Zobacz pełną wersję : M9+noctilux vs 5D II +50/1.2L
male porownanie tych 50tek
fotki robione z reki, ale nie o idelane trafienie w punkt tu chodzilo
ostrosci nei porownywalem
oba szkla wpelni otwarte
lux
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img819.imageshack.us/i/001fz.jpg/)
Lka
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img580.imageshack.us/i/002bf.jpg/)
lux
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img178.imageshack.us/i/003sl.jpg/)
Lka
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img411.imageshack.us/i/004zln.jpg/)
lux
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img52.imageshack.us/i/005xl.jpg/)
Lka
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img534.imageshack.us/i/006ded.jpg/)
lux
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img834.imageshack.us/i/007wig.jpg/)
Lka
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img237.imageshack.us/i/008bhf.jpg/)
lux
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img834.imageshack.us/i/009ra.jpg/)
Lka
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img18.imageshack.us/i/010qyz.jpg/)
luc_october
25-09-2010, 10:35
dużo cieplejsze są te zdjęcia z leici, przez co milsze w odbiorze. Być może trzeba by wyrównać balans bieli w obu przypadkach.
Poza tym u noctiluxa zauważalne większy bokeh przez co bardziej plastyczny.
canonfun
25-09-2010, 11:29
fajnie rysuje M9+noctilux - jak dla mnie zupelnie inny bokeh i znacznie cieplejsze barwy
lejka deklasuje canona, zresztą nic dziwnego, o wiele większe doświadczenie producenta w branży, no i, bądź co bądź - cena. Sam noctilux jest chyba 5x droższy od eLki ;)
Do tego inna konstrukcja i wszystko. Najfajniejsze jest porównanie wielkości tych 50'tek :mrgreen:
allxages
25-09-2010, 15:42
Szczerze? O ile w porównaniu obiektywów na 35mm Leica zmiatała po całości to tutaj nie w życiu bym nie kupił Leicy. Nie, że gorsza. Ale różnica jest tak niewielka (a ostrość zdecydowanie na plus dla canona), że po prostu jest to zwykłe przepłacanie kasy.
Podejrzewam też, że gdyby zdjęcia były opisane jako np. Nikon i Canon, nie byłoby aż takich zachwytów.
Za to to co Leica wyprawia na 35mm...codziennie zastanwiam sie czy nei sprzedać wszystkich aparatów i sobie nie kupić M9+35mm...
male porownanie tych 50tek
fotki robione z reki, ale nie o idelane trafienie w punkt tu chodzilo
Szkoda,że nie ze statywu, bo kadry się trochę różnią. Nie wiem, czy widoczne różnice kolorystyczne nie wynikają z różnic w ilości światła :?
Szkoda,że nie ze statywu, bo kadry się trochę różnią. Nie wiem, czy widoczne różnice kolorystyczne nie wynikają z różnic w ilości światła :?
Myślę, że różnice w kolorach są tu najmniej ważne.
Otrzymany rysunek z tych szkieł natomiast jak najbardziej ma znaczenie. Rzecz subiektywna, ale dla mnie noctilux ma jakiś charakter.
Szczerze? O ile w porównaniu obiektywów na 35mm Leica zmiatała po całości to tutaj nie w życiu bym nie kupił Leicy. Nie, że gorsza. Ale różnica jest tak niewielka (a ostrość zdecydowanie na plus dla canona), że po prostu jest to zwykłe przepłacanie kasy.
Podejrzewam też, że gdyby zdjęcia były opisane jako np. Nikon i Canon, nie byłoby aż takich zachwytów.
Za to to co Leica wyprawia na 35mm...codziennie zastanwiam sie czy nei sprzedać wszystkich aparatów i sobie nie kupić M9+35mm...
mi tu, ale z taką różnicą, że mi by nie starczyło :mrgreen:
A różnica w tych szkłach jest, jak widać - w plastyce. Mi sie podoba to, ze mimo lepszego swiatla, leicowy obiektyw jest sporo mniejszy i dyskretniejszy.
Szczerze? O ile w porównaniu obiektywów na 35mm Leica zmiatała po całości ...
Za to to co Leica wyprawia na 35mm...codziennie zastanwiam sie czy nei sprzedać wszystkich aparatów i sobie nie kupić M9+35mm...
Czesc. Szczerze ? Nie czekaj już dłużej bo widzę, że cierpisz ;) . Po co się męczyć jak można praktycznie w każdej chwili stać się posiadaczem takiego zestawu (m9 + 35mm). Ja poszedłem na całość i nie dość, że opuściłem canona :D to jeszcze zanabyłem ten zestaw.
Do tego u sprawdzonego forumowego kolegi. Tak ! Na tym forum jest autoryzowany dealer Leiki :) . Nie żałuję żadnej złotówki. Dalmierz to system dla mnie. A przecież miałem 24mkII, 35L, 50L, 85L, 135L i TS-E 24mkII.
Przez to wszystko nie mam tylko samochodu :D .
Przepraszam za OT.
Szczerze? O ile w porównaniu obiektywów na 35mm Leica zmiatała po całości to tutaj nie w życiu bym nie kupił Leicy. Nie, że gorsza. Ale różnica jest tak niewielka (a ostrość zdecydowanie na plus dla canona), że po prostu jest to zwykłe przepłacanie kasy.
Mimo, iż późno, jestem po weselu i ledwo patrzę na oczy, to różnicę widzę miażdżącą na korzyść Noctiluxa...
allxages
26-09-2010, 02:14
Do tego u sprawdzonego forumowego kolegi. Tak ! Na tym forum jest autoryzowany dealer Leiki :)
A który to kolega? Można wiedzieć? Choćby na PW ;-)
Mimo, iż późno, jestem po weselu i ledwo patrzę na oczy, to różnicę widzę miażdżącą na korzyść Noctiluxa...
To wszystko zależy Cichy od tego czy byłeś na weselu jako gość czy w pracy :mrgreen:
Sergiusz
26-09-2010, 03:16
Moim skromnym zdaniem takie porównania są o kant d...Dlaczego? Bo aby ustawić ostrość na dalmierzu leica trzeba mieć sporo wprawy, to nie to samo co AF i bez statywu takie porównanie jest bez sensu.
sebcio80
26-09-2010, 04:10
tu chodzi o porownanie wszystkich cech optycznych oprocz ostrosci,
bokeh z noctiluxa jest na pewno bardziej bajkowy, do zdjec przyrody ok, ale chcialbym zobaczyc ludzi w tle rozmazanym, jak to bedzie wtedy wygladalo,
trudno oceniac inne wlasciwosci optyczne mimo wszystko, wydaje sie ze kontrast nieco lepiej trzyma 50L, chociaz nie wiemy jak byly wywolywane zdjecia, podobnie jest z kolorami i balansem bieli,
obie fotki na AWB, jedynie zmniejszone i wyostrzone tak samo
co do zdjec ludzi http://canon-board.info/showthread.php?t=68354
co do zdjec ludzi http://canon-board.info/showthread.php?t=68354
Koledze chyba jednak chodziło o ludzi w bokeh, nie in focus.
Sam się zastanawiam jak to będzie wyglądać przy tak nerwowym bokeh.
chrislab
26-09-2010, 09:46
a tak z innej beczki do znawców Leici - duża jest różnica między 8.2, a 9 (ja wiem, że ta druga FF, a pierwsza nie) ? Ma ktoś jakieś sample porównawcze z tą zabójczą 35mm ? (przy okazji, która z 35mm leici jest najlepsza?)
No i co z możliwością przypięcia 35mm Leici do 5D - przecież się da - czy wtedy efekt przypadkiem nie będzie jeszcze bardziej zabójczy, niz na puszce M9 ?
mario, nie możesz tego noctiluxa podpiąć przez przejściówkę do 5d ? Jestem bardzo ciekaw efektów :)
Jak tylko odbiore noeeho luxa 35 zrobie zetelne porownanie z Lka
przejsciowki nie mam ale watpie zeby bylo lepiej
matryca z m9 daje specyficxny obrazek
jak dla mnie jedyna cyfra z analogowym klimatem
malkontent
26-09-2010, 13:54
mario, nie możesz tego noctiluxa podpiąć przez przejściówkę do 5d ? Jestem bardzo ciekaw efektów :)
Nie da rady - inna odległość od bagnetu do matrycy.
Czyli taka przejściówka to nie do tego bagnetu co ma Noctilux ?
http://allegro.pl/pro-adapter-canon-ef-eos-leica-r-i1244419886.html
luc_october
26-09-2010, 14:03
Czyli taka przejściówka to nie do tego bagnetu co ma Noctilux ?
http://allegro.pl/pro-adapter-canon-ef-eos-leica-r-i1244419886.html
tam pisze leica "R", a ma być chyba "M"
Tak, już znalazłem, że to niemożliwe, bo mocowanie M jest dużo bliżej matrycy/filmu
sebcio80
26-09-2010, 15:01
mozna 50L podpiac pod M9 ale nie na odwrot ;-) to tak jak z u4/3 itd
W sumie bez różnicy, właśnie zauważyłem, że cena noctiluxa jest tak kosmiczna, że i tak bym się nie skusił :]
Cena jest kosmiczna ale jak bedziesz chcial sprzedac za kilka lat to na tym zarobisz czego nie mozna powiedziec o elkach czy nikkorach uzywanych
ja gdybym tetaz sprzeda
Obraz z Leici faktycznie lepszy. Ale cena taka, że nerek by nie starczyło.
Mario, po części zrozumiałem, ale po części... ;)
O koncowke urwalo
ja gdybym teraz sprzedawal noctiluxa jestem do przodu ok 3 tysie
sprzedajac 2 tyg temu nikona stracilem
Kurde, nic mi nie mów... Czyli najtańszym sposobem zrobienia zdjęć tym szkiełkiem to wybulić 55 k PLN na korpus i lens ?
sebcio80
26-09-2010, 18:17
po co znow zaczynac rozmowy o cenie, w kazdym watku o Leice zaczyna sie to samo, wiadomo ze to system nie dla kazdego, nawet majac kupe kasy trzeba byc tez malo praktyczny aby to kupic,
watek jest o porownaniu top 50mm w dwoch systemow i na tym sie skupmy,
fajnie by bylo jakby mozna bylo zobaczyc zdjecia z 50L podlaczonej do M9, gdyz wiadomo ze przez brak filtra fotki z M9 sa po prostu ostrzejsze zawsze a i inne cechy matrycy moga byc inne
MusicMan
26-09-2010, 18:22
Ja widzę przede wszystkim inny WB, przez co obrazek z Leici dużo milszy dla oka. Bokeh bardzo podobny, ale to kwestia gustu...
Jestem bardzo ciekaw porównania do mojej ukochanej 35L do 35-tki Leci skoro taka genialna... ale tylko z ciekawości bo ceny mnie zniechęcają.
watek jest o porownaniu top 50mm w dwoch systemow i na tym sie skupmy
Idąc Twoim tokiem myślenia takie porównanie też jest bez sensu, bo to tak, jakby porównać Fiata Punto 1.4 do VW Scirocco 1.4.
fajnie by bylo jakby mozna bylo zobaczyc zdjecia z 50L podlaczonej do M9, gdyz wiadomo ze przez brak filtra fotki z M9 sa po prostu ostrzejsze zawsze a i inne cechy matrycy moga byc inne
Z tego, co zdążyłem zauważyć, nikt się na temat ostrości z luxa nie wypowiadał, tylko na temat innych walorów tego szkiełka.
sebcio80
26-09-2010, 18:34
Idąc Twoim tokiem myślenia takie porównanie też jest bez sensu, bo to tak, jakby porównać Fiata Punto 1.4 do VW Scirocco 1.4.
Z tego, co zdążyłem zauważyć, nikt się na temat ostrości z luxa nie wypowiadał, tylko na temat innych walorów tego szkiełka.
sam robiles testy szkiel, ktore dzielila nawet 4 krotka roznica w cenie, wiec co tu takie farmazony walisz?
ostrosci nikt nie ocenial bo to cropy, zreszta sam wczesniej pisalem ze nie powinno sie tego robic, bo oba szkla sa na innych puszkach
sam robiles testy szkiel, ktore dzielila nawet 4 krotka roznica w cenie, wiec co tu takie farmazony walisz?
Napisałem wyraźnie "Twoim tokiem myślenia". Ja w swoich testach zawsze uwzględniam różnicę cenową.
sebcio80
26-09-2010, 19:03
Napisałem wyraźnie "Twoim tokiem myślenia". Ja w swoich testach zawsze uwzględniam różnicę cenową.
jasne, tu jednak nie chodzi aby porownywac cene, bo na oba szkla malo kto i tak moze sobie pozwolic, ja majac 100k w kieszeni i tak nigdy byl Leici nie kupil, wolalbym juz brac jakis sredni format cyfrowy
Mowiac 55 tys miales na mysli nowego noctiluxa 0.95
ktory jest perfekcyjny i kladzie na lopatki starsza wersje 1.0 pod wzgledem ostrosci czy braku winiety ale niestety nie daje juz takiego specyficznego obrazka
a wersje 1.0 sa duzo tansze
mozna np kupic sztuki z lat 80tych w super stanie za 11-12 tys
patrzac na te nowe systemowe wydmuszki plastikowe az dziw bierze jak znakomiciedzialaja te 30tolatki
a co do srednioformatowrgo cyfraka
nic tylko wlozyc go w kieszen i wyjsc na ulice
sebcio80
26-09-2010, 19:35
a co do srednioformatowrgo cyfraka
nic tylko wlozyc go w kieszen i wyjsc na ulice
kazdy na inne preferencje, ja do kieszeni to juz bym wolal kompakta za ~1000 zł nawet na streetphoto,
Jestem o tyle szczesliwym czlowiekiem ze nie potrafie dostrzec roznicy pomiedzy bokehem z noctiluxa a heliosa 1.8, kazdy jest pokrecony w swoim stylu :D
Jeśli chodzi o różnicę w kolorach... Leica - matryca CCD w dodatku Kodak'a, Canon - CMOS więc efekt jest jaki jest, różnica mniej więcej taka jak między "ciepłym" Canon'em, a "zimnym" Nikon'em, jeśli chodzi o tonalność to póki co matrycy CCD żadna inna jeszcze nie przebiła, podobnie jak CMOS'a w temacie szumy czyli - każdemu według potrzeb :)
IMHO nie ma kompletnie sensu rozmawiać o kolorach, jeśli WB nie jest kalibrowany szarą kartą. Wystarczyło by ją umieścić w kadrze i problem ocieplenia jednych fotek względem drugich by zniknął. Ale generalnie pomysł porównania bardzo fajny. Moim zdaniem różnica między szkiełkami mniejsza niż między 85/1.8 a 85/1.2, ale nie widziałem 100% , więc ciężko sie wypowiadać ;-)
IMHO nie ma kompletnie sensu rozmawiać o kolorach, jeśli WB nie jest kalibrowany szarą kartą.....;-)
Szara karta służy do ustalenia ekspozycji, a nie balansu bieli. W kwestii fotografii - rozmycie na pierwszym zdjęciu mnie męczy.
Szara karta służy do ustalenia ekspozycji, a nie balansu bieli. W kwestii fotografii - rozmycie na pierwszym zdjęciu mnie męczy.
Zapewniam Cię, że balans da się nią ustawić równie dobrze, a jest przynajmniej wzorcem standaryzowanym. Co do ekspozycji, to też przydało by się ją wyrównać, bo w fotkach testowych są odchyłki, które zmieniają odbiór fotek...
allxages
27-09-2010, 12:58
Zapewniam Cię, że balans da się nią ustawić równie dobrze, a jest przynajmniej wzorcem standaryzowanym.
Ty nie zapewniaj, tylko wywal kawe na ławe. Konkretnie, co, jak i dlaczego. Bo wybacz, ale Twój nick 'myst' nie powoduje u mnie niczego, abym musiał wierzyć w Twoje zapewnienia. Więc albo podaj konkretne argumenty, albo nie siej herezji.
Szara karta jest do pomiaru światła, a nie balansu bieli.
Szara karta służy do ustalenia ekspozycji, a nie balansu bieli.
Halo! Pobudka! Nastała era fotografii cyfrowej i szare karty nie służą już do tego, do czego służyły.
Ty nie zapewniaj, tylko wywal kawe na ławe. Konkretnie, co, jak i dlaczego. Bo wybacz, ale Twój nick 'myst' nie powoduje u mnie niczego, abym musiał wierzyć w Twoje zapewnienia. Więc albo podaj konkretne argumenty, albo nie siej herezji.
Szara karta jest do pomiaru światła, a nie balansu bieli.
Znaczy nie jest neutralnie szara :-o ?
zdRAWki
allxages
27-09-2010, 13:08
No jest, ale lepsze wyniki uzyskamy użyajć np. drugiej strony szarej karty.
No jest, ale lepsze wyniki uzyskamy użyajć np. drugiej strony szarej karty.
W X-Rite'owskim ColorChecker Passporcie jest szara karta, która wogóle nie jest 18% - użyto jasnoszarego waloru Munsell 8, który daje lepsze rezultaty przy liniowej charakterystyce matryc cyfrowych. W przeciwieństwie do karty szarej Kodaka (która de facto nie jest szara) wzorzec ten daje b. równomierną odpowiedź w całym spektrum widzialnym, więc do ustawiania WB nadaje się wybornie, natomiast do eskpozycji - nooo, niebałdzo.
Dzięki Marcinie za wyczerpującą i fachową odpowiedź będącą podporą mojego (cokolwiek lakonicznego) posta ;-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ty nie zapewniaj, tylko wywal kawe na ławe. Konkretnie, co, jak i dlaczego. Bo wybacz, ale Twój nick 'myst' nie powoduje u mnie niczego, abym musiał wierzyć w Twoje zapewnienia.
Masz świętą rację - nie obchodzi mnie w co wierzysz, więc nie ma sensu, bym starał się Ciebie do czegokolwiek przekonać... wybacz
Halo! Pobudka! Nastała era fotografii cyfrowej i szare karty nie służą już do tego, do czego służyły.
Szare karty, tzw.osiemnastki -np.Kodaka, wciąż służą do tego,do czego służyły,czyli ustawiania ekspozycji ,a różne współczesne "digi greye" zasadniczo służą do ustawiania WB... i lepiej nie komplikować "co, mogło być czym,a czym nie jest".
zasadniczo nie pisałem ani o kodaku ani o 18%. Generalnie szara karta jako wzornik neutralnej szarości daje (wg moich doświadczeń) dużo bardziej przewidywalny i naturalny odcień np. skóry, niż białe wzorniki, które sugerując się nazwą, mogły by służyć do korekcji balansu bieli. Ale , tak jak pisałem, korekta ekspozycji też by się przydała, a gdyby użyć tej samej dla obu szkieł/korpusów, nie miało by znaczenia ile ma % cukru w cukrze ;-)
IMO Leica to taki motoryzacyjny Bentley, dobro luksusowe o najwyższej jakości.
Zdziwiła mnie natomiast wielkość, obiektywy malutkie, za to sama M9 to kawał "kloca". Spodziewałem się czegoś wielkości Pen'a, ale jest znacznie wyższa oraz szersza.
Do Warszawiaków: W C.H Blue City mieści się Leica Store, można obejrzeć a nawet dotknąć :-) Bardzo mila obsługa.
Szare karty, tzw.osiemnastki -np.Kodaka, wciąż służą do tego,do czego służyły,czyli ustawiania ekspozycji ,a różne współczesne "digi greye" zasadniczo służą do ustawiania WB... i lepiej nie komplikować "co, mogło być czym,a czym nie jest".
Wszystkie graye od X-Rite dają równomierną odpowiedź spektralną w całym zakresie widzialnym, więc można na nie łajtbalansować, nowsze są tylko jaśniejsze. W fotografii cyfrowej sens używania jakichkolwiek kart szarych do poprawnego ustawienia ekspozycji jest zaś wogóle mocno dyskusyjny.
Szare karty, tzw.osiemnastki -np.Kodaka, wciąż służą do tego,do czego służyły,czyli ustawiania ekspozycji ,a różne współczesne "digi greye" zasadniczo służą do ustawiania WB... i lepiej nie komplikować "co, mogło być czym,a czym nie jest".
Jesli juz ktos zamiast korzystac z histogramu chce to robic tradycyjnie to niech lepiej odswiezy zapasy i kupi karte 13%
Wszystkie graye od X-Rite dają równomierną odpowiedź spektralną w całym zakresie widzialnym, więc można na nie łajtbalansować, nowsze są tylko jaśniejsze.
...przecież nie podważam umięjętności X-Rite'ów :roll:
W fotografii cyfrowej sens używania jakichkolwiek kart szarych do poprawnego ustawienia ekspozycji jest zaś wogóle mocno dyskusyjny.
:lol:
Powiedz to światłomierzowi,który w zasadniczej kwestii nie zmienił się od X lat i wciąż potrafi zgłupieć,jak go razi słoneczko w oczy.Jedyną różnicą jest matryca,która zastąpiła materiał halogenowo-srebrowy,przez co można z niej "conieco" wyciągać po niezbyt udanym naświetleniu,ale mama zawsze powtarzała,żeby brudów nie wyciągać :wink:
Jesli juz ktos zamiast korzystac z histogramu chce to robic tradycyjnie to niech lepiej odswiezy zapasy i kupi karte 13%
Histogram?
Pstryk,luk na histogram,o zdjęcie bee...
korekta...
pstryk,luk na histogram,o zdjęcie bee...
korekta...
pstryk,luk na histogram ...i tak można robić "martwą naturę " :mrgreen:
Dzik zabij mnie,ale nie widziałem szaraczka o 13%-ach,może jakaś słabo sfermentowana jest ta karta,albo prana w vizirze?
Słyszałem o pomyłce,która popełniona została dawno temu,ale żeby nie mieszać ludziskom w głowach,nie wymieniano jej,a wyskalowano światłomierze pod te 18%...
Daj linka do tej 13-ki to odświeżę barek:lol: ,chociaż póki co wystarcza mi ten badziew:
http://img265.imageshack.us/img265/7817/img5544y.jpg
http://www.canonrumors.com/reviews/the-leica-m9-experience-review/
benicjusz
28-09-2010, 10:58
http://snapsort.com/compare/Canon_EOS_5D_Mark_II-vs-Leica_M9
wg. nich jako skrzynka - wiem, iz to watek o szklach - M9 odpada w przedbiegach, ale kult Leici trzyma sie dobrze, wielu chce jak Pan Kret od Pogody obwiesic sie M Leicami i fotografowac Madagaskar, to takie oldscoolowe.
Sam posiadam Zorke 4 :P i mialem okazje bawic sie podroznym Trio 35, 50, 90 mm z M6 i tam faktycznie plastyka mnie zabijala tutaj nie widze tej magii
Reasumujac, ja niewidze tej magi tego M obrazka, na kazdym z testowych par mozna znalezc fajniejsze fragmenty w bokeh na korzysc Nox i eL to kwestia bardzo subiektywna.
Cekawe ilu z nas by tak pialo ogladajac spojne kolorystycznie fotki bez podpisu, jakim szlem bylo robione ale chyba nie w tym celu zostal zalozony ow watek.
no ale ja sie nie znam ;) poczatkujacy foto_pstryk jestem
allxages
28-09-2010, 11:02
http://snapsort.com/compare/Canon_EOS_5D_Mark_II-vs-Leica_M9
To jeden z najdurniejszych testów/porównań jakie widziałem. Poziom panów z onetu.
benicjusz
28-09-2010, 11:11
oczywiscie, suche dane i to bardzo uogólnione
dla przykladu jak mozna danymi sprowadzic do parteru kazda puszke ;) np. punktujac mozliwosc krecenia filmow czy live view.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
albo "ilosc" szkiel w tym przypadku pewnie tylko oryginalow M-systemowych.
allxages
28-09-2010, 11:21
Dlatego właśnie szkoda wrzucać takie linki. Później ktoś uwierzy jeszcze...
Ja chyba jakiś nie z tej bajki jestem, ale jakoś nie podoba mi się to, co wyprodukowała Leica z tym niby super obiektywem, a co zostało pokazane na początku tego wątku, ale ja truskawki to cukrem posypuję...
MariuszJ
28-09-2010, 12:04
Właśnie chciałem się spytać, jak bardzo mam się wstydzić za to że mi się też nie podoba. Są jakieś zapisy na zbiorowe kamienowanie?
miałem mozliwość pomacania M9 i muszę przyznać że byłem mocno zaskoczony rozmiarami puszki. Chyba są na runku mniejsze lustrzanki niż M9. W zasadzie z idei małego kieszonkowego reportażowca pozostał tylko dalmierz...
allxages
28-09-2010, 12:17
Hmm to M9 jest większe od 450D?
Hmm to M9 jest większe od 450D?
Niestety znalazłem tylko zdjęcie porównawcze z większymi DSLRami:
http://mail2web.com/blog/2009/09/leica-m9/
zdRAWki
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
miałem mozliwość pomacania M9 i muszę przyznać że byłem mocno zaskoczony rozmiarami puszki. Chyba są na runku mniejsze lustrzanki niż M9. W zasadzie z idei małego kieszonkowego reportażowca pozostał tylko dalmierz...
Ale przecież M9 (M8 - ta sama wielkość obudowy) nie jest znacząco większe od M6:
http://www.flickr.com/photos/adrianzg/3851321687
zdRAWki
Hmm to M9 jest większe od 450D?
od 1000D, Leica jest szersza (139vs126mm) i cięższa (589g vs 502g).
Wiem wiem - dla porównania podasz wymiary 1dMK4 :mrgreen:
od 1000D, Leica jest szersza (139vs126mm) i cięższa (589g vs 502g).
Wiem wiem - dla porównania podasz wymiary 1dMK4 :mrgreen:
A która z wymienionych to puszka pełnoklatkowa ? Za wyjątkiem M9 oczywiście.
Dalmierz to jedna z głównych zalet tego sprzętu :) . Jeśli ktoś kiedykolwiek uważał, że leiki serii M są "do kieszeni" to sprzętu w rękach nie miał.
Nie spotkałem się z przymusem "ochów" i "achów" w temacie systemu M więc po co te ironiczne teksty u niektórych ? :)
Widać, że największą "zmorą" leiki jest jej nazwa :-D . Gdyby ten sam sprzęt sprzedawano pod inną marką i w niższej cenie to wielu malkontentów zamiast wyśmiewać leciałoby do sklepów. Nie przeszkadzałby ciężar, wymiary, jego manual itp. :) Widać to po tym, jak ludzie pieją z zachwytu chociażby na widok tego fujika http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11538 .
Pozdrawiam :)
Dla mnie Leica jest super pod kazdym wzgledem. Faktycznie chcialbym miec takie cudo w kieszeni do robienia zdjec codziennych i dla siebie zeby nie taszczyc calego arsenalu na plecach, jednak cena, to jakis zart niczym nie uzasdniny - no chyba, ze lansem ulicznym (nie mylic z lensem ;-))
Bartek_902
17-10-2010, 16:22
Dla mnie Leica jest super pod kazdym wzgledem. Faktycznie chcialbym miec takie cudo w kieszeni do robienia zdjec codziennych i dla siebie zeby nie taszczyc calego arsenalu na plecach, jednak cena, to jakis zart niczym nie uzasdniny - no chyba, ze lansem ulicznym (nie mylic z lense
Fakt fajnie mieć takie cudo w torbie,małe dyskretne,daje świetny obrazek no ale niestety to sprzęt dla wybranych:)
Piękna musi być chwila kupna sprzetu tej firmy w salonie...uczucie chyba to samo co przy zakupie super luksusowego samochodu,a całości dopełnia cała oprawa tego sprzetu pudełeczko i cała reszta
O ile chwila kupna sprzetu jest piekna to jednak szybko mija gdy dowiadujesz sie ze na szklo musisz poczekac kilka miesiecy
chwila kupna nowego jest przecudowna..... potem tylko okazuje się że po dwóch trzech miesiącach użytkowania sprzęt nie jest już nowy i mocno traci na wartości (choć z poprzednich postów wnioskuję, że po kupnie szkła Leici można go potem odsprzedać z zyskiem 3 tysięcy złotych!!! normalnie kosmiczna ekonomia :) )
Bartek_902
18-10-2010, 10:06
O ile chwila kupna sprzetu jest piekna to jednak szybko mija gdy dowiadujesz sie ze na szklo musisz poczekac kilka miesiecy
No niestety takie czekanie jest bolesne,i sam fakt że masz kase chcesz kupic a tu musisz czekać bo nie ma czy coś...
Ale taki właśnie głupi jest nasz kraj,masz kase chcesz kupić a tu nigdzie nie ma,i nie raz na własnej skórze się przekonałem o tym...
Chociaż w firmie Leica wynika to pewnie z innych powodów,wiadomo że czesc szkieł jest limitowanych itd itp,czekanie jak to bywa w manufakturze,na luksusowe samochody też się czeka po 9-12 miesiecy ,to dopiero musi być katowanie się myślami i wyczekiwanie każdej godziny żeby usiasc za kierownicą cacka za 1mln :D
Nie jestem ekspertem od marketingu ale osobiscie uwazam, iz takie oczekiwanie moze byc wpisanie w tworzenie wizerunku niedostepnosci etc.
Nadal uwazam, iz sprzet procz jakosci o jaka chodzi kazdemu "dobremu" fotografowi i designu, na jakim zalezy "lanserom" nie oferuje nic wiecej.
Ani to sprzet dla profesjonalisty ani dla zwyklego smiertelnika (cena). To, czy zyska na cenie po jego zakupie i odsprzedazy, rowniez zalezy od popularnosci i zapotrzebowania a nie tylko jakosci zdjec.
Bartek_902
18-10-2010, 13:06
Nie jestem ekspertem od marketingu ale osobiscie uwazam, iz takie oczekiwanie moze byc wpisanie w tworzenie wizerunku niedostepnosci etc.
No wiesz tu jest podobnie jak z produktami firmy apple,ta cała otoczka ładne pudełeczko,ładnie zapakowane,białe czarne,aluminiowe itd itp to działa na umysł człowieka i uważa on wtedy że to jest takie fajne,inne niż wszystko,lepsze i wogóle...no ale na apple prawie kazdy może sobie pozwolic chociaz by w postaci ipoda
Nie masz racji - na Applea moze sobie kazdy pozwolic nawet na kompa - to juz nie jest jak kiedys, ze ceny przerastaja mozliwosci. A w wypadku tego przykladu - tak.
Jasne ze jest drogie
Choc z drugiej strony jak dla mnie zaden inny FF nie daje takiego obrazka
zaden 5d czy d3x
Chodzi ogolnie o strukture obrazka,przestrzennosc
Nie widac w nim cyfrowej papki
Najlepiej to widac porownujac nie poszczegolne kadry tylko cale sety zdjec
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
I nie rozumiem dlaczego ciagle w przypadku Laiki ciagle mowi sie o lansie
Juz pomijajac fakt obrazania tym wlascicieli tego sprzetu
To M9 nijak nie pasuje mi do definicji lansu
Zamiast podziwu slysze raczej podsmiewanie ze aparat ze strychu dziadka mam
Jasne ze jest drogie
Choc z drugiej strony jak dla mnie zaden inny FF nie daje takiego obrazka
zaden 5d czy d3x
Chodzi ogolnie o strukture obrazka,przestrzennosc
Nie widac w nim cyfrowej papki
Co to jest "cyfrowa papka" ? ;)
zdRAWki
Co to jest "cyfrowa papka" ? ;)
zdRAWki
A widzisz roznice miedzy zdjeciem analogowym a cyfrowym?
M9 jest jak dla mnie jedyna cyfra ktora ma ten analogowy posmak
Znam kilku analogowych zapalencow majacych awersje do wszystkiego co cyfrowe i wszyscy oni zgodnie mowia ze M9 jest jedyna cyfra ktora mogliby miec
Kurcze - ale cena jak juz ktos wczesniej wspomnial jest rowna sredniemu formatowi! Wiec jak mniemam nalezy to porownywac do analogicznie podobnego sprzetu a tu Leica wypadnie maaaaaaarnie.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Poza tym - jesli kolega, ktory zaczal watek robi testy na 5D II a nie deesie III, to juz jest paranoja, gdyz 5D II i Ds III wykazuja inny swiat.
benicjusz
18-10-2010, 17:11
Znam kilku analogowych zapalencow majacych awersje do wszystkiego co cyfrowe i wszyscy oni zgodnie mowia ze M9 jest jedyna cyfra ktora mogliby miec
ta... gdyby kosztowała 800 zeta i nazywała się BenQ, tez by tak mówili?
a kończąc, każdy z nas może mieć M9 za ca. 870 zeta miesięcznie w kredycie na jedyne... 36 miesięcy dlatego, Ci co kupili będą udowadniać wszystkim wszem i wobec ze to jest 'analogowy' sprzęt z matryca analogową, a ci których na nią nie stać będą mówili ze to sprzęt do lansu, a prawda leży po środku
Kurcze - ale cena jak juz ktos wczesniej wspomnial jest rowna sredniemu formatowi! Wiec jak mniemam nalezy to porownywac do analogicznie podobnego sprzetu a tu Leica wypadnie maaaaaaarnie.
Tak? A pod jakim względem marnie?
Ogladalem prewki, ogladalem zdjecia, widzialem porownania i nigdy nie powiem, ze M9, to sprzet, ktory robi zdjecia na miare analoga. Poza tym, nie mialoby sensu aby tworzyc cos za takie pieniadze, co nie byloby lepsze od starej techniki (wg mnie analog mial swoje bardzo slabe strony jesli chodzi np. o ciemne partie obrazowania). Wiec jesli analog nie byl idealny a M9 ma mu dorownywac, to rowniez nie jest logiczne, bo kto wywali 50K pln za niezbyt doskonaly sprzet udajacy analoga???
Spotkalem sie z opinia fotografa z branzy pism kobiecych mimo ze kroluje tam 5d to coraz czesciej sie zdarza sytuacja ze zamiast wydawac kase na wypozyczenie sredniaka cyfrowego pstrykaja M9
Druga sprawa
Uzytkownicy canona czy nikona maja wpojone do glow ze potrzebny im szeroki zoom, standardowy i jakies tele
Do tego jasna 35tka i cos do portretu
Tymczasem tu okazuje sie ze majac jedno lub dwa szkla z zakresu 35 50 75 ew 90 mozna zrobic praktycznie wszystko
I sprzedajac te cale klamoty systemowe niewiele trzeba doplacac
Ale o jakiej Ty fotografii piszesz???? Kto mialby zakupic M9 i wywalic dotychczasowe klamoty zeby klientom oferowac obrazek (piekny badz co badz) tylko z Leiki?????
Mowie o sesjach do pism kobiecych i o ze sluszalem taka opinie ze coraz czesciej jest uzywany m9 niz sredniak bo zarowno taniej wypozyczyc jak i kupic
Ale powtazam ze to tylko zaslyszane slowa, choc od osoby ktorej nie mam powodu nie wierzyc
A widzisz roznice miedzy zdjeciem analogowym a cyfrowym?
M9 jest jak dla mnie jedyna cyfra ktora ma ten analogowy posmak
Znam kilku analogowych zapalencow majacych awersje do wszystkiego co cyfrowe i wszyscy oni zgodnie mowia ze M9 jest jedyna cyfra ktora mogliby miec
Jeśli oba są dobrze zrobione i poprawne technicznie? Nie. I wątpię by ktokolwiek widział ;)
zdRAWki
benicjusz
18-10-2010, 18:25
Tymczasem tu okazuje sie ze majac jedno lub dwa szkla z zakresu 35 50 75 ew 90 mozna zrobic praktycznie wszystko
wszystkim się da... a Leica to nawet więcej ;)
koniec żartów
a to czytaliście? http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=93378
Mowie o sesjach do pism kobiecych i o ze sluszalem taka opinie ze coraz czesciej jest uzywany m9 niz sredniak bo zarowno taniej wypozyczyc jak i kupic...
Powiem tak - jesli kogos stac na sprzet za ponad 50K pln i zaczyna mowic, iz sredniak jest mniej oplacalny niz M9, to albo zona kaze mu wyprzedac klamoty albo... za duzo przesiaduje na tym forum, bo nie wierze, iz ludzie rezygnuja ze sredniego formatu na korzysc M9... :shock:
Mnie tez nie chce sie w to wierzyc
Napisalem tylko co uslyszalem
To na przyszlosc pisz prosze o rzeczach, ktore sa przynajmniej na poziomie plotki a nie durnoty, bo to co napisales jest jak z kosmosu wyssane.
Nie napisalem ze agencje wyprzedaja sredni format na rzecz m9
A jedynie ze w sytuacji gdy musza na wypozyczenie sredniego formatu placic po 1-2 tys dziennie coraz czesciej decyduja sie na wypozyczenie lub w dalszej perspektywie kupno m9
Co juz taka apstrakcja nie jest
Ale nie chce kontynuowac tego watku bo podaje to jako niesprawdzona odpbiscie ciekawostke
potem tylko okazuje się że po dwóch trzech miesiącach użytkowania sprzęt nie jest już nowy i mocno traci na wartości
Nic nie traci, nie w przypadki Leici. Ja nie raz sprzedalem za wiecej, niz kupilem. Im starsze szklo - tym wiecej.
Ogladalem prewki, ogladalem zdjecia, widzialem porownania i nigdy nie powiem, ze M9, to sprzet, ktory robi zdjecia na miare analoga.
To zalezy z jakich szkiel widziales, moze tych nowych, klinicznych, super ostrych ze zminimalizowanym shift-focusem.
Nie napisalem ze agencje wyprzedaja sredni format na rzecz m9
Wiele osob na forum Leici nie ma problemu z porownaniem obrazka koncowego z M9 do sredniego formatu.
Steve Huff rowniez wiele razy o tym pisal.
Choc - na podworku Leici- M9 a S2 to zupelnie inna filozofia pracy. Dzien do nocy.
PS:
Mario - podziwiam, ze Ci sie chce jeszcze pisac i dyskutowac.
Pozdrawiam!
benicjusz
18-10-2010, 20:48
Mowie o sesjach........
Ale powtazam ze to tylko zaslyszane slowa, choc od osoby ktorej nie mam powodu nie wierzyc
to wierzysz czy nie? bo już się pogubilem :mrgreen:
mam przyjemność obcować z takimi fotkami... mały obrazek Leici jest ale nie M tylko R CCD 37 mpx, jest masa D700, są tez Mark'i II i jedynki
zebrałby z forum kilka fajnych szkieł, kilku kolegow co to ma "oko" postawił przed obiektywem jakaś znaną celebrytkę z tego, "iz jest znana z tego, że jest znana" lub modelkę i nie jeden "profi" fotograf schował by się ze wstydu... to takie moje zdanie.
Hasele, czy jakieś inne Phase One to tak... oraz inne cuda... ale M9? n
no ale spytam się, mam nadzieję, iż nie zostanę wyśmiany ;)
Znam kilku analogowych zapalencow majacych awersje do wszystkiego co cyfrowe i wszyscy oni zgodnie mowia ze M9 jest jedyna cyfra ktora mogliby miecZnam kilku analogowych zapaleńców co twierdzą, że są w stanie powiedzieć w 100%, że gra właśnie SACD. :)
Nie ma aparatu cyfrowego, który dawałby obrazek "jak analog".
To "mogliby miec", to dlatego, że kosztuje 50 kilo i jest megalanserskie. TYLKO.
allxages
18-10-2010, 22:54
ale podsumowujac to jednak m9 robi ladniejsza zdjecia niz 5d2. czy analogowe to nie wiem, ale ladne to tak :)
Chrzanicie tam,
jak się popatrzy na tą galerię :
http://fiveprime.org/hivemind/Tags/50mm,noctilux
To się wie, czemu się chce zestaw M9 + lux :)
Ładne robi, fakt :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ale ta galeria byłaby równie zachwycająca, gdyby ją zrobiono zwykłym 5D. Siłą tych zdjęć jest przede wszystkim kadr.
I tu historia zatoczyła koło :)
benicjusz
18-10-2010, 23:11
ale czy ładniejsze 3-razy tak jak prawie 3-razy wyższa jest cena? 6995 po rabacie 700 $ vs 2599 US$ lub coś koło tego, bo aktualnych cen nie znam ;)
Pewnie M9 ma to coś... ale daleki byłbym do określania jej jako cyfrówka o analogowym obrazku, ot super fajna skrzynka dla kogoś kto się wychował na dalmierzach, ale nie jest niestety dla wszystkich - cena ;), a jakiejś tam tajemnej magii rodem z Plutona nie wsadzili do środka... po prostu taka polityka firmy i już - reszta to dorabianie ideologii, ciekawe ilu z nas po obrazku pozna z jakiej skrzynki zostały wyprodukowane ;)
To "mogliby miec", to dlatego, że kosztuje 50 kilo i jest megalanserskie. TYLKO.
przestan moze rzucac te idiotyczne hasla o lansowaniu
przed kim sie lansowac?
przed malolatami? mysle ze na nich robi wieksze wrazenie lakis EVIL a nie kanciasta puszka?
przed kim jeszcze?
jak dla mnie lans to wyskoczenie na stare miasto z 5d z podpietym gripem i 70-200
wtedy jestem super profi
wszyscy wlasciciele M9 ktorych znam to powazni ludzie ktorzy dokonali swiadomego wyboru kierujac sie w perwszej kolejnosci jakoscia zdjec a w dalszej wlasnie dyskretnoscia puszki
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
mam kilka sesji na ktorych uzywalem M9 i hassela
oto kilka luznych porownan
M9 +noctilux
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img97.imageshack.us/i/l1066284.jpg/)
Hassel + 110/2
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img89.imageshack.us/i/img035os.jpg/)
M9
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img214.imageshack.us/i/l1066298.jpg/)
Hassel
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img137.imageshack.us/i/img020tw.jpg/)
M9
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img291.imageshack.us/i/l1068660.jpg/)
Hassel
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img521.imageshack.us/i/h211.jpg/)
przestan moze rzucac te idiotyczne hasla o lansowaniu
przed kim sie lansowac?Jak dotąd rzuciłem jedno :) Nie wiem skąd u kolegi wzięła się liczba mnoga :)
Miałem nieprzyjemnośc poznać kilku dojrzałych fotografików, wybierających sprzet rozważnie i ze szczególnym naciskiem na jakość obrazka. Zdania swego nie zmienię. Świat reklamy pełen jest dyskretnego, nierzucającego sie w oczy, wielce wyrafinowanego lanserstwa. To jest fakt.
Nie oburzaj się tak. :) Moje zdanie i tak nic nie znaczy.
Ale ta galeria byłaby równie zachwycająca, gdyby ją zrobiono zwykłym 5D. Siłą tych zdjęć jest przede wszystkim kadr.
I tu historia zatoczyła koło :)
E tam, kadry to akurat są tu średnie.
mam kilka sesji na ktorych uzywalem M9 i hassela
Zdjęcia bez wyjątku ładne. Jednak boke(h) Noctiluxa - obrzydlistwo, jak przystało na superjasne, superskorygowane szkło.
zdRAWki
Leica to Leica. Za analoga Leica także była najdroższym i najbardziej ekskluzywnym towarem a przecież wtedy wszyscy naświetlali na tych samych negatywach i slajdach... Teraz Leica kontynuuje swoją politykę sprzętu drogiego (za drogiego) i naj naj... :D Popatrzcie sobie na ceny oryginalnych futerałów i toreb Leici - 3-4 razy droższe od japońskiej konkurencji (nota bene wszystko to paskudna chińszczyzna). Branoc.
allxages
18-10-2010, 23:36
noto postprocessing ;)
E tam, kadry to akurat są tu średnie.Oj, weź się :)
Kadry są fajne. Mnie sie akurat podobają.
Też bym sobie kupił taką "lajkę", ale żona coraz częściej wspomina o remoncie
allxages
18-10-2010, 23:38
to byla odpwiedz do cichego oczywiscie. oczywiscie polzartem :)
Ernest_DLRS
19-10-2010, 10:08
Pięknie rysuje ten Nocti, do tego fajne, ciepłe barwy. Za to 50L ma miększe rozmycie tła tam gdzie nie ma żadnych punktów świetlnych, i to mi akurat bardziej przypada do gustu, Noctilux ma ostrzejszy bokeh.
...Noctilux ma ostrzejszy bokeh.
No to zdanie jest jak np. "okropnie dziękuję" :mrgreen:
Ale wracajac do tematu, gdyz juz zdazylem zachorowac na to ustrojstwo :mrgreen: to powiedzcie mi prosze jak to jest z ta odsprzedaza? :confused: Bo wracajac do czasow PRL-u gdzie odbieralo sie samochod, wyjezdzalo nim z fabryki a on nie tyle, ze tracil na wartosci a zyskiwal nawet 100%, to nie chce mi sie wierzyc, iz w dzisiejszych czasach, ktos zaplaci za uzywany obiektyw wiecej niz on jest wart jako nowy na stronie producenta 8) No chyba, ze nie chce mu sie czekac 3 miesiecy :idea:
Wytlumaczycie mi ten "swietny" biznes? :confused:
Ernest_DLRS
19-10-2010, 11:06
Dlaczego? Bokeh może być miękki a może być też "ostry" - chodzi mi o kształt rozmycia.
No to zdanie jest jak np. "okropnie dziękuję" :mrgreen:
Ale wracajac do tematu, gdyz juz zdazylem zachorowac na to ustrojstwo :mrgreen: to powiedzcie mi prosze jak to jest z ta odsprzedaza? :confused: Bo wracajac do czasow PRL-u gdzie odbieralo sie samochod, wyjezdzalo nim z fabryki a on nie tyle, ze tracil na wartosci a zyskiwal nawet 100%, to nie chce mi sie wierzyc, iz w dzisiejszych czasach, ktos zaplaci za uzywany obiektyw wiecej niz on jest wart jako nowy na stronie producenta 8) No chyba, ze nie chce mu sie czekac 3 miesiecy :idea:
Wytlumaczycie mi ten "swietny" biznes? :confused:Takie cuda bywaja na CB :D
Wielokrotnie wytawiano tu uzywane obiektywy w cenach wyższych, niz w tym samym czasie były "nowki' w sklepach. I równiez znajdowały nabywców. Jest cała masa ludzi, która robi zakupy kierujac sie uczuciem, a nie kalkulacją i trzeźwa oceną. Czego wynikiem jest równiez dyskusja w tym temacie.
Boom na M9 polaczony z brakiem masowej produkcji zrobil swoje
Wez do reki 60 tys i kup w sklepie 35/1.4 50/1,4 i 50/0.95
Nie kupisz
Nie wazne czy pojdziesz do sklepu w wawie paryzu czy singapurze
Na te szkla ktore wychodza z fabryki czeka kolejka zapisanych
Kilka dni temu steve huff na stronie napisal ze w B&H jest lux 50
10 min pozniej byl post ze juz sprzedany
Jak rok temu kupowalem noctiluxa to na ebayu bylo zawsze ok 10 sztuk na sprzedaz
5latki po 15-17 tys i wxzesniejsze wersje 20 letnie po 10-12 tys
Zobacz co teraz jest
Trafi sie jedna dwie sztuki odpowiednio drozej
Inna sprawa ze te 20 latki pracuja jak nowe
A jeszcze pare lat temu jak mogles kupic nowke bodajze za 2 tys $
Ernest_DLRS
19-10-2010, 12:04
Specjalnie wszedłem na e-bay i jest od groma noctiluxów, zarówno 1.0 jak i 0.95 - starych, nowych, za $6000, za $8000, do wyboru do koloru
allxages
19-10-2010, 12:05
Eeee, dzieki mario. to ja w takim razie poczekam az boom minie i kupie w normalnych pieniadzach :)
Eeee, dzieki mario. to ja w takim razie poczekam az boom minie i kupie w normalnych pieniadzach :)
Do tego czasu kupisz 1Dsmark17 ;)
allxages
19-10-2010, 12:20
Albo w koncu trafie na sprawne 35L i swiat stanie piekny :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
nie, swiat nie stanie, zacznie wirowac szybcie i stanie SIE piekny. i moze w koncu ktos naprawi edycje postow do tego czasu.
To byłoby zbyt piekne :)
Fakt
Prędzej trafi dobry egzemplarz 35L :-D
Startuje galeria zawierajaca wyszukiwarke po danych z EXIF, na razie zdjec nieduzo:
http://leicaimages.com
A tak z ciekawosci - czy gdzies w Wawie mozna zobaczyc i przepstrykac M9 z 50 f/0.9?
mate00sh
20-10-2010, 21:04
Może w Leica Store w BlueCity
No tak, ale NOCTILUX-M 50/1 juz wyprzedany :-(
jezeli interesuje cie ciemny 1.0 a nie 0.95 to ja mam :)
"ciemny 1.0" do czego to doszło :D
jezeli interesuje cie ciemny 1.0 a nie 0.95 to ja mam :)
A jestes z Wawy?
"ciemny 1.0" do czego to doszło :D
czym przy tym jest 50/1,2 canona. Mnialem przyjemnosc trzymac to cacko w lapskach, ba, pare fot strzelic. Kultura pracy powala, jakosc obrazka rowniez. Cena najbardziej. Jak bede slawny i bogaty to nie ma problemu, na razie zadowalam sie spokojnie moim canonkiem. Ale lejeczka kusi, z szerokim katem najbardziej.
Zawsze to przyjemniejsze niz bieganie z 1Ds z jakimis eLkami, w tym przypadku ladnie mozna plecy sobie rozwalic.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ps. Fajnie byloby prownac Canona EF 50/1 do tego cacucha. Cena tego szkla tez "lejkowa" :P
Wawa od urodzenia
Mario - ja mam deesa trojke. Jak posiadasz w swoim zestawie Canona 50L, to chetnie bym test porownawczy dla forumowiczow strzelil - co Ty na to? :rolleyes:
Toć mamy test porównawczy na początku wątku ;)
Tak - ale po pierwsze na 5D II (plastyka, kolory etc. w porownaniu do deesa jednak sie roznia ;-)) a po drugie niech beda to testy przynajmniej tej samej sceny na ten sam punt.
Jak chcesz popstrykac bo zastanawiasz sie nad kupnem to nie widze problemu
testy bateryjek czy blokow kilometr w tle mnie nie bawia
Zrobilem male porownanie dla zabawy i jest w tym watku
Ja nie chce nikomu udowadniac ze noctilux jest najlepszy
A i tak wszelkie teho tupu porownania maja sluzy temu ze tanszy daje rade ku pokrzepieniu serc
Wiesz - nie chodzi mi tu o to, zeby udowadniac komus co jest lepsze a co gorsze, bo to pojecia wzgledne (wiem to po zakupie chocby deesa i podpieciu eL stalek). Wielu uwaza, iz dobre zdjecie mozna zrobic Tamronem i 350D i tu nie o to chodzi. To, co chcialbym zobaczyc, to faktyczna roznica w obrazowaniu sprzetu za 30.000pln i 60.000pln. Chcialbym porownac, bo nie ukrywam, ze jesli faktycznie mnie ten "kurdupel" przekona do siebie, to zaczne powaznie o nim myslec ale to nie moze byc tylko zapewnienie panow od marketingu czy tych, co "wywalili" na to tyle kasy bo ich bylo na to stac. Chcialbym sie o tym przekonac i moc zobaczyc na wlasne oczy to, co dostane w zamian za... szalona cene ;-)
Pierunsko drogi malutki niepozorny aparacik wypluwajacy zupelnie inne zdjecia od C czy N zdjecia majacy w swoim arsenale noctiluxa ktorego kreski nie powstydzilby sie niejeden malarz a z drugie super male i cholernie ostre luxy czy krony
Do tego posiadajacy intuicyjny spisob ustawiania ostrosci
Plus kiepski wyswietlacz i szumy na iso 1600 :)
Za jakies 1,5-2 tyg mozemy sie spotkac ( puszka w solms na kalibracji)
Tak - ale po pierwsze na 5D II (plastyka, kolory etc. w porownaniu do deesa jednak sie roznia ;-))
Hm ? :roll:
Tak - ale po pierwsze na 5D II (plastyka, kolory etc. w porownaniu do deesa jednak sie roznia ;-))
oj, taki stary a taki farmazony opowiada ;)
postarajcie się lepiej porównać te same szkła na tym samym korpusie bo póki co jednego obrazowanie M9 zachwyca, innego wręcz przeciwnie. Ja np byłbym strasznie ciekaw jak obrazuje 50L na M9 i na odwrót - nocti na 5DII/DsIII.
I zrobić to rzetelnie a nie tak, że jedne są tak cukierkowe, że aż mdło a drugie trupio blade, że aż się zimno robi...
Ja np byłbym strasznie ciekaw jak obrazuje 50L na M9
Da się, ale tylko na 1.2
Ja np byłbym strasznie ciekaw jak obrazuje nocti na 5DII/DsIII.
Nie da się niestety.
No prosze... nie pisz teraz, ze tak nie jest, bo w takim razie trzeba przeprowadzic porownanie/test tych 2 puszek zeby to udowonic. Mialem i jedno i drugie i nie trzeba bylo (w moim przypadku) robic takich testow, aby widziec rozniece. Oczywiscie 90% smiertelnikow doszukuje sie "kosmicznych" roznic, tak jak w przypadku kosmicznych roznic cenowych, ale one sa widoczne "golym" okiem. I ten, co testuje, sprawdza, porownuje i jest uczulony na subtelne zmiany widzi roznice. A ten, co tylko sie czepia aby utwierdzic swoj poglad na "beznadziejna" prace eLek w porownaniu do np. Tamronow za "psi pieniadz" - zawsze bedzie takiego zdania (do chwili wygrania miliona w Lotto :-))
No prosze... nie pisz teraz, ze tak nie jest, bo w takim razie trzeba przeprowadzic porownanie/test tych 2 puszek zeby to udowonic. Mialem i jedno i drugie i nie trzeba bylo (w moim przypadku) robic takich testow, aby widziec rozniece.
Ja robiłem zdjęcia Dsem i 5d równocześnie i nie widziałem różnic w obrazku. Ale każdy widzi inaczej ;)
No prosze... nie pisz teraz, ze tak nie jest, bo w takim razie trzeba przeprowadzic porownanie/test tych 2 puszek zeby to udowonic. Mialem i jedno i drugie i nie trzeba bylo (w moim przypadku) robic takich testow, aby widziec rozniece. Oczywiscie 90% smiertelnikow doszukuje sie "kosmicznych" roznic, tak jak w przypadku kosmicznych roznic cenowych, ale one sa widoczne "golym" okiem. I ten, co testuje, sprawdza, porownuje i jest uczulony na subtelne zmiany widzi roznice. A ten, co tylko sie czepia aby utwierdzic swoj poglad na "beznadziejna" prace eLek w porownaniu do np. Tamronow za "psi pieniadz" - zawsze bedzie takiego zdania (do chwili wygrania miliona w Lotto :-))
Pamietajcie - piszemy teraz o roznicach, ktore TYLKO nielicznym i wytrawnym uzytkownikom sa widzoczne. I tylko oni sa w stanie za taki skok jakosciowy zaplacic 5 razy wiecej :idea:
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ja robiłem zdjęcia Dsem i 5d równocześnie i nie widziałem różnic w obrazku. Ale każdy widzi inaczej ;)
Nie pisze tu o klawiszologii, budowie czy konstrukcji. Jesli nie widzisz roznic w obrazowaniu 5d II a 1Ds III, to wg mnie nalezysz do grona wiekszosci tego kraju ;-) (bez urazy). Ta roznica jest widoczna i jesli spedzamy godziny na testowaniu czy porownywaniu sprzetu, to nie powinna ona dziwic. 8)
To tak samo jakbys powiedzial: nie widze roznicy pomiedzy Leica z 50 f/0.9 a Canonem Ds III a Canonem 50L. :roll:
Pamietajcie - piszemy teraz o roznicach, ktore TYLKO nielicznym i wytrawnym uzytkownikom sa widzoczne. I tylko oni sa w stanie za taki skok jakosciowy zaplacic 5 razy wiecej :idea:
To dziwne, ja myślałem dotychczas, że płacąc 3 (jakie 5??) razy tyle co za 5d2 płacimy za ergonomię, a nie za lepszy obrazek. No chyba, że mówimy o Lajce, ale tutaj różnica w obrazku już jest widoczna.
Tylko ze noctilux nie jest zbyt reprezentatywny dla systemu M
Spotkalem sie nawet z opinia ze optycznie to najgorsze szklo leiki
Konstrukcja optyczna nie zmieniona od lat 70 tych
Lepidj porownac luxy lub crony z lkami
(jak ktos usluzy legendarne 85L to moge porownac z cronem 75)
A na deser dodac hartbleia 80 - szkla ze srednioformatowego zeissa, 12 listkow przyslony!
Sorry za literowki ale pisze i prowadze :)
Przepraszam, ze dopiero teraz ale mam tyle na glowie, ze moja fotografia poszla na dalszy plan ;-)
Oczywiscie jestem nadal chetny aby sprawdzic i porownac deesa + 50L czy 85L II z innymi systemami/szklami. Odezwe sie po Wszystkich Swietych i sie umowimy w Wawie na tesciki, oki?
Pamietajcie - piszemy teraz o roznicach, ktore TYLKO nielicznym i wytrawnym uzytkownikom sa widzoczne. I tylko oni sa w stanie za taki skok jakosciowy zaplacic 5 razy wiecej :idea:
... :roll:
Pier.....nie podobne do tego, że niektórzy słyszą zmianę kabla zasilającego w sprzęcie audio :D
Ciepło lampowych wzmacniaczy... itd.
Pier.....nie podobne do tego, że niektórzy słyszą zmianę kabla zasilającego w sprzęcie audio :D
Hmmm, akurat co do zasilania sprzętu audio, kwestia jest taka, że głuchy słyszącego nie zrozumie.
Ja różnicy w kablach aucio nie słyszę, ale o dziwo widzę różnicę w obrazku z Noctiluxa.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
audio
strideer
27-12-2010, 22:54
Przyznaję, że podoba mi się ten "malarski" bokeh z tej Lejki, ale z praktycznych względów wybrałbym (i wybrałem - nie rozważając jednak M9 jako alternatywy) 5D+50L. Zdecydowanie taniej, z autofokusem, użyteczne wysokie ISO (nie wiem jak jest w M9), ładnie się odszumia. No i jak ktoś zauważył - bałbym się takich ostrych rozmyć na ludziach poza płaszczyzną ostrości.
Leica to dla mnie trochę taka fotograficzna biżuteria - zresztą przypuszczam, że spora grupa klientów kupuje te aparaty wyłącznie ze względów kolekcjonerskich, a nie do faktycznej pracy - co też oczywiście wpływa na i tak astronomiczną cenę tego sprzętu.
Z chęcią jednak przeczytam i obejrzę to porównanie pełnej klatki z Canona i pełnej klatki Lejki z odpowiednimi obiektywami 50 mm.
Pikczer - no i gdzie te teściki? Straszniem ciekaw :)
Chętnie zobaczę tę powalającą różnicę w normalnych kadrach portretowych a nie na okrągło close-up gałązki, listki i inne wiechcie na minimalnej odległości ostrzenia...
.....oto kilka luznych porownan
M9 +noctilux
......
Przeczytałem jeszcze raz ten wątek i obejrzałem zdjęcia. Rozmycie z tego lejkowego obiektywu mnie męczy. Jedyną zaletą tego luksusowego towaru jest luksus. Jak ktoś lubi biżuterię to dlaczego nie?
(...) użyteczne wysokie ISO (nie wiem jak jest w M9), ładnie się odszumia. No i jak ktoś zauważył - bałbym się takich ostrych rozmyć na ludziach poza płaszczyzną ostrości.
Z ISO nie jest tak tragicznie, a ludzie poza GO - proszę bardzo:
M9, 50mm, f=1.0, ISO 1600, 1/125s.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.kubacichocki.pl/10/m91600.jpg)
strideer
28-12-2010, 11:19
Z ISO nie jest tak tragicznie, a ludzie poza GO - proszę bardzo:
Ciekawie i dziwnie zarazem. Przypuszczam, że większość klientów nie zwróciłaby uwagi na taki szczegół. Gdyby chodziło o mój gust, to jednak nie jestem do końca przekonany co do takich rozmyć. Dzięki za zdjęcie!
Cichy, robisz śluby m9?
A czemu nie ? Historie o tym, że dalmierzowe ostrzenie nie nadaje się do reportażu można wsadzić między bajki. W ciemnym kościele jest pewniejsze niż 5d.
a czy ja mówie ze nie? sam z chęcią bym spróbował.
a czy ja mówie ze nie? sam z chęcią bym spróbował.
Różnice w obrazkach nie są aż tak wielkie (wyłączając kwestię Noctiluxa), ale zasadnicza różnica jest w wielkości toreb jakie trza targać :)
M9 + 3 szkiełka + jakiś dziadowski backup w razie awarii (mam NEXa) mieszczą mi się w 5 x mniejszej torbie niż 2 x Canon + 3 szkiełka.
Inna sprawa, że cena torby z M9 to jakieś 60k :/
no wlasnie. cena i backup - to jedyne "przeciw", ktore mam w glowie :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
jakie szkła masz do niej?
Oczywiście na same śluby to bez sensu tak do końca, bo na wesele trzeba mieć coś bardziej "reporterskiego", czyli trzeba by latać z 2 systemami.
A czemu nie ? Historie o tym, że dalmierzowe ostrzenie nie nadaje się do reportażu można wsadzić między bajki. W ciemnym kościele jest pewniejsze niż 5d.
Dziękuję ;)
jakiś dziadowski backup w razie awarii (mam NEXa)
Dzięki :mrgreen:
Dziękuję ;)
Dzięki :mrgreen:
Za co mi dziękujesz?
za 3 tyg wybieram sie w daleka podroz i pierwszy raz aparat i obiektywy zajma tak malo w mojej torbie i to nie kosztem jakosci
a ze drogie, poza wlascicielem niewielu sobie zdaje z tego sprawe, jak jeszcze sie zaklei czerwona kropke plastrem to juz wogole
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img545.imageshack.us/i/img1601c.jpg/)
noctilux od dawna lezy glownie na polce, jak dla mnie szklem nr1 jest lux35
a w temacie Af w 50L - juz dawno pogodzilem sie z faktem ze to szklo jest manualne
Mario, mam identyko zaklejone, ale bardziej profi, bo wygląda na fabryczne zaślepki :mrgreen:
strideer
28-12-2010, 14:06
a w temacie Af w 50L - juz dawno pogodzilem sie z faktem ze to szklo jest manualne
Jeszcze nie sprawdzałem mojego egzemplarza 50L w ślubnym reportażu, jednak w portrecie, nawet w sztucznym świetle, właściwie nie mam do niego zastrzeżeń. Bardzo rzadko się zdarza, żeby ostrość w ogóle poleciała w kosmos, dość rzadkie w moim przypadku są również te sytuacje, kiedy płaszczyzna jest minimalnie odsunięta w jednym lub drugim kierunku od oczekiwanego punktu ostrości. Sprawdzałem na 5D i 50D, w obu przypadkach na punkcie centralnym i bocznych.
Mario, mam identyko zaklejone, ale bardziej profi, bo wygląda na fabryczne zaślepki :mrgreen:
ja uzylem tasmy z obi za cale 6zl :)
co do 50L mowisz o zdjeciach zastanych, jasne ze jest ok, mi tez trafia w punkt
natomiast przy choc troche dynamicznej akcji (wyscig slimakow, partia szachow) ma trudnosci ze zlapaniem ostrosci wogole i mowie tu o moich doswiadczeniach na podstawie 3 sztuk 50tki i 3 puszek wiec nie jest to jakas wadliwa sztuka
strideer
28-12-2010, 14:20
co do 50L mowisz o zdjeciach zastanych, jasne ze jest ok, mi tez trafia w punkt
natomiast przy choc troche dynamicznej akcji (wyscig slimakow, partia szachow) ma trudnosci ze zlapaniem ostrosci wogole i mowie tu o moich doswiadczeniach na podstawie 3 sztuk 50tki i 3 puszek wiec nie jest to jakas wadliwa sztuka
Możliwe, nie będę się sprzeczał. Ciekawi mnie czy 85L II ma podobnie działający autofokus - przypuszczam, że tak. W sumie to są jednak szkła do raczej spokojnego, "skupionego" fotografowania - podobnie jak aparaty dalmierzowe z manualną optyką :-)
Nie rozkręcajmy już ponownie tematu AF w Lkach bo to bez sensu. Ja 85 II kręciłem ręcznie na Live View, bo robiąc na AF nie miałem żadnej pewności, że mi trafi na 1.2 tam, gdzie chcę. O 50L już się wypowiadałem, nie znalazłem egzemplarza, na którego AF mogłem chociaż dostatecznie polegać.
strideer
28-12-2010, 14:26
Disclaimer: jedynie stwierdzam, bez zamiaru podbijania piłeczki :-)
malkontent
28-12-2010, 14:43
M9 + 3 szkiełka + jakiś dziadowski backup w razie awarii (mam NEXa) mieszczą mi się w 5 x mniejszej torbie niż 2 x Canon + 3 szkiełka.
Inna sprawa, że cena torby z M9 to jakieś 60k :/
A można wiedzieć co jeszcze oprócz Noctiluxa 1.0?
35/1.2 i 90/2.0 ale dopiero praktyka pokaże, co u mnie się zadomowi na dłużej, bo testuję różne szkiełka.
malkontent
28-12-2010, 14:58
35/1.2
Voigtlander?
Widziałem sample w wykonaniu Maria z Voigtlandera 50 1.1 na forum Nikona (jeszcze na filmie), a jak to szkło 35 działa w praktyce?
Voigtlander?
Widziałem sample w wykonaniu Maria z Voigtlandera 50 1.1 na forum Nikona (jeszcze na filmie), a jak to szkło 35 działa w praktyce?
Moim zdaniem obrazek jest bajka, w przyszłym tyg. będę miał okazję porównać z Summiluxem.
N35 bodaj na 1.4 (nie mam pojęcia, jak aparat zapisuje przysłonę w exifie)
http://www.kubacichocki.pl/10/v35.jpg
allxages
28-12-2010, 15:33
mnie zastanawia tylko jak sebcio80 robi sport na 50L. kumpel w iraku tez na wojnie uzywa.
czekam na test 35tek cichego. czekam tez na x100, bo to jedyna szansa przed zatrzymaniem mnie przed kupnem m9 ;)
kilka rodzinnych z luxa35
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img27.imageshack.us/i/l1064893.jpg/)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img814.imageshack.us/i/l1072321.jpg/)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img264.imageshack.us/i/l1069936.jpg/)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img402.imageshack.us/i/l1070193.jpg/)
http://www.kubacichocki.pl/10/v35.jpg
Mógłbyś przynajmniej ostrzec
;) :shock: lub mówiąc między wierszami:
taki bokeh/contrast ratio mógłby wywołać u mnie odruch zakupny nowego micro PanaLeica 25/1.4 :mrgreen:
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Mario: jedynka wymiata, chociaż z drugiej strony, ten bodyguard w bokehu też urokliwy ;)
Nie za bardzo rozumiem, o co ci chodzi.
to ja jeszcze w temacie ostrosci
nowy lux35 na f2.8
caly kadr:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img269.imageshack.us/i/l1063633.jpg/)
i dwa wycinki 1:1
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img189.imageshack.us/i/l1063633x.jpg/)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img143.imageshack.us/i/l1063633z.jpg/)
Nie za bardzo rozumiem, o co ci chodzi.
Cały ty ;)
Chodziło mi o to, że takie kadry jak powyżej w dużej ilości mogą skutkować wypłynięciem biletów NBP z portfeli oglądających ;)
Na nikoncafe, w wątku o 200/2VR średnio co trzeci postujący to ofiara tegoż wątku :mrgreen:
allxages
28-12-2010, 15:58
Byłem ostatnio w Warszawie specjalnie pojechałem obczaić do Leica Store, po 30 minut szukania salonu, wlazłem na neta i dowiedziałem się, że to w Blue City, a nie w Arkadii. Myślałem, że to był znak żeby zrezygnować z zakupu...
Nie ogarnąłem po prostu przekazu, zbyt zawiły.
allxages
31-12-2010, 05:05
Czy jest ktoś w stanie pokazać kilka (najlepiej takich samych lub zbliżonych) sampli z 35lux, wojtka 35/1.2 i nocti50? Nie przeczę, że obrazek z nocti50 mnie urzeka, zastanawiam się jednak jak bardzo blado wojtek przy nim wypada i czy ew. jest mu blisko do 35/1.4 luxa...
no to jeszcze kilka:
nocti 1.0
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img171.imageshack.us/i/01nocti10.jpg/)
L 1.2
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img291.imageshack.us/i/02l12.jpg/)
a teraz oba na f2.0
nocti
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img194.imageshack.us/i/03nocti20.jpg/)
50L
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img577.imageshack.us/i/04l2.jpg/)
obie puszki na iso2500
nocti
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img213.imageshack.us/i/05n2500.jpg/)
50L
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img340.imageshack.us/i/06l2500.jpg/)
jak to mowia testy testami ale wszystko i tak w praniu wyjdzie
nocti
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img152.imageshack.us/i/07n.jpg/)
50L
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img9.imageshack.us/i/08ls.jpg/)
i ostatni secik
nocti
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img508.imageshack.us/i/96028260.jpg/)
50L
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img32.imageshack.us/i/37171507.jpg/)
ArturBonoVox
01-01-2011, 13:22
50L ewidentnie lepiej ksztaltuje bokeh.
Widac to punktowych zrodlach swiatla w bokehu.
allxages
01-01-2011, 15:10
Nie powiedziałbym, że lepiej bo bokeh to też gusta i guściki. Dla mnie ten z Nokti jest wzorcowy, chyba ładniejszego bokehu nie widziałem jak z tego szkła, chociaż 50L też ładnie rysuje.
Natomiast na pierwszym zestawieniu strzeliłbym gafę, ale po kolorach powiedziałbym że te zdjęcia są zrobione na odwrót (tzn. to z M9 to 5D2 i vice versa). No i ciekawe też cropy gdzie canon przestał w końcu mydlić ;-)
Natomiast na pierwszym zestawieniu strzeliłbym gafę, ale po kolorach powiedziałbym że te zdjęcia są zrobione na odwrót (tzn. to z M9 to 5D2 i vice versa). No i ciekawe też cropy gdzie canon przestał w końcu mydlić ;-)
Ale to wszystko nie tak:
- Nie ocenisz tu kolorystyki bo opisu sposobu obróbki ani gołego rawa - znając podejście autora ;) - nie uświadczysz.
- zdjęcie z cropami to przecież nie canon,
- ostrość jest jak najbardziej ok, ale to z pewnością nie f/2.8 zatem ciężko ją oceniać.
allxages
01-01-2011, 18:56
Obróbka nie, ale trochę tych zdjęć już wrzucił i łatwo się domyślać co i jak leci ;-)
A crop jest z canona, chyba że 50L było do M9 podpięte?
jedyne 2 cropy z streeta jakie widzę to z "nowego lux35" zatem nie kojarzę o czym piszesz.
allxages
01-01-2011, 19:02
http://canon-board.info/showpost.php?p=913502&postcount=180
http://canon-board.info/showpost.php?p=913502&postcount=180
a skąd wniosek , że to cropy?
allxages
01-01-2011, 19:07
Niby sylwester na trzeźwo, ale chyba widziałem tam na moment napis 'cropy' ;-) sorry
A na marginesie, bo nie mogę się nigdzie doszukać, jak wygląda sprawa z wytrzymałością migawki w leice m9?
Ale to wszystko nie tak:
- Nie ocenisz tu kolorystyki bo opisu sposobu obróbki ani gołego rawa - znając podejście autora ;) - nie uświadczysz.
tradycyjnie robiac te zdjeca korcilo mnie zeby z canona byly poruszone, kolory sprane i iso wysokie
A na marginesie, bo nie mogę się nigdzie doszukać, jak wygląda sprawa z wytrzymałością migawki w leice m9?
Ja też nie mogłem znaleźć, więc pewnie nie ma oficjalnego stanowiska Leiki.
allxages
01-01-2011, 22:15
Bo z założenia aparaty te miały być kolekcjonerskie czyli nikt nie zrobi nimi więcej niż 1000 zdjęć. Uważajcie zatem ;-)
A na marginesie, bo nie mogę się nigdzie doszukać, jak wygląda sprawa z wytrzymałością migawki w leice m9?
Właśnie przeszukałem instrukcje obsługi i nie ma tej informacji. Natomiast pamiętam odpowiedz pracownika Leica Store jeszcze przed zakupem - około 150 tysięcy cykli.
Biorąc pod uwagę, że ilościowo robię zdecydowanie mniej zdjęć m9 niż lustrzanką (pomimo, że częściej używam dalmierza), to wystarczy na wiele lat a może i dłużej ;) .
Jesli tak to nie ma stresu, z jednej strony to reporterski aparat, wiec powinien byc wytrzymaly, z drugiej, to jednak "egzotyka" :mrgreen: i, tak jak w przypadku srednich, moze miec wytrzymalosc na poziomie 50K. ;)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Bo z założenia aparaty te miały być kolekcjonerskie czyli nikt nie zrobi nimi więcej niż 1000 zdjęć. Uważajcie zatem ;-)
No jak, ze dwa tysiace musza poleciec na start, trzeba zobaczyc czy nie ma bledow w ustawieniu dalmierza, i czy szkla nie maja zbyt duzej winiety, aberracji, albo krzywej płaszczyzny ostrości. Do tego kilka tablic testowych do kompletu i kafelek idzie :mrgreen:
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
PS. No i oczywiscie zapomnialem o hot i bad pixelach :)
A do nas i tak pewnie trafiaja gorsze sztuki :mrgreen:
daviddark
03-01-2011, 22:38
Mimo, iż późno, jestem po weselu i ledwo patrzę na oczy, to różnicę widzę miażdżącą na korzyść Noctiluxa...
mimo, iż późno i nie jestem na weselu i dobrze widzę :)
to różnicę widzę miażdżącą w cenie na niekorzyść Noctiluxa (jakies 50 tysi ?)
Wolałbym wydać te pieniądze na średni format :)... osobiście
To wersja 1.0
Mozna znalesc za 12-15 tys
Nowy 0.95 jest za 32 tys wiec troche jeszcze brakuje do 50 tys :)
daviddark
03-01-2011, 23:04
no jasne ale przecież sam obiektyw zdjęcia nie zrobi tak ?:)
jak dopniesz te m9 to juz poleci równiutko :)
Pozdr
Swoja droga to chetnie bym zobaczyl jakies dobre fotki ze sredniego cyfraka
Bo glownie widze perfejcyjnie technicznie superostre ale czy jest w nich magia taka jak w analogu srednioformatowym?
no jasne ale przecież sam obiektyw zdjęcia nie zrobi tak ?:)
jak dopniesz te m9 to juz poleci równiutko :)
Pozdr
Jakby nie patrzeć, mnie nie wychodzi różnica 50 tys Leica + Noct kontra 5d + 50L.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
PS. Oczywiście mówimy o zestawach, których używał Mario.
daviddark
04-01-2011, 00:39
a ile wychodzi ?:)
w Tytule M9+noctilux?
Chętnie się dowiem ile taki zestaw kosztuje :):)
Przecież już było wyżej napisane - ok. 35k.
Sam miałem Nocta kupować, już klikałem kup teraz za 12 k PLN, ale trochę mnie mizerny opis frapował no i ktoś mnie za chwię uprzedził. I widzę w komentarzu, ze zadowolony z transakcji :/ Ech, szukam dalej :) Byle do wiosny.
daviddark
04-01-2011, 02:20
No to trzymam kciuki :)
Wciaż uwazam ze okolo 23 tys to dosc sporo :)
z budżetem 35k wolalbym dolozyc do sredniego formatu :)
Pozdr DD
ArturBonoVox
04-01-2011, 03:00
Ja takaze:)
Wg mnie tego zestawu nie kupuje sie dla lepszej jakosci tylko przede wszystkim dla niesamowitej wygody/mobilnosci przy zachowaniu wartosci technicznych jak w deesie z eLkami. Poza tym jest to zestaw mocno okrojony w mozliwosci rozbudowy optycznej, dlatego nie zadowoli on kazdego fotografa. To albo swietna alternatywa dla ludzi ceniacych jakosc i wygode ale zajmujacych sie przede wszystkim street photo, "spokojnym" fotoreportazem itp. dziedziną fotografii, albo dodatkowy zestaw do posiadanych juz eLek i 5D/deesa.
z budżetem 35k wolalbym dolozyc do sredniego formatu :)
Pozdr DD
zycze powodzenia w przemykaniu po ulicach czy bazarach swiata z nie rzucajacym sie w oczy srednim cyfrakiem :)
do tej pory fakt ze caly podreczny plecak byl wypelniony sprzetem nie przeszkadzal mi, bo wazniejsza byla dla mnie jakosc zdjec, ale juz zawieszenie na szyji takiego D3 spowodowalo ze wielu ujec takich jak bym chcial nie zrobilem,a teraz mam ta szanse
do tej pory fakt ze caly podreczny plecak byl wypelniony sprzetem nie przeszkadzal mi, bo wazniejsza byla dla mnie jakosc zdjec, ale juz zawieszenie na szyji takiego D3 spowodowalo ze wielu ujec takich jak bym chcial nie zrobilem,a teraz mam ta szanse
Dzięki mario. Mamy oto narodziny pro bezlusterkowca. M9 - nowy benchmark i cel do osiągnięcia zarazem dla wszystkich tych, którzy po latach "dorobili się" 5D2 czy D700.
Oczywiście podpisuję się pod tym obiema rękami - mi także D3 z 200/2VR po prostu ciążył... mimo całej miłości do obrazka/plastyki/GO, etc.
Polecam każdemu komu wydaje się, że potrzebuje nowej, droższej zabawki wizyty na nikoncafe - jest tam gościu udzielający się w kilku wątkach, zwróciłem na niego uwagę bo robi fotki sprzętem Nikkor AIS czyli hardcore naszych dziadków :mrgreen:
Ostatnio szukałem inspiracji w temacie fiszaj i okazuje się, że i takie coś popełnił Nikon w AIS
Do obecnych marzycieli i/lub przyszłych właścicieli: nie zapominajcie o trudnościach związanych z ustawieniem ostrości (nie piszę o szybkości ;)) w szkłach F1 i szybszych.
Fajnie by było jeszcze chłopaki jakbyśmy zaprzestali dyskusji o kasie, to zawsze kończy się kłótnią, itp a szkoda by było gdyby mario zaprzestał wrzutek.
Sorki za OT.
Nie mam powodu nie wrzucac fotek
Tu jest naprawde milo i kulturalnie
To nie optyczne gdzie panuje przeswiadczenie ze kazdy wlasciciel to snob nie potrafiacy robic zdjec
Co do zdjec to mam nadzieje ze w polowie lutego bede mial co pokazac
Wtedy tez bede wiwdzial jak ta puszka sprawdza sie w trudnych warunkach
Pikczer trafił w sedno.
Różnica jest taka:
Po lewo zestaw 5d + backup + 5 szkiełek, po prawo M9 + backup + 5 szkiełek.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img684.imageshack.us/img684/3354/torby.jpg)
strideer
04-01-2011, 12:53
Pikczer trafił w sedno.
Różnica jest taka:
Po lewo zestaw 5d + backup + 5 szkiełek, po prawo M9 + backup + 5 szkiełek.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img684.imageshack.us/img684/3354/torby.jpg)
To zdjęcie wyraża wszystko :-)
BTW: czy istnieją cyfrowe, pełnoklatkowe alternatywy dla M9? Mam na myśli niewielki aparat, który mógłby pracować z manualną optyką z mocowaniem M. Kiedyś był Epson, ale zdaje się nie był pełnoklatkowy. Aparaty bezlusterkowe NEX, M43, etc. pomińmy.
Pikczer trafił w sedno.
Różnica jest taka:
Po lewo zestaw 5d + backup + 5 szkiełek, po prawo M9 + backup + 5 szkiełek.
Co robi za backup dla M9?
czy istnieją cyfrowe, pełnoklatkowe alternatywy dla M9? Mam na myśli niewielki aparat, który mógłby pracować z manualną optyką z mocowaniem M
Nie, nie ma.
Moze w 2011 pojawi sie to:
http://leicarumors.com/2010/05/05/rumor-leica-evil-camera-for-photokina.aspx/
Prototyp byl juz gotowy w 2009, ale mieli jakis problem z matryca, LV.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Przepraszam - 2010, nie 2009.
Co robi za backup dla M9?
Już było, w tym wątku... Nex-5
To zdjęcie wyraża wszystko :-)
BTW: czy istnieją cyfrowe, pełnoklatkowe alternatywy dla M9? Mam na myśli niewielki aparat, który mógłby pracować z manualną optyką z mocowaniem M. Kiedyś był Epson, ale zdaje się nie był pełnoklatkowy. Aparaty bezlusterkowe NEX, M43, etc. pomińmy.
No jeszcze nie ma. Jako tania alternatywę to trzeba czekać na Fuji x100 - na wiosnę około 3000zl. Niewymienna optyka, ale w tej cenie masz myślę że przyzwoitą stalkę ala 35/2.0 od razu z podpiętym dalmierzem.
Do zabawy w wymienną starą optykę to nie ma sensu iść w NEXy czy NX100 - za duża strata kąta.
Do zabawy w wymienną starą optykę to nie ma sensu iść w NEXy czy NX100 - za duża strata kąta.
Ale co mi daje Fuji X100 ? Przyspawane szkło, wolę NExa, bo mogę od bidy podpiąć Leikowe szkła.
NEX 3 + Nokton Classic 35 1.4 kosztuje tyle Samo, co ten Fujik.
Do zabawy w wymienną starą optykę to nie ma sensu iść w NEXy czy NX100 - za duża strata kąta.
Większej bzdury nie słyszałem. To tak, jakby napisać, że do C 7D nie ma sensu podpinać eLek.
Mam raczej słabej jakości monitor, ale nawet ja widzę, że M9 jest poza zasięgiem Canona z L-kami, niestety też poza zasięgiem finansowym dla większości fotografów. Ale czy każdy w domu ma Bugatti :)
Większej bzdury nie słyszałem. To tak, jakby napisać, że do C 7D nie ma sensu podpinać eLek.
Zastanów się trochę a nie od razu Cie ręce świerzbią. Piszemy o starej optyce, bo wiem jakie są FD czy AIS. Te obiektywy mają gabaryty podobne do leici. I ze względu na kąty czy spadek rozdzielczości nie warto ich męczyć na czymś mniejszym niż FF.
Wygada NEX + manual 35/1.4 a FUJI X100 - ale pojechałeś teraz. Coś taki sfrustrowany od południa.
A czymże jest to "cudo" jak fuji X100 ? Poza tym, że wygląda "prawie jak Leica" nie oferuje nic więcej od NEXa.
A czymże jest to "cudo" jak fuji X100 ? Poza tym, że wygląda "prawie jak Leica" nie oferuje nic więcej od NEXa.
Ma kombinacje szklo matryca dopieta na ostatni guzik - przynajmniej wg zapewnien producenta. Tak samo jak X1. Wszystko celem najlepszej jakosci obrazka.
Co wyjdzie - zobaczymy.
NEX juz byl porownywany z X1 i M8. Dluga droga przed Sony, choc wiem, ze firmie nie zalezy na poprawianiu jakosci. Liczy sie masowka, a masowka woli uzyeczne wyzsze ISO od jakosci i szczegolowosci na nizszym.
malkontent
05-01-2011, 17:31
Dla masochistów i fanów biczowania się, polecam http://leicaimages.com/index.php Baza zdjęć których wspólnym wyznacznikiem jest Leica.
Jako tania alternatywę to trzeba czekać na Fuji x100 - na wiosnę około 3000zl..
Gdzieś Ty wytrzasnął 3000zł za tego Fuji ??
999 USD w Stanach ma kosztowac. Chyba, ze cos zmienia.
A w EU - 999 EUR.
właśnie, czyli w PL 5000 :D
allxages
07-01-2011, 01:55
Ja i tak zapisuję się na X100 jak tylko będzie pre-order. Cena zupełnia nie grali roli w tym przypadku :D
wydaje mi sie ze mozna bylo zrobic sonde bez opisow ciekawe czy wtedy rowniez wszyscy wybrali by noctiluxa
tak patrzę na te porównania, i dochodzę do wniosku że może by dodać jeszcze kilka innych przykładów 50 1.2? Są fajne manualne (Nikon, Olek, Pentax), a że 50L i tak jest prawie manualne to by nie robiło
hubert12125
17-04-2012, 11:40
Co do Voightlandera 50mm 1.1 to te szklo ma dosc paskudny bokeh ale wsrod Voightlanderow mozna znalesc killka swietnych szkiel za rozsadne pieniazki(tylko ta cena samego korpusu M9)M9 jest pieknym aparatem ktory nie przyciaga tak wzroku ciekawskich jak lustrzanki i jest mniejszy od nich kwestia czy ktos ma ochote placic tak duzo za nia i pogodzic sie z manualem i brakiem uzywalnego wysokiego ISO.
A czemu nie ? Historie o tym, że dalmierzowe ostrzenie nie nadaje się do reportażu można wsadzić między bajki. W ciemnym kościele jest pewniejsze niż 5d.
Hej - czyzbys wyprzedawal Leice i szkla?
Jesli tak to na[iszesz czemu? :roll:
Hej - czyzbys wyprzedawal Leice i szkla?
Jesli tak to na[iszesz czemu? :roll:
Bo zamówiłem nowe szkło i mam kilka miesięcy oczekiwania, a za kilka miesięcy będzie M10 więc... :)
Ok - ale rozumiem, ze sie sprawdza w reportazu slubnym? :smile:
ps
a na jakie szklo czekasz?
Sprzedałem Summiluxa i zamówiłem z powrotem, bo jednak ze wszystkich 50-tek najbardziej mi pasował. Czy sprawdza się w reportażu ? Ja robiłem dodatkowo, ale uwielbiam obrazki z niego.
Dzieki - caly czas sie bije z myslami przejscia na ten system ale... troche sie boje - zobaczymy :-)
Co do tego M10 na miesiącach to byłbym ostrożny.
Na razie zobaczmy, co firma L pokaże dziś :)
To fakt - M9-P wyszedl nie po to, aby od razu wypuscic M10, jednak czas pokazuje, iz musza nastepce wyłożyć za jakis czas :cool:
Wychodziłoby na to, że dziś jakiś M będzie, ale czy M10 - raczej za wcześnie.
allxages
10-05-2012, 18:02
Wszystkie modele Leici M jakie miałem w ręce to jedne z nielicznych aparatów na których użycie od razu gęba mi się cieszy!
Geba sie cieszy i tu nie ma co do tego watlpiwosci, ale pytanie czy do slubnych mi to wystarczy... :-(
Lada moment premiery :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
No i jest - Leica M Monochrome - 18mPx CCD, 50/2 i X2. Ogólnie nudy :)
50L ewidentnie lepiej ksztaltuje bokeh.
Widac to punktowych zrodlach swiatla w bokehu.
A dla mnie tenże bokeh i plastyka 50L w porównaniu z Noctiluxem wypada bardzo słabiutko. Lepsze rozmycia widziałem tylko na XIX-wiecznych softowych szkłach. I rzeczywiście obrazek z M9 jest kapitalny, najbliższy analogowemu.
Tyle że ślubni psują go obróbką w PS.
Lada moment premiery :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
No i jest - Leica M Monochrome - 18mPx CCD, 50/2 i X2. Ogólnie nudy :)
Brak kroku do przodu, niestety, bo to m-m to raczej krok w bok...
jellyeater
11-05-2012, 09:07
Zamiast tej Leicy i obiektywu (50 F2) to chyba lepiej sobie kupić dodatkowy pokój do mieszkania. :P A pomysł powrotu do filtrów kolorowych jest odważny. :P
Cena Summicrona (powyżej 20k) to chyba jakiś ponury żart...
Cały system IMHO (w sensie cen) to ponury żart. Ja się już dawno przestałem dziwić :)
No ceny sa z kosmosu ale czyz nie jet tak, ze faktycznie jakosc zdjec i porecznosc zarowno aparatu jak i obiektywow jest niesamowita? Ile razy rozwodzilismy sie na forum porownujac np. elki do Tamronow, wyszukiwalismy winiety CA i inne wady. Tam tego nie ma - no ale wiadomo, ze nie ma nic za darmo.
wyszukiwalismy winiety CA i inne wady. Jest, ale za te pieniadze przestaje przeszkadzać, a dodaje magii ;)
Wiem, ze sa ale wiesz dobrze, ze na innym poziomie. Poza tym, to milo miec i jakosc i cos nieduzego w reku bez zadnych kompromisow. Pamietaj, ze dla Niemcow ten aparat nie jest tak horrendalnie drogi jak dla nas ;-)
Pamietaj, ze dla Niemcow ten aparat nie jest tak horrendalnie drogi jak dla nas ;-)Nie o horendalność chodzi. :) Nie mam problemu z tym, zeby sobie go kupić, bo kosztuje ile kosztuje. Mam raczej problem z zaakceptowaniem relacji towar-cena i całej tej otoczki ekskluzywno-biżuteryjno-magicznej ;)
Ale, że jest malutkie, świetnie wykonane i w ogóle fajne, to fakt. 8-)
http://player.vimeo.com/video/41870964?title=0&byline=0&portrait=0&color=c21111
Tak, tak - ogladalem ten filmik - cena to dopiero super :-)
A co do relacji towar-cena, to w tym wypadku nie jest z kosmosu - jak przy wszystkich towarach luksusowych ;-)
allxages
11-05-2012, 18:09
Cena nowej puchy jest żartem. Maksymalnie powinna być na poziomie M9 (pomijam czy cena M9 jest żartem). Ale nie ma co się oszukiwać. 70-80% które kupują Leicę to dentyści. Trzymają to za gablotą i nie robią żadnych zdjęć.
O tym, że klienci firmy Leica z fotografią nie mają za dużo wspólnego przekonałem się już kilkukrotnie.
Jak pierwszy raz byłem w Leica Store to Pan z obsługi powiedział mi jakoś tak "no wie Pan, najpierw M9, a później cała droga przed Panem, oryginalne kabury, biedronki na przycisk migawki to jest długa droga jeszcze"
W innym sklepie jak chciałem zakupić zdaje się 35mm, albo 24mm to miałem taką rozmowę:
- nie mamy teraz, ale jest 90mm
- a po co mi 90mm jak szukam 24mm?
- no wie pan, ta 90tka to doskonale szklo, idealnie uzupelnia system
- przeciez pan nie wie jak ja zdjecia robie
- no ale to trzeba miec
- po co?
No i z dzisiaj z FB Leica Poland:
"Mnie generalnie cieszy, że teraz mogę kupić lustrzankę, robiącą tylko zdjęcia B&W ze stało ogniskowym obiektywem 50mm f/2 za jedyne 55 000zł"
Tak więc zdecydowanie uważam, że cena czym wyższa to wręcz lepiej wygląda, a kupują je osoby bynajmniej nie w celu robienia zdjęć.
Na szczęście zdarzają się wyjątki.
Jak pierwszy raz byłem w Leica Store to Pan z obsługi powiedział mi jakoś tak "no wie Pan, najpierw M9, a później cała droga przed Panem, oryginalne kabury, biedronki na przycisk migawki to jest długa droga jeszcze"
Jak to powiedział Napoleon - Od wzniosłości do śmieszności jest tylko jeden krok (http://www.slownik-online.pl/kopalinski/FC1EE3F97EF0B5E1412565BA00236731.php).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.