www.leicastore.pl/LEICA_VIEWFINDER_MAGNIFIER_M_14x-148.html (na ebay-u znajdziesz taniej)
Ostrzenie jasnego tele na wizjerach poniżej 0.85 i bez lupy jest trudne.

Cichy

03-01-2011, 00:01

90/2 - która wersja? non-asph czy asph? Jeśli non-asph to dobre szkło, ale bez wodotrysków, jeśli chodzi o asph to technicznie (rozdzielczość) pewnie najlepsza portretówka ever. Miałem R-ke. Sprzedałem i zostałem przy 85/1.2 II :-) - jesnak wolę klimat niż rozdzielczość.

Ja mam wersję non ASPH i nie zgodzę się, że to szkło bez wodotrysków. Ostre od pełnej dziury i ma świetny bokeh, ale nie mam jeszcze odpowiednich sampli do pokazania tylko takie byle co z dzisiejszego spaceru :

M9, 90/2, f=2, ISO 160

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img412.imageshack.us/img412/2650/l1000731x.jpg)

crop 100%

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img59.imageshack.us/img59/8196/cropo.jpg)

Arkan

03-01-2011, 00:13

Ja mam wersję non ASPH i nie zgodzę się, że to szkło bez wodotrysków. Ostre od pełnej dziury i ma świetny bokeh...

To prawda, ale w porównaniu z wersją asph widać różnicę (rozdzielczość/ostrość) Wersja non-asph jest solidnym Leicowskim "standartem", ale nie jest to unikalne czy też wyjątkowe szkło. IMO Leica popełniła kilka wybitnych szkieł, ale nie zaliczam do tej grupy 90/2 non-asph.

_igi

03-01-2011, 00:16

To prawda, ale w porównaniu z wersją asph widać różnicę (rozdzielczość/ostrość) Wersja non-asph jest solidnym Leicowskim "standartem", ale nie jest to unikalne czy też wyjątkowe szkło. IMO Leica popełniła kilka wybitnych szkieł, ale nie zaliczam do tej grupy 90/2 non-asph.

Z ciekawości, o jakich obiektywach mówisz? :)

Cichy

03-01-2011, 00:17

Jeśli wersja ASPH ma tylko lepszą rozdzielczość, to cieszę się z decyzji o zakupie kilkukrotnie tańszej wersji ;) A też chciałem kupić 90mm, bo 75 to za blisko 50..

Arkan

03-01-2011, 00:26

Z ciekawości, o jakich obiektywach mówisz? :)

Summicron 28/2.0 asph
Summicron 35/2.0 asph
Summilux 50/1.4 asph (nowy)
Summicron 75/2.0 asph
Summicron 90/2.0 asph

Nie mam własnego zdania na temat Noctiluxa 50, Summiluxa 24 i 75, więc trudno mi coś powiedzieć. Summiluxa 35 nie lubię i uważam to szkło za przereklamowane.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Jeśli wersja ASPH ma tylko lepszą rozdzielczość, to cieszę się z decyzji o zakupie kilkukrotnie tańszej wersji ;) A też chciałem kupić 90mm, bo 75 to za blisko 50..

Ja w końcu sprzedałem asph i kupiłem elmarita 90/2.8. Jakoś 2.0 było za duże... a i przy 2.8 łatwiej trafić z ostrością.

marbudzyk

03-01-2011, 19:53

Bardzo dziękuję za poświęcony czas, świetne sample i cenne uwagi :)
Decyzja podjęta: 2x Leica MP plus APO 90/2 Asph i Summilux 35/1.4 Asph - ja jednak często poruszam się w zakresie f 1.4-2 i stąd wybór Summiluxa mimo Waszych świetnych opinii o Summicron 35/2...

Ważne pytanie:
Czy w obiektywach Leica też może zdarzyć sytuacja że np. jeden z czterech jest NAJ (najostrzejszy, najlepszy itp.)? Mówie to po doświadczeniach z obiektywów L Canona - wybrałem jeden z czterech 35/1.4 (testowałem na 1 Ds MkIII kolegi). Mam nadzieję że w systemie Leica WSZYSTKIE są na równym poziomie - jak to jest w praktyce?
Serdecznie pozdrawiam. Tomek

Arkan

03-01-2011, 21:48

B....Ważne pytanie:
Czy w obiektywach Leica też może zdarzyć sytuacja że np. jeden z czterech jest NAJ (najostrzejszy, najlepszy itp.)? Mówie to po doświadczeniach z obiektywów L Canona - wybrałem jeden z czterech 35/1.4 (testowałem na 1 Ds MkIII kolegi). Mam nadzieję że w systemie Leica WSZYSTKIE są na równym poziomie - jak to jest w praktyce?
Serdecznie pozdrawiam. Tomek

Kontrola jakości w Leica jest zarówno mechaniczna jak i optyczna i dotyczy 100% obiektywów (u innych jest to kontrola co któregoś egzemplarza i jest przeważnie mechaniczna). Ja nie spotkalem się z rozrzutem w obrębie jednej wersji szkła. Ważne aby wiedzieć, którą wersję się ma - samych Summicronów 35/2 non-asph były 4 wersje i różniły się numerami serii np od 00001 do 10000 była ver I, od 10001 do 20000 była ver. II itd.

marbudzyk

06-01-2011, 18:28

To mnie ucieszyłeś :) Bo po doświadczeniach z Canonem 35/1.4, gdzie jeden z czterech wybieranych był naprawde OK to zastanawiałem się jak to jest w praktyce ze szkłami Leica... Dobra wiadomość że mają taką mocną kontrolę jakości :)

Kolekcjoner

07-01-2011, 15:48

allxages

07-01-2011, 15:51

Ta, ale cena 5000 zł za eLkę bez kontroli jakości to też jest żenada.

Kolekcjoner

07-01-2011, 16:01

Ta, ale cena 5000 zł za eLkę bez kontroli jakości to też jest żenada.
Powiedzmy, że ta kontrola jakości tam jest ale w proporcji do ceny :mrgreen:.
Co nie zmienia faktu, że jest to granda.

Wini

10-01-2011, 21:48

z takich bardziej niskobudżetowych
Leica 90/2 (http://st.home.pl/gallery/view_album.php?set_albumName=Leica90) ~450 PLN
Leica 135/2.8 (http://st.home.pl/gallery/view_album.php?set_albumName=Leica135r) ~800 PLN
z Canon 5D

lens armstrong

13-01-2011, 13:29

Wini

14-01-2011, 00:11

A gdzież to można sobie sprawić taki sprzęt za takie kwoty?

ja trafiłem na allegro
90/2 - na jakimś lotnisku w Kanadzie wymieniano obiektywy z kaamer monitoringu prawdopodobnie ~ 800 sztuk. Na co wymieniono, nie wiem, ale wymieniane to były Leca 90/2 w idealnym stanie mechanicznym i optycznym. Ktoś to kupił z Polski i jakieś 4 lata temu sprzedawała na Allegro
135/2.8 - trafiła sie okazja na allegro

Cichy

14-01-2011, 09:13

Arkan

14-01-2011, 13:35

Aha niskobudżetowe, tylko realnie te ceny trzeba przemnożyć razy kilka.

Wydaje mi się, że Wini nie zauważył, że rozmowa dotyczy systemu M i podaje ceny szkieł do systemu R. Wtedy faktycznie zarówno 90mm (non-asph) jak i 135mm kosztują po kilkaset PLN. W M ich odpowiedniki kosztują 5 razy więcej.

marbudzyk

14-01-2011, 22:44

Ta, ale cena 5000 zł za eLkę bez kontroli jakości to też jest żenada.

Ja uważam że w segmencie szkieł "L" gdzie niektóre kosztują powyżej 1500EU, Canon powinien bardziej sie postarać.
Kompletując mój zestaw docelowy miałem okazję kupować:
24/1.4 - jeden z trzech był OK
35/1.4 - jeden z czterech był OK
50/1.4 - tutaj różnice b. duże - jeden z 6 był naprawde OK
85/1.2 - jeden z trzech
Uważam że to żenujące że profesjonalna (w założeniu) seria L jest tak naprawdę loterią... Uda sie albo nie uda :(
Pozdrawiam
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Ta, ale cena 5000 zł za eLkę bez kontroli jakości to też jest żenada.

Ja uważam że w segmencie szkieł "L" gdzie niektóre kosztują powyżej 1500EU, Canon powinien bardziej sie postarać.
Kompletując mój zestaw docelowy miałem okazję kupować:
24/1.4 - jeden z trzech był OK
35/1.4 - jeden z czterech był OK
50/1.2 - tutaj różnice b. duże - jeden z 6 był naprawde OK
85/1.2 - jeden z trzech
Uważam że to żenujące że profesjonalna (w założeniu) seria L jest tak naprawdę loterią... Uda sie albo nie uda :(
Pozdrawiam

matti_1989

14-01-2011, 23:04

Aż mi się nie chce wierzyć. A na czym polegały uchybiania w tych złych egzemplarzach? Chodziło tylko o ostrość?

Cichy

15-01-2011, 17:01

Wydaje mi się, że Wini nie zauważył, że rozmowa dotyczy systemu M i podaje ceny szkieł do systemu R. Wtedy faktycznie zarówno 90mm (non-asph) jak i 135mm kosztują po kilkaset PLN. W M ich odpowiedniki kosztują 5 razy więcej.

Nie nie, ja zrozumiałem, że chodziło o białe kruki, czyli wersje z mocowaniem do EOS.

nowart

16-01-2011, 14:01

Ja uważam że w segmencie szkieł "L" gdzie niektóre kosztują powyżej 1500EU, Canon powinien bardziej sie postarać.
Kompletując mój zestaw docelowy miałem okazję kupować:
24/1.4 - jeden z trzech był OK
35/1.4 - jeden z czterech był OK
50/1.4 - tutaj różnice b. duże - jeden z 6 był naprawde OK
85/1.2 - jeden z trzech
Uważam że to żenujące że profesjonalna (w założeniu) seria L jest tak naprawdę loterią... Uda sie albo nie uda :(
Pozdrawiam

:shock:
Mnie w takich momentach zastanawia, gdzie co poniektórzy ludzie kupują i testują sprzęt fotograficzny. Pytam bo odnoszę wrażenie, że na jakiś szrotach lub w sklepach, które mają kilogramy niechcianych zwrotów po miesiącu zabaw, oddać nie ma gdzie a wcisnąć komuś trzeba...
Tak jak z wielkim niedowierzaniem dałbym sobie wcisnąć historię o 50/1.4 i jednym szkle na 6 sztuk działającym poprawnie tak reszta to już jakieś urban legends z pogranicza fantastyki. Osobiście nie miałem bodaj ani sztuki nieostrego szkła 24L/35L/85L prosto z pudełka. Jedna 35L, dawno temu miała problem z aberacjami, to chyba tyle... a uwierz mi - statystyki mam znacznie większe od Twoich ;)
Dobra rada - zmień sklep w którym testujesz sprzęty...

Bogdan56_Ch

16-01-2011, 16:42

Ja kupuje w sklepach wysyłkowych, ale takich gdzie nie testuje się szkiełek. Wychodzę na tym dobrze, nie mam takich problemów jak Ci co testują po testujących. Za każdym takim testem w sklepie pozostaje coraz mniej sprzętu który spełni wymagania większości z fotografujących.

_igi

16-01-2011, 20:10

koraf

16-01-2011, 20:29

Testy testami, w rzeczywistosci dobre foto da sie walnac nawet 50/1,8 :p

Co nie zmienia jedna mojego nastawienia do lajki i tych specyficznych rozmyc i obrazowania, ktore nadaje smaczku zdjeciom. A jak wiadomo, fotografia, ktora w jakims stopniu (mz nawet duzym) zalicza sie do form wypowiedzi artystycznych, a tam sie licza szczegoly wlasnie.

Pozdrawiam.
Jeżeli za te szczegóły i artystyczną wypowiedź jesteś w stanie zapłacić 3x więcej to ok., sądzę, że zdecydowana większość odbiorców zdjęć nie zauważy tych niuansów, a jak fotka jest bardzo dobra to IMHO ma drugorzędne znaczenie :wink: jakim sprzętem została zrobiona. Tym bardziej, że różnice optyczne między leica a canon nie są aż tak bardzo duże.