Zobacz pełną wersję : To jak: Sony czy...CANON?
hekselman
01-11-2009, 13:46
Leżę i walczę z chorobą - i telewizję oglądam.
Reklamy, reklamy - bez przerwy reklamy.
Jedna nawet przykuła moją uwagę: znana podrózniczka Martyna Wojciechowska prawie mnie namówiła na świetną lustrzankę Sony!
Prawie...bo albo się mylę albo: w pierwszym kadrze Martyna ma "w łapie" charakterystczną białą rurkę - na mój gust 70-200 bynajmniej nie firmy Sony.
Mylę się?
aaa...choroba to wie :-)
To zdecydowanie nie jest Canon:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://fotozakupy.pl/img/produkt/8591/750x500,2058_sony_300.jpg)
Tezet-gdynia
01-11-2009, 13:50
Jak juz poruszyles ta reklame ;) Moim zdaniem troche na sile proboja wciskac wszystko za wszelka cene. Kto jak kto, ale jesli Martyna mowi ze sony posiada kilka przydatnych funkcji i zaraz podaje: "wygodne graficzne menu" to ja wymiekam ;| No nie wiem w czym to ma pomoc w fotografii ;) Zalatuje tamagochii jak dla mnie ;) A poruszony przez Ciebie problem bede musial obadac bo nie zauwazylem tego :)
To zdecydowanie nie jest Canon[...] I to też nie:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img519.imageshack.us/img519/5862/sony70200.jpg)
:-D
Poza kolorem pewnie nie wiele ma podobieństw. Z resztą Sony dla mnie to kupa plastiku (jeśli chodzi o obiektywy i body). W ogole Sony wyglada dla mnie nieciekawie, strasznie sztucznie. A co do białego obiektywu. To wygląda bardziej profesjonalnie, więc ludzie - amatorzy myślą, że to super świetny sprzęt (może i jest, ale wole jednak Canona).
No i do tego jak wczoraj usłyszałem od starszej Pani na zajęciach foto:
"A widział Pan te reklame z Martyną co lustrzanke reklamuje?"
"Nie, a co to za lustrzanka?"
"No lustrzanka jakaś. Mówią coś że "gegagigseli" dużo"
I wystarczy, bo czegoś jest DUŻO ;-)
Tezet, sprzet ktory reklamuje Martyna to chyba jakas niska Alfa skierowana do dopiero zaczynajacych lub planujacych zaczac fotografowac dla ktorych polskie, wygodne menu, widoczny na klipie odchylany wyswietlacz i ilosc megapixeli na matrycy to kluczowe paranetry aparatu, taki target... Co do samego Sony, nie palam miloscia do tej firmy ale trzeba przyznac ze na tegorocznych Targach foto w Łodzi jedynie w Sony dzialo sie naprawde duzo i ciekawie, o Canonie przemilcze... Pozdrowka!
Tezet-gdynia
01-11-2009, 14:19
Ale podswiadomie czlowiek mysli: Martyna - wyprawy - sprzet na ciezki teren ;) No i tu wkracza obrazkowe menu ;) Na dodatek - w reku mialem alfe 200. Taka dla poczatkujacego. I wrazenie zrobila na mnie strasznie niemile, plastik o wiele bardziej tandetny niz w canonie najnizszych serii (a tak ludzie narzekaja) a kit'a to projektowal chyba ktos od aerodynamiki - jakis taki prosty, dziwny, bez wyrazu, kawalek rurki :(
Thomason2005
01-11-2009, 14:24
Co do targów łódzkich, to faktycznie Sony się odróżniało za sprawą jeepa i fajnych modelek. Samsung też niczego sobie, no i Sigma...Powiem szczerze, że stoisko Nikona, Canona i Olka jakoś mnie nie zachęciło tam...
Co do optyki Sony'ego...nie zapomnijcie o tym, że ma też szkiełka z wyższej półki, które optyką niekiedy przewyższają te z Canona. Chodzi tu o Carl-Zeissy. Choć i cena ich jest równie na wysokim poziomie. No i chyba nie mają takiej bogatej oferty. Dla amatora - Sony to dobry wybór. Sam nawet ich polecam, jeśli ktoś się mnie pyta - jaki aparat dla początkującego fotografa, który będzie cykał okazyjne foty - u cioci na imieninach, dzieciaczkom itp.. Wtedy wymieniam również aparaciki z tej stajni.
Co do targów łódzkich, to faktycznie Sony się odróżniało za sprawą jeepa i fajnych modelek. Samsung też niczego sobie, no i Sigma...Powiem szczerze, że stoisko Nikona, Canona i Olka jakoś mnie nie zachęciło tam... No tak... Poza furami i laskami przydałoby się jeszcze piwsko, żeby człowieka zainteresować sprzętem foto. :mrgreen:
z daleka podobne są ale trudno ich nie rozróżnić nawet z daleka
dziwi mnie podpinanie 2,8 70-200 do puszki Entry level - ale w sumie nie powinno, reklama mówi w Sonym też mamy białe szkła / tez możesz mieć białe szkła jak w canonie ......
poniżej 2 porównania fotek z netu
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img210.imageshack.us/img210/2640/temp001.jpg)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img682.imageshack.us/img682/1435/temp002.jpg)
Dobrych produktów nie trzeba reklamować.
He no skoro pojawił się temat Martyny Wojciechowskiej i fantastycznego sprzętu Sony :mrgreen: w reklamie to ciekaw jestem czy widzieliście już nazwijmy to Dłuższa wersja reklamy Alfa 350 (http://nakrancuswiata.plejada.pl/137,8135,1,0,martyna_w_swiecie_sony,wideo_detal.ht ml)
Jak dlamnie ... masakra.
A wogóle to jakoś się mi tak wydaje że w dzisiejszym programie to miała zapiętą białą L-kę Canona:)
W reklamie miała a380 a to się trochę różni od a200.
Dobrych produktów nie trzeba reklamować.
No i Canon ma takie podejście, co się przekłada na kiepską dostępność sprzętu z wyższej półki czy jakość obsługi w serwisie. Nie wiem jak Ciebie ale wolałbym jednak podejście takie jak ma Sony :P
Dobre! Pani Martyna bierze do ręki 70-200 i bez podpinania do aparatu stwierdza: "Ten jest super". :mrgreen:
graphite
01-11-2009, 23:00
Dodam do tematu, ze w programie "Kobieta na krancu swiata" Martyna fotografuje Canonem. Wyraznie widac eLki - 70-200 f2.8 i cos szerokiego... oba z "delikatnym" czerwonym paskiem ;-)
Witam
To prawda że sony dość mocno się reklamuje, ale to dobrze, może w końcu canon się obudzi i też zacznie prężniej działać w tym kierunku, a także w kierunku dostępności niektórych akcesori. Dla przykładu kiedyś w sklepie klient chciał kupić jakąś soczewkę korekcyjną do wizjera do Nd300 (już nawet nie pamiętam o co dokładnie chodziło), okazało się że w magazynie nie było, więc szybki mail do nikona 3 dni później soczewka już czekała w sklepie na klienta, w sony tez podobnie i nie robią jakichś problemów. Natomiast z Canona chcieliśmy niedawno ściągnąć dla klienta 1szt 70-200 2,8, odpowiedź Canona "przykro nam ale jednej sztuki nie wyślemy mamy limity zamówień"...
A co do reklamy z Martyną, dziś przyszła pewna pani i powiedziała że ona nie wie jaki to aparat ale chce taki jaki ma Martyna Wojciechowska w telewizji... :)
Pozdrawiam
A co do reklamy z Martyną, dziś przyszła pewna pani i powiedziała że ona nie wie jaki to aparat ale chce taki jaki ma Martyna Wojciechowska w telewizji... :) Siła autorytetów... ;)
He no skoro pojawił się temat Martyny Wojciechowskiej i fantastycznego sprzętu Sony :mrgreen: w reklamie to ciekaw jestem czy widzieliście już nazwijmy to Dłuższa wersja reklamy Alfa 350 (http://nakrancuswiata.plejada.pl/137,8135,1,0,martyna_w_swiecie_sony,wideo_detal.ht ml)
Jak dlamnie ... masakra.
A wogóle to jakoś się mi tak wydaje że w dzisiejszym programie to miała zapiętą białą L-kę Canona:)
"długi obiektyw jak najbardziej"
"pani kamera jest jak najbardziej cacy"
i już wiemy z kim mają do czynienia sprzedawcy sony na co dzień :)
Dodam do tematu, ze w programie "Kobieta na krancu swiata" Martyna fotografuje Canonem. Wyraznie widac eLki - 70-200 f2.8 i cos szerokiego... oba z "delikatnym" czerwonym paskiem ;-)
70-200 sony też jest biały.
seweryn1
02-11-2009, 23:55
Nie ma co przesadzać panowie i panie Sony robi naprawdę niezłe aparaty, już np. najprostsza a200 miała bezprzewodowe sterowanie błyskiem, u nas dopiero 7d w końcu. A550 ma naprawdę dobrą matrycę aps-c, a A850 (pełna klatka) kosztuje ok 6200. CZ 24-70 2.8 jest świetny IMO lepszy od naszej L w tym zakresie, 70-200 2.8 to dawna minolta G też niezła, CZ 16-35 2.8 też wg. testów lepszy od naszej L, nie mówiąc o CZ 135 1.8 miód kto miał w dłoni to szkło to wie o czym mowa, ale prawie dwa razy droższe niż 135L. Hmm, szkła mają dobre tylko dużo droższe niż u nas, a korpusy stanowczo wolę nasze, no i Ettl działa lepiej niż sonowski ttl, tam coś skopane z syncronizacją przedbłysków (bardzo duży odsetek zdjęć ludzi z przymkniętymi oczami). Po co narzekać na sony, jak każda firma mają też dużo dobrych stron trochę zalet, a my powinniśmy im dziękować, to ich agresywna polityka cenowa doprowadziła do znacznych obniżek cen przy wprowadzeniu a200. Przynajmniej ja tak to widzę.
Wystarczy przestawic na pomiar ADI - nie bedzie przedblysku.
Sonolta to bardzo dobry system dla amatorów i ludzi nie planujących wydawać kroci na fotografię - a to za sprawą genialnych jakościowo szkiełek minolty... super jest stabilizacja w body... no i za jedyne 300zł można przedłużyć gwarancję do 5 lat...
Nowe alfy a500/a550 zaskakują małoszumnością...
Ze szkiełek nowych to ewenement - ZEISS 16-80/3,5-4,5 czy SAL 16-105. To szkiełka na prawdę przyzwoite i chyba nie mające konkurencji w innych systemach...
to tak po krótce z własnych doświadczeń...
Niedługi czas temu miałem okazję (z racji wykonywanego zawodu) być na szkoleniu produktowym Sony. Wszystkim wciskano do ręki nowe Alfy z serii 5 (takie jak reklamuje Martyna), bo suuuuper szybkie aparaty:-) Ja złapałem oczywiście za A900 +24-70 f/2.8(CZ). Powiem szczerze, bez rewelacji, głębia ostrości zachowuje się tak jakbym pierwszą postać całkowicie odciął od tła, prawie jak w studio na jakimś tle. ISO 3200 to max, czego można używać, AF jak w 450D. No i najgorsza rzecz, górny LCD a właściwie jego brak. Nie wiem jak Wy ale dla mnie jest on bardzo potrzebny. Jeden przycisk, odpowiednie pokrętło i mam to czego chce, a tam szukanie po wyświetlaczu, może kwestia przyzwyczajenia, ale ja nie mogę sobie wyobrazić szukania z tyłu ustawień na ekranie.
No i najlepsze: Panowie z tej firmy mówią krótko, dla nich ważna jest sprzedaż modeli z serii 2,3,5, bo to modele tanie dla amatora, a 900 i nowa 850 to tylko kwestia pokazania, że możemy coś takiego zrobić.
Jest jeden plus, jak ta firma będzie szła taką drogą dalej to za kilka sezonów pełna klatka nie będzie produktem z wysokiej półki tylko czymś ogólnodostępnym jak teraz Nikon D90 lub Canon 500D.
Zapomniałem dodać, widziałem rozłożoną A230, lepszego plastiku używają w zabawkach mojego 2,5 rocznego synka:-P, choć nie wiadomo, czego używają do 1000D lub D3000.
Wojciechowska reklamuje A380...
Co do obecnosci gornego ekranika i zmiany ustawien, to jest kwestia przyzwyczajenia.
pełnoklatkowa a850 kosztuje już nieco ponad 6K pln... sony troszkę namiesza i w tym segmencie... pozytywnie oczywiście ;-)
seweryn1
03-11-2009, 07:33
Sitek, niech zgadnę w Sulejowie?
Kibicuję Sony bo działania tej firmy prowadzą do urealnienia cen pozostałych, dzięki Sony pełna klatka zejdzie do 3000zł ;)
Skoro białe obiektywy są tak popularne to czy w takim razie czerwone pierścionki na obiektywach za tym zaraz nie podążą i będzie wysyp np. Sony design Canon L (czarny obiektyw zaobrączkowany na czerwono)? ;)
Skoro białe obiektywy są tak popularne to czy w takim razie czerwone pierścionki na obiektywach za tym zaraz nie podążą i będzie wysyp np. Sony design Canon L (czarny obiektyw zaobrączkowany na czerwono)? ;)
jak na razie sony zaobrączkował swój bagnet na pomarańczowo - ciekawe czy/kiedy pojawi się pomarańczowy pierdzionek na szkle
https://canon-board.info/imgimported/2009/11/sony_a330_lens_mount-1.jpg
źródło (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/sony_a330_lens_mount.jpg)
nie pomarańczowy, tylko cynobrowy :-D
nie pomarańczowy, tylko cynobrowy :-D
że jak ?
faktycznie, tak nazwany jest ten kolor
że jak ?
faktycznie, tak nazwany jest ten kolor
po prostu my faceci rozróżniamy za mało kolorów;p dlatego na światłach są ludziki namalowane żeby wiadomo było co robić.
Co do tematu, to po obejrzeniu dłuższej wersji "reklamy" to jestem pełen podziwu że ta pani w ogóle zagląda przez wizjer a nie szuka obrazu "na ekraniku"...
OT:
Z manifestu mężczyny:
16. Wszyscy mężczyźni znają tylko 16 kolorów. Śliwka to owoc a nie kolor.
17. I co to za durny kolor ta fuksja? I poza tym jak się to pisze?
:mrgreen:
:EOT
OT:
Z manifestu mężczyny:
16. Wszyscy mężczyźni znają tylko 16 kolorów. Śliwka to owoc a nie kolor.
17. I co to za durny kolor ta fuksja? I poza tym jak się to pisze?
:mrgreen:
:EOT
FUKSJA
http://fmcc.ania.cc/#pl_fuksja
HEX: #FF00FF
Opis: różowy/fioletowy
dobre
z odroznianiem to akurat nie jest problem. ale z nazwami...
k*, to jest brazowy. nie sraczkowy, robaczkowy, kasztanowy, orzeszkowy, piaskowy, sosnowy, bukowy, kawowy.... tylko brazowy! ;)
i tak, to sie nazywa koszula. nie podomka, top, bluzeczka, sreczka, diabli jeden wie co... koszula. wystarczy :lol:
nie, no Sony ma chyba pomarańczowe paski na szkłach... niektórych
qubishon
03-11-2009, 13:24
Z resztą Sony dla mnie to kupa plastiku (jeśli chodzi o obiektywy i body).
No ale przykładowo Sony A900 to raczej kupa metalu w porównaniu np. z 5Dmk2 albo wszystkimi xxD.
zbyszekjan
03-11-2009, 13:53
Swego czasu mialem okazję focić alfą 350 :-?... i jestem bardzo zadowolony że wybrałem Canona :-D.
nie, no Sony ma chyba pomarańczowe paski na szkłach... niektórych
cynobrowe nie pomarańczowe
A na ktorych konkretnie? Bo ja sobie nie przypominam.
A na ktorych konkretnie? Bo ja sobie nie przypominam.
proszę
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img141.imageshack.us/img141/2134/3331267698922fd9e521.jpg)
proszę
:lol:
Poki co to nawet nie wiadomo co to jest. Nie liczy sie :razz:
wiem wiem, ale plany cynobrowych pasków na szkłach są :p
yanovitz
03-11-2009, 15:03
Jakby mi ktos podarowal taka A900 z zestawem szkiel zeissa to bym sie nie obrazil, i moga byc nawet pomara... sorry cynobromowe, znaczy sie cynoboro.. a kij: pomaranczowe paski :-)
Ten Pan sobie chwali http://www.mag-image.com/blog/
Wiekszosc by sie nie obrazila...
Niestety, jak przychodzi do wydawania swoich pieniedzy to juz jest troszke mniej wesolo.
Choc sytuacje ratuje niska cena A850.
Kolekcjoner
03-11-2009, 15:24
No ale przykładowo Sony A900 to raczej kupa metalu w porównaniu np. z 5Dmk2 albo wszystkimi xxD.
E.... tam bajki z "mchu i paproci" :-D.
Tu masz 5D mkII (http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5DMarkII/Images/bodyinwhite.jpg)
Tu 40D (http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/Images/sidebyinwhite.jpg) (przykładowe xxD)
a Tu A900 (http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyDSLRA700/images/features/Magnesiumbody1.jpg)
i tu:
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page3.asp
;)
Choc sytuacje ratuje niska cena A850.
I nadzieja na "3D by Sony": http://www.photographybay.com/2009/11/03/sony-a750-rumor-update/ :-D
Nie wydaje mi sie, aby nastepca A700 mial byc FF.
yanovitz
03-11-2009, 15:35
Wiekszosc by sie nie obrazila...
Niestety, jak przychodzi do wydawania swoich pieniedzy to juz jest troszke mniej wesolo.
Choc sytuacje ratuje niska cena A850.
Ja bym chetnie te pieniadze wydal, nawet na Alfe, zebym tylko je najpierw mial :-)
Nie wydaje mi sie, aby nastepca A700 mial byc FF.A 3D będzie?! :lol:
Jakby mi ktos podarowal taka A900 z zestawem szkiel zeissa to bym sie nie obrazil, i moga byc nawet pomara... sorry cynobromowe, znaczy sie cynoboro.. a kij: pomaranczowe paski :-)
Ten Pan sobie chwali http://www.mag-image.com/blog/
mam mieszane odczucia co do A900. z mojego landszafciarskiego punktu widzenia jest interesujaca opcja, ale zwyczajnie za droga. w kategorii kompromisu cena do jakosci to 5D mkI/mkII + swieta trojca f/4 L tu niestety sporo odstaje na korzysc. a koniec koncow wszystko rozbija sie o portfel
A 3D będzie?! :lol:
Jasne :lol:
Do tego ekspres do kawy, odkurzacz i frytkownica w jednym.
Kolekcjoner
03-11-2009, 15:49
I nadzieja na "3D by Sony": http://www.photographybay.com/2009/11/03/sony-a750-rumor-update/ :-D
To podobno bajki :wink:8-).
slawek2b
03-11-2009, 15:51
kto trzeźwo myślący pomyślał by, że Martyna reklamuje sony, bo je lubi? Martyne wylansował Bonecki za czasów Automaniaka. Jakiś czas temu on wwazelinił się na nadwornego fotopstryka do sony.
qubishon
03-11-2009, 15:59
E.... tam bajki z "mchu i paproci" :-D.
Tu masz 5D mkII (http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5DMarkII/Images/bodyinwhite.jpg)
Tu 40D (http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/Images/sidebyinwhite.jpg) (przykładowe xxD)
a Tu A900 (http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyDSLRA700/images/features/Magnesiumbody1.jpg)
i tu:
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page3.asp
;)
chodziło mi raczej o wrażenia organoleptczne wynikające z trzymania w ręku, a na tym zdjęciu jest trochę więcej matalu: http://farm4.static.flickr.com/3099/2843237462_958bdf8e0f_o.jpg
yanovitz
03-11-2009, 16:05
mam mieszane odczucia co do A900. z mojego landszafciarskiego punktu widzenia jest interesujaca opcja, ale zwyczajnie za droga. w kategorii kompromisu cena do jakosci to 5D mkI/mkII + swieta trojca f/4 L tu niestety sporo odstaje na korzysc. a koniec koncow wszystko rozbija sie o portfel
Zgadzam sie dlatego slowem klucz w mojej wypowiedzi bylo "podarowal" ;-)
Niestety zawsze wszystko rozbija o portfel no i te kompromisy, chcialem sobie kupic nowe szklo 85 1.8 ale bede musial isc na kompromis i kupic nowy fotelik dla dziecka ;-)
Zgadzam sie dlatego slowem klucz w mojej wypowiedzi bylo "podarowal" ;-)
tez nie jestem pewny ;) to znaczy na pewno nie jest to zly sprzet i darowanemu koniowi sie w zeby nie zaglada. ale...
ale majac plecak z 5D i zestawem 3 x f/4 z czerwonym paskiem, uwazam go za optymalny do mojej pracy - z dokladnoscia do tego, ze 17-40 absolutnie nie jest nienaruszalny, a 70-200 kiedys tez dostanie IS z uwagi na prace pod swiatlo i rozdzielczosc. przy czym jesli okaze sie, ze Sigma 120-400, ktora mam w kalendarzu jakos na przyszly rok, nie ssie pod swiatlo, to moj zestaw jest pelny i kompletny do czasu ewentualnej premiery 17-40 mkII. tak realnie.
Kolekcjoner
03-11-2009, 16:16
chodziło mi raczej o wrażenia organoleptczne wynikające z trzymania w ręku, a na tym zdjęciu jest trochę więcej matalu: http://farm4.static.flickr.com/3099/2843237462_958bdf8e0f_o.jpg
Wrażenia organoleptyczne są ok. - wcale nie twierdzę, że jest źle ale to co napisałeś poprzednio jest powielaniem (zresztą już nie pierwszy raz) jakichś mitów o rzekomo niezwykłej solidności puszek innych producentów na tle Canona.
BTW: to zdjęcie które podałeś jest prawidłowym powiększeniem tego z dpreview (tam coś pomyslili) ale wnioski pozostają bez zmian. Nie ma jakiejś istotnej różnicy. Istotne różnice szczczególnie w "ilości metalu" to są w przypadku jedynek.
yanovitz
03-11-2009, 16:26
tez nie jestem pewny ;) to znaczy na pewno nie jest to zly sprzet i darowanemu koniowi sie w zeby nie zaglada. ale...
ale majac plecak z 5D i zestawem 3 x f/4 z czerwonym paskiem, uwazam go za optymalny do mojej pracy - z dokladnoscia do tego, ze 17-40 absolutnie nie jest nienaruszalny, a 70-200 kiedys tez dostanie IS z uwagi na prace pod swiatlo i rozdzielczosc. przy czym jesli okaze sie, ze Sigma 120-400, ktora mam w kalendarzu jakos na przyszly rok, nie ssie pod swiatlo, to moj zestaw jest pelny i kompletny do czasu ewentualnej premiery 17-40 mkII. tak realnie.
No 5d (I badz II) plus L-ki do tego to marzenie, niestety po za moim amatorskim zasiegiem - jak na razie ;-)
Kolekcjoner
03-11-2009, 17:31
No 5d (I badz II) plus L-ki do tego to marzenie, niestety po za moim amatorskim zasiegiem - jak na razie ;-)
Też uważam że dla przeciętnego amatora kupowanie puszki pokroju 5D jest kompletnym bezsesnsem przy czym nie mówię o jej stopniu zaawansowania :mrgreen:.
I Sony jest w tej chwili chyba jedyną firmą, która ma możliwości żeby zmienić ten stan rzeczy.
A ja nie chciałbym być złym prorokiem, ale mam wrażenie, że SONY reklamuje się coraz bardziej "rozpaczliwie",co może nie być dobrym symptomem...
Twoje wrazenie jest mylne.
yanovitz
03-11-2009, 18:06
Też uważam że dla przeciętnego amatora kupowanie puszki pokroju 5D jest kompletnym bezsesnsem przy czym nie mówię o jej stopniu zaawansowania :mrgreen:.
I Sony jest w tej chwili chyba jedyną firmą, która ma możliwości żeby zmienić ten stan rzeczy.
Podzielam Twoj poglad, niestety Minister Finansow, znaczy sie malzonka tez ;-)
Czy Sony cos zmieni w tym temacie? Ciezko powiedziec, jak widac firma ciezko atakuje sektor amatorski. Wlasciwie Alfa dzisiaj jest tym 400d bylo dwa lata temu - idealnym (ponoc) aparatem amatorskim.
Jaki, i czy w ogole bedzie mialo to wplyw na sprzet profesjonalny ciezko powiedziec. Nie wydaje mi sie zeby sie szykowala rewolucja w tym temacie.
Twoje wrazenie jest mylne.
Być może...
To podobno bajki :wink:8-).
Aż sprawdziłem serwisy plotkarskie, czy 3D bajką być nie przestał ;)
Może - sobie gdybam rzecz jasna - Sony wzięło swoją jedyną matrycę FF i - to teraz modne - wbudowało doń na stałe mRAW i "spozycjonowało" aparat oczko niżej od A850, z ceną na poziomie D300s/7D... Bo może po prostu stwierdzili, że są na tyle silni, że mogą już przestać "playin' catch-up"...
Wystarczy, ze wsadza matryce z A550 do lepszej obudowy, poprawia kilka rzeczy i bedzie bardzo fajny aparat.
Wystarczy, ze wsadza matryce z A550 do lepszej obudowy, poprawia kilka rzeczy i bedzie bardzo fajny aparat.
do ktorego kompletnie nie ma co wpiac.
problem Sony polega na tym, ze w tym systemie nie ma sensownego srodka.
jest sensowna polka amatorska z duza iloscia podobnych korpusow ale kiepsciutkim wyborem obiektywow (chociaz na polce amatorskiej to jest do przelkniecia), swietnie goniona przez nachalny marketing.
jest polka profesjonalna z dosc dobra oferta dla studyjnych.
ale posrodku nie ma nic. niech wyjdzie takie A750 z dobra matryca (cudow nie oczekuje, ale niech to nie robi wstydu przy ISO 400). OK, jest korpus przyzwoity.
teraz co do niego wpiac?
sensowny zoom standardowy? 16-105 to porazka, Zeiss 16-80 zdecydowanie nie ta polka cenowa, a Tamron 17-50, ile by na nim nie narysowac pomaranczowych paskow i nakleic czterech literek, pozostanie koszmarnie wolnym obiektywem.
dlugi zoom? 70-300 obleci, ale jego cena bynajmniej nie jest atrakcyjna
szeroki zoom? Tamron 11-18 to porazka, wiec pozostaja firmy trzecie. czyli zadna realna roznica do Canona czy Nikona.
jest kilka obiektywow fajnych w systemie Minolty, ale ta srodkowa polka, ktora powinna byc sola ziemii (bo generuje wielkie zyski) jest slaba. musi istniec ze wzgledow marketingowych, ale zeby ona byla realna konkurencja dla Canona czy Nikona, to jeszcze troche musi sie lensow pojawic. a sam korpus juz w tej grupie uzytkownikow nie wystarczy
Nie wiem na jakiej podstawie wyciagasz wnioski odnosnie S16-105. Ten obiektyw niewiele ustepuje CZ16-80. Mialem okazje uzywac obu przez dluzszy czas.
70-300G faktycznie jest bardzo drogi, duzo za drogi, ale jest rewelacyjny i w swojej kategorii nie do pobicia.
Co do UWA to zgadzam sie calkowicie. Liczyc mozna jedynie na Sigme, bo Tokpina nie robi szkiel z mocowaniem A.
A zyski generuje polka najnizsza...
Nie wiem na jakiej podstawie wyciagasz wnioski odnosnie S16-105. Ten obiektyw niewiele ustepuje CZ16-80. Mialem okazje uzywac obu przez dluzszy czas.
wierze na slowo. tylko nie wiem, czy to akurat dobrze swiadczy o 16-105 czy zle o 16-80. na podstawie testow na photozone.de czy na optyczne.pl (gdzie wyniki optyczne.pl sa wg mnie najbardziej wiarygodne) akurat 16-105 ma duze problemy ze zblizeniem sie do czegos, co zasluguje na okreslenie "rozdzielczosc" w kombinacjach F>50mm i f<8.0. biorac pod uwage spacerzoomowy charakter takiego szkla, to jednak ponizej oczekiwan.
przez porownanie taki Tamron 28-75 czy Canon 24-105 to sa szkla uzywalne od f/4 w calutkim zakresie (no, jesli przymknac oko na winiete 24-105). fakt, ze to tez zupelnie inna polka cenowa, ale tez i mniej sprawiedliwe porownanie, bo w ich wypadku mowimy o jakosci w FF.
A zyski generuje polka najnizsza...
no wlasnie niekoniecznie. najnizszej polki jest duzo, ale ze wzgledu na gesta konkurencje nie ma tam takiego narzutu. a na sredniej polce jest znacznie wieksza marza przy jednoczesnie dostatecznie duzej ilosci sztuk (w odroznieniu od polki profesjonalnej), zeby wygenerowac zysk.
nie potrafie w tej chwili zacytowac zrodla tej obserwacji, ale o ile dobrze pamietam, wszyszlo to od ludzi z Canona lub Nikona.
Powiem tak. Zeissa nie przymykalem praktycznie wcale jesli nie bylo koniecznosci podyktowanej potrzeba uzyskania wiekszej GO. Na pelnej dziurze szklo bylo bardzo ostre. S16-105 mu ustepowal jedynie minimalnie. Testy testami, a zycie zyciem ;-)
Porownanie S do 24-105 jest jednak moim zdaniem nieporozumieniem. Cena Sony praktycznie nowki, ale na rynku wtornym wynosi ok. 1300zl. Sam wiesz, ile kosztuje eLka...
Tamrona 28-75 w rekach nie mialem, nie bede sie wiec wypowiadal.
Porownanie S do 24-105 jest jednak moim zdaniem nieporozumieniem. Cena Sony praktycznie nowki, ale na rynku wtornym wynosi ok. 1300zl. Sam wiesz, ile kosztuje eLka...
z tym ze mowa jest o szkle do FF i jego jakosci w FF. gdzie bylo nie bylo osiagniecie wysokiej jakosci jest znacznie trudniej. a sie dalo, bo ten lens jest swietny od pelnej dziury. a cenowo to jest nadal srednia polka
aczkolwiek, absolutnie nie upieram sie, ze to porownanie ma duzo sensu ;)
zo do Tamrona... 17-50 akurast nie mialem, ale jesli jest on w cropie tak ostry jak 28-75 nawet w FF, to to jest fenomenalne szklo. ale AF jest ponizej krytyki
T17-50 jest ostry jak trafisz na dobry egzemplarz. AF chodzi lepiej niz z Canonem, ale i tak bez rewelacji (delikatnie mowiac).
Co do obiektywów "ze środka" to muszę się zgodzić z Akustykiem, sony tu kuleje. Znajomy jakiś rok temu zdecydował się na a700 dokupił do niej 50 1,4 a jeżeli chodzi o szerokość i standardowy zoom, musiał przebierać w sigmach. W tej chwili żałuje wyboru i zastanawia się czy nie zmienić systemu, bo następcy a700 nie widać, a5xx za długo by mu nie posłużyły a i szklarnia stoi... Jedyne z czego jest naprawdę w 100% zadowolony to lampa 58, podobno jest rewelacyjna.
Pozdrawiam
Lampa jest rewelacyjna, to fakt.
Czemu A5x0 by mu za dlugo nie posluzyla?
ach gdyby jeszcze soniaki malowały tak jak minolty5/7d
MC_ Znajomy w bardzo różnych warunkach użytkuje 700, czasem śluby, często brzydka pogoda i trudny teren i o ile 700 raczej nic się nie stanie o tyle 500-setki już na bank tyle nie wytrzymają.
W tej chwili żałuje wyboru i zastanawia się czy nie zmienić systemu, bo następcy a700 nie widać
A po co mu następca?
Yova, jesli chodzi o brak uszczelnien - racja.
co do systemów sony - skoro przejęli minoltę to powinni się od niej sporo nauczyć, tak jak rysują dynax5/7 np + ów wyżej tamron ciężko przebić którąś sonianką- wiem sprzęt to tylko narzędzie - tylko że patrząc na efekty bardziej zaawansowanego amatora fotografii na sony i minolcie - minolta nowe sony niszczy. szkiełka minolty z tego co słyszę też górują ponad alfami i całą resztą.
wiecie że do body Sony Alfa 100,200 i chyba dalej nie da się podpiąć manuali? chyba zaszło u nich jakieś nieporozumienie - nie ma nawet nastawy w menu, które proste jest... aż tak jak by chłop siekierą ociachał.
zaś co do białych tele sony - w sumie nie ma się co dziwić że też tak robią to patent i marketingowy, i praktyczny - patrząc pod kontem użytkowników narażających obiektywy na słońce - tak jak p. martyna wojciechowska
ona wzięła 'mniejszy długi' na wspaniałej wyprawie do sklepu gdzie dowiedziała się że sony jest COOL bo ma dwie matryce - osobną do live view które jest takie super ekstra, stabilizacja - tu się zgodzę lecz właściwie nic więcej nie miał ten pan do powiedzenia... 2.8 słoik a'la eLka portret wieczorem - bez lampy [bo p. Martyna nie kupowała...] ekhmm chyba bardzo wczesnym letnim wieczorem... 11-18 f/4,5-5.6 bez lampy- pomieszczeniach... ten "wielki wybór szkieł" ehm... :-| przemilczmy
jak i poziom wiadomości na temat fotografii u obu kobiet..
reklama ma trafić do mamusiek które w okresie przedświątecznym szukają inspiracji na prezenty dla pociech.. .a lustrzanki ostatnio w modzie...
widać szeroki kąt się nie sprzedaje a taki jest WOW
a czy zadziałało - jak wspomniał któryś z panów wcześniej - ' bingo ':twisted:
wiecie że do body Sony Alfa 100,200 i chyba dalej nie da się podpiąć manuali?
Napisze to najdelikatniej jak potrafie :arrow: mylisz sie.
zaś co do białych tele sony - w sumie nie ma się co dziwić że też tak robią to patent i marketingowy
Ale oczywiscie wiesz, ze sporo tele Minolty mialo kolor bialy?
Kolekcjoner
04-11-2009, 21:43
Yumeka - nie wiem może ja już jestem staromodny ale o ile wiem to na tym forum obowiązuje język polski, a nie dialekt którym się posługujesz. Naprawdę przy najlepszej woli jeśli chcesz prowadzić jakąś dyskusję to pisz tak żeby się dało coś zrozumieć.
Napisze to najdelikatniej jak potrafie :arrow: mylisz sie.
na pewno w menu brakuje opcji robienia zdjęcia bez niewidocznego obiektywu-jest na to jakieś rozwiązanie?inny pierścień niż w minolcie?
na pewno w menu brakuje opcji robienia zdjęcia bez niewidocznego obiektywu-jest na to jakieś rozwiązanie?inny pierścień niż w minolcie?
Nie wiem jak w A200, ale A100 bez problemu - jest opcja w menu.
W A200 działa chyba tylko tryb M, ale ręki sobie uciąć nie dam...
Kiedys majac SONY A100, to tylko do jednego sie przyczepilem... do AF i z tego co wiem do tej pory to kuleje (mam chocby jedna z nowszych kamer SONY - 500VE) i z tego powodu tez przeszedlem na Canona, ale przechodzac, dlugo nie moglem sie przestawic na kolory Canona... w SONY byly jakies takie wymagajacej malej ingerencji dla mnie... to tylko moje odczucie, ale wlasnie pasowaly mi
Kiedys majac SONY A100, to tylko do jednego sie przyczepilem... do AF i z tego co wiem do tej pory to kuleje (mam chocby jedna z nowszych kamer SONY - 500VE) i z tego powodu tez przeszedlem na Canona, ale przechodzac, dlugo nie moglem sie przestawic na kolory Canona... w SONY byly jakies takie wymagajacej malej ingerencji dla mnie... to tylko moje odczucie, ale wlasnie pasowaly mi
Coś w tym jest... z D5D i D7D też zazwyczaj nie grzebałem prawie w RAW'ie :-D
Tommygun
05-11-2009, 12:48
a ja w a700 to się nagrzebałem, miałem się grzebać w a850/900 ale po praktycznym porównaniu u znajomych, to teraz będe się grzebał w canunie ale jednak mniej.
Nie ma co się kopać z koniem, sony ma wielki apetyt na rynek dslr, idą dobrym kierunkiem inwestując w najniższe segmenty i tego typu akcji będzie na pewno tylko więcej, więc lepiej akceptować takie akcje.
Ostatnio jeden z chłopaków z sony foto teamu wysypał się przy okazji premiery 7d - sony nie miałoby komu sprzedać na razie takiego body, bo nie ma takiej bazy zaawansowanych amatorów czy pół/profesjonalistów jak canon czy nikon w tym segmencie i tyle. Na razie łapią amatorów i robią to całkiem sprawnie, na resztę przyjdzie czas ale nie chiało mi się czekać.
Brak średniej półki oraz praktyczne porównanie 5dII i a900 znajomych i system A sprzedałem a korpusy a900 i 5dII są porównywalne ale tylko na papierze. Z żalem ale jak patrzę co kupię i za ile, to juz lepiej i ile zaoszczędzę (nawet przy cenie 6200 za a850 ale wyposażenie tych puszek, możliwości i zachowanie AF mi nie pasi) jeżeli czekać na więcej, to tylko na uzbieranie odpowiednich kwot a nie czekanie na coś, co być może nigdy nie zostanie wyprodukowane a szkła minolty po 20 lat mnie nie interesują.
Można się śmiać z marketingu ale chłopaki są nastawieni na długi czas i będą wyrąbywać coraz to więcej dla siebie i jak już uznają, że będą mieli komu sprzedać korpusy podobne do 7d, 1DIII czy IV, Ds czy szkła ze średniej półki - zrobią to a uczą się szybko.
Mój zięć jest posiadaczem a200 i używa do niej starego, practicowskiego Pentacona 4/300, oraz ZENIT-owego Heliosa 44-2. Nie tylko działa mu na tym Av, ale jeszcze i potwierdzenie ostrości... Nie wnikałem jak to działa, ale o ile wiem, nie ma do tego jakoś specjalnie kosmicznej przejściówki
Zwykla przejsciowka ze stykami.
A dzieki takim znawcom jak Yumeka rodza sie legendy :roll:
Mój zięć jest posiadaczem a200 i używa do niej starego, practicowskiego Pentacona 4/300, oraz ZENIT-owego Heliosa 44-2. Nie tylko działa mu na tym Av, ale jeszcze i potwierdzenie ostrości... Nie wnikałem jak to działa, ale o ile wiem, nie ma do tego jakoś specjalnie kosmicznej przejściówki
naprawde dziala to na zwyklej przejsciowce?
z mojej pobiezna znajomosc bagnetu Minolty pamietam, ze w mocowaniu od strony obiektywu jest (byla) dziura, w ktora musi(al) wlezc srubokret do krecenia silnikiem AF. i piewszym co robil korpus Minolty po wlaczeniu i podpieciu obiektywu, bylo "zwiniecie go" na nieskonczonosc. i zastanawia mnie czy to by sie dalo ze zwykla nagwintowana przejsciowka.
jesli pisze bzdury, to prosze o sprostowanie, bez kopania po jajkach :-D
Bez potwierdzenia ostrosci:
http://sklepy.allegro.pl/item737461034_737461034.html
Z potwierdzeniem ostrosci:
http://www.allegro.pl/item784098084_adapter_sony_alpha_m42_potwierdzenie _af.html
Kolekcjoner
05-11-2009, 15:11
a ja w a700 to się nagrzebałem, miałem się grzebać w a850/900 ale po praktycznym porównaniu u znajomych, to teraz będe się grzebał w canunie ale jednak mniej.
Nie ma co się kopać z koniem, sony ma wielki apetyt na rynek dslr, idą dobrym kierunkiem inwestując w najniższe segmenty i tego typu akcji będzie na pewno tylko więcej, więc lepiej akceptować takie akcje.
Ostatnio jeden z chłopaków z sony foto teamu wysypał się przy okazji premiery 7d - sony nie miałoby komu sprzedać na razie takiego body, bo nie ma takiej bazy zaawansowanych amatorów czy pół/profesjonalistów jak canon czy nikon w tym segmencie i tyle. Na razie łapią amatorów i robią to całkiem sprawnie, na resztę przyjdzie czas ale nie chiało mi się czekać.
Brak średniej półki oraz praktyczne porównanie 5dII i a900 znajomych i system A sprzedałem a korpusy a900 i 5dII są porównywalne ale tylko na papierze. Z żalem ale jak patrzę co kupię i za ile, to juz lepiej i ile zaoszczędzę (nawet przy cenie 6200 za a850 ale wyposażenie tych puszek, możliwości i zachowanie AF mi nie pasi) jeżeli czekać na więcej, to tylko na uzbieranie odpowiednich kwot a nie czekanie na coś, co być może nigdy nie zostanie wyprodukowane a szkła minolty po 20 lat mnie nie interesują.
Można się śmiać z marketingu ale chłopaki są nastawieni na długi czas i będą wyrąbywać coraz to więcej dla siebie i jak już uznają, że będą mieli komu sprzedać korpusy podobne do 7d, 1DIII czy IV, Ds czy szkła ze średniej półki - zrobią to a uczą się szybko.
Wiesz wszystko to brzmi bardzo przekonywująco ale czemu nie ruszą tyłka w segmencie A700 - wartałoby odnowić ten korpus, bo to nie jest jakiś kosmos, a bardziej zaawansowani amatorzy mogą zacząć im uciekać.
hmm... nie jestem mistrzem nie wiem wszystkiego ale wcześniejsze oburzenie białym obiektywem troche mnie zdziwiło. wypowiadam sie na tyle ile wiem - prosze o poprawianie - ale widzę oczywiscie łatwiej kopnąć niż przesunąć.
osobiście nie posiadałam alfa200 ale ową miałam w rękach plus helios z przejściówką z którą szkło działało na minolcie [ten sam bagnet] w sony bez wykrycia obiektywu nie szło, nie byłam w stanie pomóc w odnalezieniu w menu opcji by działał na heliosie, nie tylko ja ale i własciciel w końcu po próbach doszedł do wniosku że kaplica.
skoro mówicie że się da , to bardzo fajnie, chętnie jeszcze raz przyjrzę się sprawie, szkoda tylko że obiektywy mają nowych włascicieli..
skoro tworzę herezje - to panowie proszę o nawrócenie ;)
Sluze uprzejmie. W A200 wystarczy przejsc na tryb M. Podobnie z reszta dziala z Falconami i innymi Ciamciangami.
Tommygun
05-11-2009, 16:15
Wiesz wszystko to brzmi bardzo przekonywująco ale czemu nie ruszą tyłka w segmencie A700 - wartałoby odnowić ten korpus, bo to nie jest jakiś kosmos, a bardziej zaawansowani amatorzy mogą zacząć im uciekać.Owszem, brak nastepcy, są tylko ploty. Między wierszami od osób mających dostęp do danych sprzedaży można próbować wyczytać, że a700 wbrew pozorom nie okazała się jakimś hitem sprzedaży lub tak ważną dla firmy puchą jak można by sądzić (choć wielu wówczas przeknało do zostanie w systemie A) i żaden koncern nie jest instytucją charytatywną ale chce zarabiać. Jako amator siedzący do niedawna w tym systemie, a700 było naturalną koleją rzeczy (oprócz a900) ale chyba nie było nas aż tak dużo. Ploty - a700 ma zastąpić taniejące a850 i następcy może nie być lub opóźniają następcę aby wsadzić tam jakieś LV i filmy a może i lepszy AF. Na razie nie ma premiery, nie ma nastepcy, nie ma tematu, może to kwestia globalnego popytu na takie body. W FJ a900 jest za 7777 zł i komentarze ludzi z SFTeam były jednoznaczne - taka cena to ewidentnie zapasy sprzed podwyżek, kolega z forum KKM kupił a900 i twierdził, że akumulator nie chciał się dłuższą chwilę ładować (jak się rozładuje i poleży dłużej, to tak jest), więc może to być prawdą. Może popyt powyżej amatorskiego segmentu nie jest taki duży i powyżej niego kupują zaawansowani amatorzy, których może nie ma aż tak wielu, fascynaci systemu, trochę ślubniaków i "ambasadorzy" marki, przynajmniej po paru latach siedzienia w systemie A takie mam wrażenie.
Sony wyraźnie korzysta z dobrych doświadczeń innych, wystarczy popatrzeć jak firmy zdobywają rynek wypuszcza się np. oprogramowanie i przyzwyczaja klienta potem następna wersja za kasę, i następna za większą kasę (oczywiście większe możliwości lub tylko dostosowanie do rosnących potrzeb). Ktoś kto pracuje kilka lat z danym produktem niechętnie zmienia przyzwyczajenia.
A tak odnośnie kolorów, patrząc z daleka SIGMA też ma L - APO 70-300 ma czerwony pasek:mrgreen:
A tak odnośnie kolorów, patrząc z daleka SIGMA też ma L - APO 70-300 ma czerwony pasek:mrgreen:
z tym ze czerwony pasek nie robi L. a Sigma APO to na pewno nie jest jakosc L, z ktorej strony by na to nie popatrzyl ;)
a co do postepu Sony - to nie jest kwestia doswiadczen innych, tylko prostego rachunku. w tym systemie nie ma jeszcze takiego grona zaawansowanych uzytkownikow ani takiej oferty szkiel ze sredniej polki, zeby wypuszczenie rasowego nastepcy A700 sie kalkulowalo ekonomicznie. on pewnie wyjdzie, ale to bedzie popychacz marketingowy dla tanszych serii (w sensie: jest taki model potrzebny do folderu reklamowego A3xx) ale zysku to taki model jeszcze nie przyniesie. moze jego nastepca, jesli Tamron wezmie sie za projektowanie zoomow f/4 z AF (ale mam na mysli AF nie to co teraz jest w Sony-Tamrony ladowane).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.