PDA

Zobacz pełną wersję : [WARSZTATY W STUDIO WARSZAWA - 2008] - portret,akt



Strony : 1 [2] 3 4

Vitez
11-03-2008, 16:02
Modelka faktycznie bardzo fajna. A kiedy będą w końcu tytuowe akty? ;-)

Mniej więcej w piątek ale nie do końca ;P



Cicho szaaaa z takimi zdjęciami Vitez, jeszcze moja dziewczyna zobaczy i nie będzie chciała mnie puścić ;-) Póki co przerabiam etap zazdrości o inne fotografowane kobiety ;-)

Dokładnie w Twoim wieku też to przerabiałem. Skutek - moja obietnica że nie będę fotografował modelek i przez to 3 lata przerwy w tematyce portretów itp. No ale teraz jestem wolny, więc obietnica nie obowiązuje 8) .

Sergiusz
11-03-2008, 16:11
Vitez chciał napisać abyś puścił tą kobiętę wolno skoro ona Ciebie nie chce puścić...

W piątek do końca...

jaworzyna
11-03-2008, 16:15
Mniej więcej w piątek ale nie do końca ;P

.

Jak to nie do końca?
To co będziemy robić pół akty :twisted: ??
Znaczy się takie małe "popiersia" :lol:

pozdrawiam

Vitez
11-03-2008, 16:20
Jak to nie do końca?
To co będziemy robić pół akty :twisted: ??
Znaczy się takie małe "popiersia" :lol:


http://canon-board.info/showpost.php?p=430859&postcount=98

"taki pomost pomiędzy odpowiednim ustawianiem modelki i światła będącym wstępem do spotkania z aktem. Czyli taki trening na sucho przed skokiem do nieco głębszej wody."

W ogromnym skrócie i jeśli dobrze to sobie wyobrażam to możesz tą tematykę/zakres nazwać "nagość zakryta" 8-) , ale jak widzę Sergiusz planuje pójść jeszcze dalej czyli chętnych na akty można i na piątek zaprosić :) .

Sergiusz
11-03-2008, 16:20
Napiszę jeszcze raz: Do końca, to zależy od uczestników spotkania bowiem nie wszystkim starcza odwagi...

werek
11-03-2008, 16:21
myślę że bardziej chodzilo o fakt ze spotkanie sie odbedzie

jaworzyna
11-03-2008, 16:40
Ja w tej chwili mogę powiedzieć, że będę w piątek co najwyżej mogę się spóźnić tak z 15 min.

Vitez - jak wnioskuje z twojego ostatniego postu ty też się zjawisz w piątek?
To już tak z czystej ciekawości?

pozdrawiam

Sergiusz
11-03-2008, 16:49
myślę że bardziej chodzilo o fakt ze spotkanie sie odbedzie

Jeśli już to na 12 jest trochę za mało chętnych.

Vitez
11-03-2008, 17:06
Vitez - jak wnioskuje z twojego ostatniego postu ty też się zjawisz w piątek?
To już tak z czystej ciekawości?

Pewnie tak. Mieliśmy w sobotę mieć spotkanie z grupką z banku ale wszyscy prawie wymiękli :? , więc spróbuję się dokleić do grupy piątkowej.


Jeśli już to na 12 jest trochę za mało chętnych.

Pospamowałem privami wszystkich poprzednich uczestników/zapisanych i bez efektu :( , widać pierwsze spotkanie wystarczyło większości, pokupowali lampy i teraz ostro ćwiczą w domowym zaciszu ;) . A z modelką już się pod Wileńskim na jutro umówiłem. 3 osoby chętne są + ja, może ktoś w ostatniej chwili się zdecyduje?

Max_im
11-03-2008, 17:20
Spotkanie "Jeszcze raz" - środa, 12.03, godz. 17

1. Kolaj
2. Soul_Man
3. Maver1ck
4. Max_im

Podaję termin spotkania Pomost-Akt na 14 03 piątek o godzinie 17


1. werek
2. Ernest_DLRS
3. wstępnie - jaworzyna - niestety nie moge potwierdzić jeszcze w 100%

Pozdrawiam
__________________

MorF
11-03-2008, 18:48
Witajcie,
pytanie glownie do Autora warsztatów, czy jest planowana moze jakas "powtorka" z poczatku warsztatow?
Niestety dopiero teraz jestem dyspozycyjny czasem a chetnie bym się doszkolił, ew czy dopisanie się w chwili obecnej na "Jeszcze raz" jest sensownym rozwiazaniem?
Pozdrawiam serdecznie

Kolaj
11-03-2008, 18:53
Witajcie,
pytanie glownie do Autora warsztatów, czy jest planowana moze jakas "powtorka" z poczatku warsztatow?
Niestety dopiero teraz jestem dyspozycyjny czasem a chetnie bym się doszkolił, ew czy dopisanie się w chwili obecnej na "Jeszcze raz" jest sensownym rozwiazaniem?
Pozdrawiam serdeczniePrzeczytaj od postu #242 w dół.

MorF
11-03-2008, 19:05
Tak tak czytalem, ale tymmniemniej nie znalazlem info odnosnie powtorzenia warsztatow? Czy wogóle sa planowane?

Sergiusz
11-03-2008, 19:10
Jest termin na jutro gdzie jest wolne miejsce jeśli ten termin nie odpowiada Tobie to następne podam po Swiętach.

Vitez
13-03-2008, 02:03
Trzy świeżutkie z dziś, znaczy właściwie z wczoraj:

1.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img132.imageshack.us/img132/6815/img7339qx5.jpg)


2.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img132.imageshack.us/img132/9125/img7324gx6.jpg)


3.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img90.imageshack.us/img90/1745/img7028mf2.jpg)


85 1.8 znowu mi brzydki numer wykręca - domknięta do f8-11 cholernie ostre zdjęcia robi i każdy włosek na twarzy wyodrębnia :? .

werek
13-03-2008, 08:39
vitez, nice 8) 3 to moj faworyt

konrad
13-03-2008, 10:59
85 1.8 znowu mi brzydki numer wykręca - domknięta do f8-11 cholernie ostre zdjęcia robi i każdy włosek na twarzy wyodrębnia :? .

Trzeba było kit'em robić, to byś nie miał ostrych włosów na zdjęciach, ale nie wiem czy to by pomogło w odbiorze zdjęcia nr 1.

Użycie wentylatora spowodowało chaos w kadrze. Modelka ma taką minę, jakby ktoś dla kawału dmuchnął jej wentylatorem w twarz, a ktoś innym w tym czasie zrobił zdjęcie. Do tego jeszcze mocny cień rzucony przez kosmyk włosów koresponduje z przepalonym policzkiem i nosem. Nie podoba mi się również ciasny kadr, ucięcie głowy z góry i włosów z boku. Gdyby tam było więcej miejsca na te rozwiane włosy, to może by się to zdjęcia jakoś broniło, a w obecnej postaci nie wygląda dobrze.

O drugim zdjęciu nie ma co powiedzieć, jest nijakie.

Trzecie zdjęcie sympatyczne, ale brakuje kontaktu z oczami. Jedno oko całkiem przysłonięte, w drugim dość brzydko odbiła się okta.

maver1ck
13-03-2008, 12:17
No to moje z wczoraj.

1.


https://canon-board.info/imgimported/2008/03/_MG_0698-1.jpg
źródło (http://galeria.brynski.pl/d/18991-4/_MG_0698.jpg)

2.


https://canon-board.info/imgimported/2008/03/_MG_0777-1.jpg
źródło (http://galeria.brynski.pl/d/18999-4/_MG_0777.jpg)

3.


https://canon-board.info/imgimported/2008/03/_MG_0949-1.jpg
źródło (http://galeria.brynski.pl/d/19019-4/_MG_0949.jpg)

4.


https://canon-board.info/imgimported/2008/03/_MG_0828-1.jpg
źródło (http://galeria.brynski.pl/d/19011-4/_MG_0828.jpg)


A tutaj trochę więcej:
http://www.brynski.pl/v/Sesje/Justyna/

werek
13-03-2008, 13:01
4 wyszla na bardzo zólto, bardzo nienaturalnie
3 mozna byloby ciasniej, spotegowaloby wrazenie
1 centralny kadr - nie wyszlo to za dobrze

maver1ck
13-03-2008, 13:33
4. Zolty odcien mial byc. Ciezko mi tylko dobrac odpowiedni odcien zolci.

PS. Z dedykacja dla Viteza:


https://canon-board.info/imgimported/2008/03/_MG_0719-1.jpg
źródło (http://public.brynski.pl/_MG_0719.jpg)

Max_im
13-03-2008, 14:42
Vitez
Fajna ta jedynka ja bym jeszcze przyciął dołu i prawej strony
było by mniej centralnie

Sergiusz
13-03-2008, 16:04
Trzeba było kit'em robić, to byś nie miał ostrych włosów na zdjęciach, ale nie wiem czy to by pomogło w odbiorze zdjęcia nr 1.

Użycie wentylatora spowodowało chaos w kadrze. Modelka ma taką minę, jakby ktoś dla kawału dmuchnął jej wentylatorem w twarz, a ktoś innym w tym czasie zrobił zdjęcie. Do tego jeszcze mocny cień rzucony przez kosmyk włosów koresponduje z przepalonym policzkiem i nosem. Nie podoba mi się również ciasny kadr, ucięcie głowy z góry i włosów z boku. Gdyby tam było więcej miejsca na te rozwiane włosy, to może by się to zdjęcia jakoś broniło, a w obecnej postaci nie wygląda dobrze.



Jest chłodny ale słoneczny dzień. Na błękitnym niebie są chmury ale dość często przebijają się przez nie ostre promienie słońca. Teoretycznie można robić zdjęcia tylko razem z porywami wiatru sypie drobnym piaskiem i kurzem po oczach. Wiatr jest zmienny i trudno przewidzieć skąd zawieje następnym razem. Możemy powiedzieć, że podmuchy są przypadkowe? I o ile w słońcu jest w miarę ciepło i przyjemnie to jak zawieje na skórze modelki pojawia się gęsia skórka. Vitez odtworzył te warunki w studio: wentylator wieje przypadkowo ale z jednego kierunku a oświetlenie imituje światło ostre słoneczne. Tyle, że w studio jest ciepło i nie sypie wiatrem po oczach. Kadr trudno nazwać ciasnym. Widoczne ale pozostające w cieniu oko patrzące na oglądającego zdjęcie nadają zdjęciu trochę tajemniczości a wyraz ust podkreśla jej urok. Bałagan we włosach, cienie na buzi, doskonale oddają klimat zdjęcia i są dowodem na jego spontaniczność.

Vitez
13-03-2008, 16:08
Użycie wentylatora spowodowało chaos w kadrze. Modelka ma taką minę, jakby ktoś dla kawału dmuchnął jej wentylatorem w twarz, a ktoś innym w tym czasie zrobił zdjęcie. Do tego jeszcze mocny cień rzucony przez kosmyk włosów koresponduje z przepalonym policzkiem i nosem. Nie podoba mi się również ciasny kadr, ucięcie głowy z góry i włosów z boku. Gdyby tam było więcej miejsca na te rozwiane włosy, to może by się to zdjęcia jakoś broniło, a w obecnej postaci nie wygląda dobrze.

Qrcze wiesz... sam nie cierpię tego typu "wymówek" no ale w tym przypadku muszę tak napisać - tak miało być :roll: .
Odbiór zdjęcia jest subiektywny, ty byś je inaczej widział i pewnie zrobił. Ale zamysłem fotografa (pomysł grupowy :p ) był właśnie chaos w ciasnym kadrze, dość przylizanych włosów itp. Tak samo cień od nosa buduje dynamikę. Jedynie z leciutkim przysmażeniem nosa się zgodzę ale to raczej nie do uniknięcia.
Raz na jakiś czas można zrobić bardziej szalone zdjęcia niż idealnie ułożone i naświetlone, choć w ogólnej mierze podzielałbym Twój punkt widzenia bo zazwyczaj też wolę mało cienia i ułożone zdjęcia, jednak nie w tym ujęciu.

Sergiusz jeszcze ładniej to opisał "sytuacyjnie" - nie podchodźmy do tematu "zdjęcia studyjne" zbyt stereotypowo. Że wszystko równo, gładko, minimum cienia, idealna poza. Spróbujmy w studio czasem czegoś innego...

Sergiusz
13-03-2008, 16:29
Przypomnę o jutrzejszym spotkaniu, jeśli jeszcze ktoś ma ochotę to zapraszam!

1. werek
2. Ernest_DLRS
3. wstępnie - jaworzyna - niestety nie moge potwierdzić jeszcze w 100%

jaworzyna
13-03-2008, 16:38
1. werek
2. Ernest_DLRS
3. jaworzyna - już na 100%

Sergiusz
13-03-2008, 19:28
2- Viteza jest bardzo ciekawa ale wymagałaby rozwinięcia tematu czyli odsłonięcia przynajmniej jednego oka a może obu. Ja bym poszedł w tym kierunku. I nie winiłbym tu 85 ze światłem 1,8 za ostrość szczegółów. Jeśli o nie chodzi jedynym rozwiązaniem problemu jest wizyta w instytucji zwanej salonem piękności. I to nie Vitez powinien tam zaglądać.

Max_im
13-03-2008, 21:33
witam tak na szybko coś dodam od siebie
1

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img201.imageshack.us/img201/8088/justan5.jpg)
2

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img143.imageshack.us/img143/504/just2pa8.jpg)

tespis
14-03-2008, 14:02
Hej,
A dzisiejsze spotkanie jest wstepem do aktu ?

jaworzyna
14-03-2008, 14:25
Hej,
A dzisiejsze spotkanie jest wstepem do aktu ?

No taki jest plan.
Sergiusz pisał wcześniej, że jak duży będzie ten wstęp - będzie zależeć od naszej "odwagi" :-D

pozdrawiam

Sergiusz
14-03-2008, 14:33
Wszystko zależy od uczestników spotkania ale generalnie tematem jest Akt stąd też nieco większa cena. Oczywiście jak ktoś ma dołączyć do grupy to zapraszam znajdzie się jeszcze wolne miejsce.

tespis
14-03-2008, 14:42
Ja sie zastanowie czy dzisiaj dam rade. Na 17 to troche wczesnie, zobacze jak sie wyrobie w pracy...

maver1ck
14-03-2008, 15:19
Sergiusz:

Bedzie jeszcze jakies spotkanie portretowe po swietach ?

Pozdrawiam

Sergiusz
14-03-2008, 15:37
Ja sie zastanowie czy dzisiaj dam rade. Na 17 to troche wczesnie, zobacze jak sie wyrobie w pracy...

Najwyżej się trochę spóźnisz,
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Sergiusz:

Bedzie jeszcze jakies spotkanie portretowe po swietach ?

Pozdrawiam

Po Świętach podam tematy i terminy kolejnych spotkań

Soul_Man
14-03-2008, 22:16
No i jeszcze porcja ode mnie:

1.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img526.imageshack.us/img526/8719/crw8044smlcz7.jpg)
2.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img526.imageshack.us/img526/3381/crw8062smlta9.jpg)
3.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img222.imageshack.us/img222/233/crw8095smlpx8.jpg)
4.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img222.imageshack.us/img222/7549/crw8088smlva8.jpg)
5.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img232.imageshack.us/img232/8432/crw8037smlob8.jpg)
6.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img393.imageshack.us/img393/4508/crw8106smltt8.jpg)

Kolaj
14-03-2008, 23:15
Cztery moje strzały z ostatniej środy:

1.

https://canon-board.info/imgimported/2008/03/IMG_6055-1.jpg
źródło (http://maciejko.net/galeria/albums/wpw-20080314/IMG_6055.jpg)

2.

https://canon-board.info/imgimported/2008/03/IMG_5992-1.jpg
źródło (http://maciejko.net/galeria/albums/wpw-20080314/IMG_5992.jpg)

3.

https://canon-board.info/imgimported/2008/03/IMG_6047-1.jpg
źródło (http://maciejko.net/galeria/albums/wpw-20080314/IMG_6047.jpg)

4.

https://canon-board.info/imgimported/2008/03/IMG_5959-1.jpg
źródło (http://maciejko.net/galeria/albums/wpw-20080314/IMG_5959.jpg)

Plus jedno poza konkursem ;)

https://canon-board.info/imgimported/2008/03/IMG_5967-1.jpg
źródło (http://maciejko.net/galeria/albums/wpw-20080314/IMG_5967.jpg)

laur
14-03-2008, 23:42
Bardzo ładne zdjęcia wyszły jak modelka leży na schodkach, czy co to tam było, jakies inne oświetlenie zostało użyte? Mniej ostre? bo zdjęcia są takie łagodniejsze , mniej kontrastowe i to u dwóch róznych osób co dodali zdjęcia, takie odnosze wrażenie...

Vitez
15-03-2008, 00:12
Cztery moje strzały z ostatniej środy:

Jesteś pewien co do balansu bieli na 1. ?
I zrobiłbym coś pod oczami (jakiś patch tool) oraz przygładził (blurem, dodgem?) odblaski na jej lewym policzku i czole.
No i plamka od kontry tylnej widoczna na twarzy nad jej prawym okiem po prawej uznawana jest za błąd - patrzeć w wizjer i modelce odrobinę twarz w lewo kazać skierować.


Bardzo ładne zdjęcia wyszły jak modelka leży na schodkach, czy co to tam było, jakies inne oświetlenie zostało użyte? Mniej ostre? bo zdjęcia są takie łagodniejsze , mniej kontrastowe i to u dwóch róznych osób co dodali zdjęcia, takie odnosze wrażenie...

Jeśli chodzi ci o np nr 5. Kolaja - prawogórnobocznie lampa tylko z garnkiem, lewy przód okta, z tyłu (na zdj. 5. Soul_mana widać) kontra na rękę i linię ciała i z tyłu po prawj od góry też widać kontrę na włosy.

Kolaj
15-03-2008, 00:23
Jesteś pewien co do balansu bieli na 1. ?
I zrobiłbym coś pod oczami (jakiś patch tool) oraz przygładził (blurem, dodgem?) odblaski na jej lewym policzku i czole.
No i plamka od kontry tylnej widoczna na twarzy nad jej prawym okiem po prawej uznawana jest za błąd - patrzeć w wizjer i modelce odrobinę twarz w lewo kazać skierować.Na jedynce to sporo zjechałem z saturacją i chyba stąd to odczucie nieprawidłowego WB. Trochę kombinowałem i tak mi się najbardziej podobało.

Co do blura i dodża to muszę się jeszcze trochę w obróbce komputerowej podciągnąć, bo jak próbuję za bardzo ingerować to wychodzi bardzo nienaturalnie.

No i odblask od kontry - prawda, niby wiem, ale nie zwróciłem w odpowiednim czasie uwagi. Mea culpa, będę starał się w przyszłości to kontrolować.

Dzięki za uwagi!

werek
15-03-2008, 02:26
odnosnie retuszu to moge polecic tutek z lynda.com "Portrait Retouching" (http://movielibrary.lynda.com/html/modPage.asp?ID=532) akurat dla CS3 ale ma kilka trikow ktore sie przydaja, podobno jest tez gdzies w necie

Vitez
15-03-2008, 04:19
Ja już jedno z dziś (znaczy wczoraj) mam gotowe ale... poczekam na aprobatę modelki 8)

Max_im
15-03-2008, 06:37
może jeszcze jedno Sergiusz jako wykładowca


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img514.imageshack.us/img514/2307/sergff9.jpg)

tespis
15-03-2008, 12:51
Postanowilem dodac troche zdjec z ostatniego spotkania:


1.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

2.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

3.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

4.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

5.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

Backstage ;)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)


Pozdr,

Sergiusz
15-03-2008, 16:31
Po pierwsze powinieneś zdecydować się na jeden format zdjęć bo 5 to tak jakoś nie pasuje do całości.

Vitez
15-03-2008, 19:24
Apetizer czy też teaser z wczorajszych zajęć:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img212.imageshack.us/img212/7860/img7796ij4.jpg)

Max_im
15-03-2008, 19:39
naprawdę fajne
warsztaty przynoszą skutki

konrad
15-03-2008, 20:05
Apetizer czy też teaser z wczorajszych zajęć

Dwa ruchy myszką i poprawiasz takie coś. Myślę, że modelka będzie Ci wdzięczna.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://fotografia.bielski.org/vitez_obrobka.jpg)

Kontra w okolicy brzucha i prawej ręki modelki bardzo fajna, szkoda że wyżej, np. przy włosach takiej nie ma.

tespis
15-03-2008, 20:38
Po pierwsze powinieneś zdecydować się na jeden format zdjęć bo 5 to tak jakoś nie pasuje do całości.


Ok, rzeczywiscie jest krotsze od innych.
Prosze o wiecej krytyki. No chyba ze naleza sie tylko pochwaly ;)

Vitez, fajna fotka. Widac ze juz sie troche tego aktu pojawilo. Sam jestem ciekaw jak bym sie zachowal w takiej sytuacji. Dziewczyna jest atrakcyjna a ja jestem tylko facetem. Jak Wy sobie z tym radziliscie ?

fotokor1
15-03-2008, 22:00
Kolaj świetne foty i Soul_Mana również zwłaszcza 1

Vitez
15-03-2008, 22:58
Dwa ruchy myszką i poprawiasz takie coś. Myślę, że modelka będzie Ci wdzięczna.

Myślę że przesadzasz...
Aktów pewnie nie pokażę bo będzie "dwa ruchy myszką i z rozmiaru A/B robi się D/E, modelka będzie wdzięczna" ;) .
Umiar w obróbce jest ważny. Każdy z nas gdzie indziej stawia tą granicę umiaru.


Dziewczyna jest atrakcyjna a ja jestem tylko facetem. Jak Wy sobie z tym radziliscie ?

Klatka na mózg "ty nie podziwiaj tylko skup się na poprawnych fotkach".

konrad
15-03-2008, 23:11
Umiar w obróbce jest ważny. Każdy z nas gdzie indziej stawia tą granicę umiaru.

Jeśli uważasz, że obróbka to zbyt duża ingerencja to w takim razie musisz myśleć przy ustawianiu modelki i nie robić jej zdjęć w pozach, w których jej ciało brzydko się marszczy, bo jak mniemam chciałeś nam pokazać piękno kobiecego ciała.

Vitez
16-03-2008, 01:50
Jeśli uważasz, że obróbka to zbyt duża ingerencja to w takim razie musisz myśleć przy ustawianiu modelki i nie robić jej zdjęć w pozach, w których jej ciało brzydko się marszczy, bo jak mniemam chciałeś nam pokazać piękno kobiecego ciała.

Myślę że tej "zmarszczki" nie dało się uniknąć.
Myślę że nie jest to na tyle brzydka i zauważalna zmarszczka, niwecząca piękno kobiecego ciała, by ją na siłę usuwać obróbką. Ewentualnie jest to mocno subiektywna sprawa.
I myślę też że bardzo ciężko się dyskutuje z kimś, kto odgórnie ma podejście "ja wiem lepiej" zamiast "ja mam inny punkt widzenia" .

Max_im
16-03-2008, 07:40
nie jedna dziewczyna chciała by mieć takie brzydkie zmarszczki :)
moim zdaniem dążenie do figur geometrycznych i prostych linii przez obróbkę daje nienaturalny obraz
ustawienie jest b dobre a wszystkie zaburzenia prostych i zaokrągleń (obojczyk z lewej, łokieć z prawej, palce, dłoń fałdy) nadają lekkość i dynamikę

konrad
16-03-2008, 09:26
Myślę że tej "zmarszczki" nie dało się uniknąć.

W takim ustawieniu ciała i światła zawsze się pojawi.

Piszesz, że jest to niezauważalne. A myślałeś jak to będzie wyglądało na odbitce 20 x 30 i wtedy gdy powiesisz takie zdjęcie na ścianie?


I myślę też że bardzo ciężko się dyskutuje z kimś, kto odgórnie ma podejście "ja wiem lepiej" zamiast "ja mam inny punkt widzenia" .

Pozostańmy przy ad meritum.

Vitez
16-03-2008, 10:37
Piszesz, że jest to niezauważalne. A myślałeś jak to będzie wyglądało na odbitce 20 x 30 i wtedy gdy powiesisz takie zdjęcie na ścianie?


Myślałem i pozostanę przy swoim zdaniu :) .
Sprowadzając do częstszego na forum problemu - jednym przeszkadzają paprochy na matrycy widoczne już przy F22, innym dopiero przy F8. Ja należę do tych F8, ty do tych detalistów od F22. Odmienny poziom wrażliwości na detale, co wcale nie oznacza że którykolwiek z nas ma ten poziom zły. Liczę na tolerancję w temacie odmienności gustów.
Może mi się zmieni, może Tobie - nie wykluczam i takich ewentualności.

konrad
16-03-2008, 11:16
Odmienny poziom wrażliwości na detale, co wcale nie oznacza że którykolwiek z nas ma ten poziom zły.

Pewnie tak. Choć ja wciąż mam wrażenie, że mój poziom "wrażliwości na detale" jest zbyt niski. Pokazując zdjęcia "mojemu krytykowi" wciąż słyszę, że się skupiłem na technicznej stronie, a nie zauważyłem, że modelka stoi krzywo, coś jej się zmarszczyło, coś z ubrania się przekrzywiło, włosy wlazły nie tam gdzie trzeba, patrzy nie tak, ma głupią minę, zgarbiła się itp.

I muszę przyznać mojemu krytykowi rację, bo w sumie gdy się zabiera modelkę do studia, to należy oczekiwać innego poziomu zdjęcia i fotograf musi nad tymi wszystkimi szczegółami panować.

Gdybyś pokazał to zdjęcia i powiedział: zobacz jaką fotkę strzeliłem koleżance w domu przy lampce nocnej to pewnie nic bym nie powiedział, ale jak na studyjne, przemyślane zdjęcie, to dla mnie poziom dbałości o szczegóły jest zbyt mały.


Może mi się zmieni, może Tobie - nie wykluczam i takich ewentualności.

Zobaczymy. Ja Ci tylko sygnalizuje moje odczucia. Możesz je kompletnie zignorować i robić jak uważasz, że jest dobrze.

werek
16-03-2008, 16:11
...
Gdybyś pokazał to zdjęcia i powiedział: zobacz jaką fotkę strzeliłem koleżance w domu przy lampce nocnej to pewnie nic bym nie powiedział, ale jak na studyjne, przemyślane zdjęcie, to dla mnie poziom dbałości o szczegóły jest zbyt mały.
....

w tym akurat przypadku trzeba jeszcze brac pod uwage ze bylo nas piecioro, chwilami nawet sergiusz chwytal za aparat. w moim przypadku liczylo sie ujecie - nie patrzylem zbytnio na detale ktore teraz moge zauwazyc, nawet te detale mnie nie denerwuja

Vitez
16-03-2008, 19:28
ale jak na studyjne, przemyślane zdjęcie, to dla mnie poziom dbałości o szczegóły jest zbyt mały

Na szczęście tylko dla ciebie ;) .
Problem może leżeć też w moim egoiźmie. Fotki robię głównie dla siebie. Jeśli mi się podobają to jest OK i rzadko która krytyka potrafi mnie ruszyć :twisted: .
W ten sposób może i za daleko nie zabrnę, ale kto mówi że chcę? Fotografia to zabawa nie masochizm 8) .

A teraz z grubszej rury:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img217.imageshack.us/img217/1958/img7908ts8.jpg)

Evitagen
16-03-2008, 20:05
:) nie poruszone gratz Vitez:)

Max_im
17-03-2008, 12:49
wiem że to inne fotki ale twoje poprzednie bardziej mi sie podobało

Sergiusz
17-03-2008, 17:04
Tak pierwszy raz chwyciłem za aparat i nie uszło to uwadze...detale, też usunąłem aby nie rozpraszać. Jako nocnej lampki użyłem to co tam było pod ręką a potem coś podłubałem w zdjęciu...i wyszły dwa.

https://canon-board.info//brak.gif
http://img252.imageshack.us/img252/3005/dsc9287kopia1ut8.jpg]źródło (


I drugie nieco inne
https://canon-board.info//brak.gif
http://img252.imageshack.us/img252/2201/dsc9287kopia2wf1.jpg]źródło ([URL=http://imageshack.us)

konrad
17-03-2008, 18:01
i wyszły dwa.

Bardzo ładne zdjęcia. Cz-b bardziej mi się podoba, na kolorowym zbyt plastikowo wyszła twarz.

A jak to wyglądało w oryginale bez rozmywania włosów? Mógłbyś pochwalić się oryginalnym kadrem?

Vitez
17-03-2008, 18:58
wiem że to inne fotki ale twoje poprzednie bardziej mi sie podobało

Oj bo ty golizny nie lubisz ;) .

Sergiusz
17-03-2008, 19:58
https://canon-board.info//brak.gif
http://img220.imageshack.us/img220/8836/dsc9440kopiamb9.jpg]źródło ([URL=http://imageshack.us)[/URL]




Tu mam oryginalny kadr.

werek
17-03-2008, 20:34
stary znany sposob na transformacje 3D ;)

Sergiusz
17-03-2008, 20:38
stary znany sposob na transformacje 3D ;)

Może jaśniej- gdzie są te transformacje?

werek
17-03-2008, 20:47
Może jaśniej- gdzie są te transformacje?

moze nie zostalem do konca zrozumiany, chodzilo o zart ;) w odniesieniu do zdjec i prosby. to po kolei:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img252.imageshack.us/img252/3005/dsc9287kopia1ut8.jpg)


A jak to wyglądało w oryginale bez rozmywania włosów? Mógłbyś pochwalić się oryginalnym kadrem?


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img220.imageshack.us/img220/8836/dsc9440kopiamb9.jpg)

podejrzewam ze pomylka ale smiesznie wyszlo

Sergiusz
17-03-2008, 20:53
Widzisz, to nie pomyłka, konrad chciał oryginalny kadr to wkleiłem pierwsze jakie miałem pod ręką. Jeśli coś pokazujesz to jest to oryginalny kadr lub jak kto woli oryginał. Nie prosisz malarza aby zdrapał kawałek farby i pokazywał szkic, chyba nie jest wielką tajemnicą jak zdjęcie zostało zrobione? Jeśli jest myślę, że jest to temat do omówienia na spotkaniu.

werek
17-03-2008, 21:17
wlasnie chyba chodzilo o szkic, ale trudno niezgodzic sie odnosnie interpretacji znaczenia oryginalu

Sergiusz
17-03-2008, 21:20
Ja wiem, że chodziło o szkic dlatego też wkleiłem zupełnie inne zdjęcie ale w stu procentach oryginalne, czyli oryginalny kadr.

kami74
17-03-2008, 21:38
No Sergiusz świetna robota. I foto i graficznie.

werek
17-03-2008, 21:58
pstryk z piatku

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img230.imageshack.us/img230/5687/20080314mg0854im7.jpg)

konrad
17-03-2008, 22:15
Widzisz, to nie pomyłka, konrad chciał oryginalny kadr to wkleiłem pierwsze jakie miałem pod ręką.

Miałem oczywiście na myśli zdjęcie z rozmytymi włosami przed obróbką.

Ja też coś dorzucę od siebie. Julita i mój płaszcz :)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://fotografia.bielski.org/julita/3956.jpg)

marwiol
18-03-2008, 09:18
Widzisz, to nie pomyłka, konrad chciał oryginalny kadr to wkleiłem pierwsze jakie miałem pod ręką. Jeśli coś pokazujesz to jest to oryginalny kadr lub jak kto woli oryginał. Nie prosisz malarza aby zdrapał kawałek farby i pokazywał szkic, chyba nie jest wielką tajemnicą jak zdjęcie zostało zrobione? Jeśli jest myślę, że jest to temat do omówienia na spotkaniu.

Myślałem że prowadzisz warsztaty a nie konkurs na fajny sposób obróbki zdjęć w PS. Jak idę do malarza podziwiać jego sztukę to nie proszę o szkic, ale jak idę się do niego uczyć malować to on ma obowiązek pokazać mi szkic, bo jak inaczej mam nauczyć się malować.
Zdjęć studyjnych jest masa dookoła, wystarczy iść do Empiku i prawie na każdej okładce jest zdjęcie studyjne.
Twoją rolą jest pokazanie jak się takie zdjęcia robi, a nie robienia z tego tajemnicy bo inaczej rozumiem że robisz warsztaty dla zarobienia trochę kasy (czyli płaćcie, a ja wam udostępnię studio i modelkę i sobie pstrykajcie). Rozumiem że oryginalny kadr (szkic) się kupy nie trzymał i pokazałeś inne z którego jesteś zadowolony.

Vitez
18-03-2008, 10:39
Twoją rolą jest pokazanie jak się takie zdjęcia robi, a nie robienia z tego tajemnicy bo inaczej rozumiem że robisz warsztaty dla zarobienia trochę kasy (czyli płaćcie, a ja wam udostępnię studio i modelkę i sobie pstrykajcie).

Chyba za bardzo się rozpędziłeś. Sergiusz prowadzi warsztaty pracy w studio, a nie pracy z Photoshopem.
Dla mnie to są osobne tematy.
To, co uzyskamy dzięki pracy w studio możemy na różne sposoby wykorzystać. A przykład Sergiusza pokazuje, że liczy się efekt końcowy a nie ewentualny półprodukt.

marwiol
18-03-2008, 11:02
Chyba za bardzo się rozpędziłeś. Sergiusz prowadzi warsztaty pracy w studio, a nie pracy z Photoshopem.
Dla mnie to są osobne tematy.
To, co uzyskamy dzięki pracy w studio możemy na różne sposoby wykorzystać. A przykład Sergiusza pokazuje, że liczy się efekt końcowy a nie ewentualny półprodukt.

Zgadzam się z tobą, że Sergiusz prowadzi warsztaty pracy w studio. Wobec tego powinien pokazywać zdjęcia prosto ze studia, a nie juz finalny produkt "na okładkę". Jeżeli już to robi to na prośbę kursanta powinien pokazać z jakiego zdjęcia (oryginał z aparatu) można stworzyć dzieło PS-owe "na okładkę"

werek
18-03-2008, 11:14
mysle ze wiekszosc zdjec tutaj wystawionych wyszla spod ps'a (ew. Lr ;) )

maver1ck
18-03-2008, 11:52
Ale PS PSowi nie równy.

Ale tutaj wracamy do starego pytania o granice ingrencji w zdjecie.

werek
18-03-2008, 12:36
to zalezy

zdjecie dokumentacja?
zdjecie artystyczne?

to co robimy na warsztatach podchodzi po drugi typ poniewaz sami kreujemy sytuacje i srodowisko zamiast przekazywac jaki jest stan rzeczywisty, to czy wieksza czesc zrobimy przez kompozycje w rzeczywistosci czy w ps zalezy juz tylko od efektu koncowego jaki chcemy uzyskac (lepiej zawsze skracac robote i dokonywac tego przed zrobieniem zdjecia, ale nie zawsze sie to udaje).
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
tym razem w dwoch odmiennych podejsciach do tematu

1

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://b33.grono.net/227/96/gallery-48079733.jpg)

2

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://b33.grono.net/67/92/gallery-48079735.jpg)

Sergiusz
18-03-2008, 13:34
Myślałem że prowadzisz warsztaty a nie konkurs na fajny sposób obróbki zdjęć w PS. Jak idę do malarza podziwiać jego sztukę to nie proszę o szkic, ale jak idę się do niego uczyć malować to on ma obowiązek pokazać mi szkic, bo jak inaczej mam nauczyć się malować.
Zdjęć studyjnych jest masa dookoła, wystarczy iść do Empiku i prawie na każdej okładce jest zdjęcie studyjne.
Twoją rolą jest pokazanie jak się takie zdjęcia robi, a nie robienia z tego tajemnicy bo inaczej rozumiem że robisz warsztaty dla zarobienia trochę kasy (czyli płaćcie, a ja wam udostępnię studio i modelkę i sobie pstrykajcie). Rozumiem że oryginalny kadr (szkic) się kupy nie trzymał i pokazałeś inne z którego jesteś zadowolony.

Napiszę jeszcze raz. Te dwa zdjęcia są oryginalnym kadrem. Na forum oceniamy zdjęcia a nie omawiamy etapów ich powstania. Większość Waszych zdjęć też nosi ślady gmerania w PS i nawet coś tam po drodze omawialiśmy ( kolor włosów, obojczyk- pokazał to sławek2b ) Nie robię z niczego tajemnicy i jak ktoś ma ochotę to na pierwszym spotkaniu w dowolnym temacie pokażę jak się takie zdjęcia robi oczywiście o ile będzie więcej chętnych zainteresowanych tym w sumie banalnym tematem.

konrad
18-03-2008, 13:46
tym razem w dwoch odmiennych podejsciach do tematu

1

Światło na dole piersi trochę popsuło efekt, ale ogólnie bardzo fajne.


2

Osobiście widziałbym więcej nóg, ale też fajne i moim zdaniem lepsze od ujęcia Viteza.

Sergiusz
18-03-2008, 13:49
Osobiście widziałbym więcej nóg, ale też fajne i moim zdaniem lepsze od ujęcia Viteza- napisał konrad- w obu siedzi ten sam błąd i powinno się go zniwelować przy pomocy właśnie PS lub nie pokazywać takich zdjęć publicznie...

marwiol
18-03-2008, 13:53
Osobiście widziałbym więcej nóg, ale też fajne i moim zdaniem lepsze od ujęcia Viteza- napisał konrad- w obu siedzi ten sam błąd i powinno się go zniwelować przy pomocy właśnie PS lub nie pokazywać takich zdjęć publicznie...

Czyli jaki błąd ??

BelYaal
18-03-2008, 13:55
Osobiście widziałbym więcej nóg,

fetyszysta :)
A powaznie, mi z kolei przeszkadza srut w brzuchu modelki, psuje mi odbior fotek, bo tez znieksztalca z boku ksztalt brzucha

konrad
18-03-2008, 13:56
Na forum oceniamy zdjęcia a nie omawiamy etapów ich powstania.

Wątek ma charakter warsztatowy, stąd tego typu pytania. Byłem po prostu ciekaw jak wyglądało zdjęcie "prosto z aparatu", przed zastosowaniem efektu rozmycia włosów i podejrzewam, że kadr też był zupełnie inny niż w wersji finalnej. Jeśli to jednak taka tajemnica, że musiałbyś mnie zabić po jej wyjawieniu, to sobie darujmy ;-)

Sergiusz
18-03-2008, 13:57
fetyszysta :)
A powaznie, mi z kolei przeszkadza srut w brzuchu modelki, psuje mi odbior fotek, bo tez znieksztalca z boku ksztalt brzucha

Proponuję abyś czytał uważniej, kto co pisze...

werek
18-03-2008, 13:57
...w obu siedzi ten sam błąd i powinno się go zniwelować przy pomocy właśnie PS lub nie pokazywać takich zdjęć publicznie...

sam jestem ciekaw gdzie popelnilem blad (czlowiek uczy sie cale zycie)

konrad
18-03-2008, 13:58
fetyszysta :)

o stopach nic nie pisałem ;)


A powaznie, mi z kolei przeszkadza srut w brzuchu modelki, psuje mi odbior fotek, bo tez znieksztalca z boku ksztalt brzucha

To prawda, też zwróciłem na to uwagę.

Sergiusz
18-03-2008, 14:03
Wątek ma charakter warsztatowy, stąd tego typu pytania. Byłem po prostu ciekaw jak wyglądało zdjęcie "prosto z aparatu", przed zastosowaniem efektu rozmycia włosów i podejrzewam, że kadr też był zupełnie inny niż w wersji finalnej. Jeśli to jednak taka tajemnica, że musiałbyś mnie zabić po jej wyjawieniu, to sobie darujmy ;-)

Chyba napiszę to drukowanymi: KADR JEST ORYGINALNY aby wybrać odpowiedni zrobiłem cztery zdjęcia i wybrałem jedno. Przed naciśnięciem na spust migawki miałem w głowie plan tego zdjęcia.

marwiol
18-03-2008, 14:04
Proponuję abyś czytał uważniej, kto co pisze...

Ja proponuję abyś udzielał jasnych odpowiedzi kursantom. Nikt nie będzie się domyślał co masz na myśli. Jeżeli już podjąłeś się prowadzenia warsztatów z fotografii studyjnej to bardzo proszę o zamieszczenie w tym wątku jasnych wskazówek co i jak jest nie tak wykonane lub co jest ok.
W przeciwnym wypadku ten cały post "Warsztaty w studio - portret, akt" jest zbędny, bo nikt się niczego nie nauczy. A jedyna korzyść z prowadzeniu tych warsztatów będziesz miał ty w postaci materialnej.

Sergiusz
18-03-2008, 14:06
sam jestem ciekaw gdzie popelnilem blad (czlowiek uczy sie cale zycie)
Popatrz na brzuch, powinien być płaski jak deska do prasowania...lub przypominać menisk wklęsły lub wypukły ( lekko) ale na pewno nie powinno być jak jest
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Ja proponuję abyś udzielał jasnych odpowiedzi kursantom. Nikt nie będzie się domyślał co masz na myśli. Jeżeli już podjąłeś się prowadzenia warsztatów z fotografii studyjnej to bardzo proszę o zamieszczenie w tym wątku jasnych wskazówek co i jak jest nie tak wykonane lub co jest ok.
W przeciwnym wypadku ten cały post "Warsztaty w studio - portret, akt" jest zbędny, bo nikt się niczego nie nauczy. A jedyna korzyść z prowadzeniu tych warsztatów będziesz miał ty w postaci materialnej.


W takim razie Tobie też proponuję czytać uważniej odpowiedzi, bo jak byś przeczytał nie musiałbyś się domyślać.

konrad
18-03-2008, 14:13
Chyba napiszę to drukowanymi: KADR JEST ORYGINALNY aby wybrać odpowiedni zrobiłem cztery zdjęcia i wybrałem jedno. Przed naciśnięciem na spust migawki miałem w głowie plan tego zdjęcia.

Mówimy o tym zdjęciu, żeby była jasność:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img252.imageshack.us/img252/2201/dsc9287kopia2wf1.jpg)

Oryginalny kadr mówisz? To ja sobie nie mogę wyobrazić jak stała lub leżała modelka. Włosy lecą z lewej strony na prawą, czyli mam rozumieć, że albo użyłeś wentylatora albo zmieniłeś kierunek grawitacji w studio. Powiesz więcej na temat realizacji tego zdjęcia?

Sergiusz
18-03-2008, 14:17
Mówimy o tym zdjęciu, żeby była jasność:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img252.imageshack.us/img252/2201/dsc9287kopia2wf1.jpg)

Oryginalny kadr mówisz? To ja sobie nie mogę wyobrazić jak stała lub leżała modelka. Włosy lecą z lewej strony na prawą, czyli mam rozumieć, że albo użyłeś wentylatora albo zmieniłeś kierunek grawitacji w studio. Powiesz więcej na temat realizacji tego zdjęcia?

Mam propozycję nie traktuj wszystkiego dosłownie i naciśnij guzik "wyobraźnia"
Zrobiłem to zdjęcie na spotkaniu w piątek stojąc obok Was. Chyba nie było jakiś tematów tabu czy tajemnic?

kami74
18-03-2008, 14:18
Moim zdaniem fota Sergiusza była zrobiona na leżaco lub pół leżaco i potem kadr zostal odwrócony o 90 stopni.

konrad
18-03-2008, 14:19
Zrobiłem to zdjęcie na spotkaniu w piątek stojąc obok Was. Chyba nie było jakiś tematów tabu czy tajemnic?

Nie byłem na spotkaniu w piątek, więc jeśli możesz, to odpowiedz, bo mnie wyobraźnia zawodzi.

Sergiusz
18-03-2008, 14:20
Moim zdaniem fota Sergiusza była zrobiona na leżaco lub pół leżaco i potem kadr zostal odwrócony o 90 stopni.

Bez cienia złośliwości ale Pudło

konrad
18-03-2008, 14:21
i potem kadr zostal odwrócony o 90 stopni.


To zdjęcie jest po prostu obrócone o 90 stopni przeciwnie do wskazówek zegara.

Sergiusz napisał drukowanymi, że kadr jest oryginalny, gdy sugerowałem, że był pierwotnie inny.

Sergiusz
18-03-2008, 14:22
Nie byłem na spotkaniu w piątek, więc jeśli możesz, to odpowiedz, bo mnie wyobraźnia zawodzi.

No właśnie więc nie miej do mnie pretensji, że nie omawiam tego zdjęcia na forum tym bardziej, że nie obligowałem się do tego.

Kolaj
18-03-2008, 14:25
Sergiusz napisał drukowanymi, że kadr jest oryginalny, gdy sugerowałem, że był pierwotnie inny.Ale obrócenie to nie jest zmiana kadru. Jak weźmiesz odbitkę i obrócisz ją w rękach, to zmienia się kadr?

konrad
18-03-2008, 14:25
Bez cienia złośliwości ale Pudło

To co ona jaskółkę robiła?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Ale obrócenie to nie jest zmiana kadru. Jak weźmiesz odbitkę i obrócisz ją w rękach, to zmienia się kadr?

A czym jest obrócenie?

marwiol
18-03-2008, 14:29
To co ona jaskółkę robiła?

To jakiś żart, zamiast wystawić zdjęcie przed obróbką zgodnie z prośbą Konrada to sprawa cięgnie się już dwie strony postu bo Sergiusz się uparł że nie pokarze i trzeba się domyślać jak zostało wykonane (w jakiej pozie była modelka?, jakie światło? i ile jest ingerencji PS-a)

konrad
18-03-2008, 14:29
No właśnie więc nie miej do mnie pretensji, że nie omawiam tego zdjęcia na forum tym bardziej, że nie obligowałem się do tego.

Pretensji nie mam, ale zachowując się w ten sposób nie zyskujesz w moich oczach i do udziału w kolejnych spotkaniach nie zachęcasz.

kami74
18-03-2008, 14:33
Bez cienia złośliwości ale Pudło

OK napisalem tylko jaki jest IMO najprostszy sposób na uzyskanie takiego efektu. Można też pewnie inaczej . np modelka stoi z głową bardzo zadartą do góry i rekami wygietymi ku tyłowi.

werek
18-03-2008, 14:34
To co ona jaskółkę robiła?

az tak bardzo wymagajacy to nie bylismy :)

ps. make peace not war

Sergiusz
18-03-2008, 14:36
Wszystko pokazałem na spotkaniu i kto chcał mógł focić do woli! Dorota wisiała...
https://canon-board.info//brak.gif
http://img395.imageshack.us/img395/4363/dsc928dorotfg8.jpg]źródło (http://[URL=http://imageshack.us)[/URL]

konrad
18-03-2008, 14:40
az tak bardzo wymagajacy to nie bylismy :)

To może Ty wyjawisz osobom, których nie było w piątek jak to było zrobione.

Sergiusz zdaje się dobrze bawić naszą niewiedzą i teraz sugeruje, że modelka wisiała głową w dół, a włosy jej spływały do góry, choć wcześniej twierdził, że prezentowany kadr był oryginalny.

Sergiusz
18-03-2008, 14:44
Zerknij co napisał Kolaj kadr jest niezmieniony tylko zdjęcie obrócone. Chyba to nie jest tajemnicą?

kami74
18-03-2008, 14:47
Zerknij co napisał Kolaj kadr jest niezmieniony tylko zdjęcie obrócone. Chyba to nie jest tajemnicą?

Moim zdaniem obrocone zdjecie to zmiana kadru, chociażby z pionowego na poziomy. Ale co tu sie kłocić o nomenklature. efekt finalny fajny i kropka

Kolaj
18-03-2008, 14:47
A czym jest obrócenie?Obrócenie jest obróceniem a nie zmianą kadru. Po prostu sugerujemy odbiorcy, z której strony ma patrzeć na zdjęcie. Jakby aparat nie miał funkcji automatycznego obracania po przechyleniu, to nawet obracać by nie trzeba było.

werek
18-03-2008, 14:47
mowiac szczerze to zmylem sie ze spotkania wczesniej bo bylem umowiony i tego kadru nie zlapalem, wiec nie zabieram zdania w tej dyskusji. ale jak pamietam to sam chcialem sie powiesic z aparatem na szynach zeby zrobic ujecie z gory.

marwiol
18-03-2008, 14:50
Wszystko pokazałem na spotkaniu i kto chcał mógł focić do woli! Dorota wisiała...

To juz przesada! Sergiusz po co to ?? to jakaś dzieciniada
My chcemy się tylko czegoś dowiedzieć a tym czasem robisz sobie z nas żarty.
Mówiąc że "każdy mógł przyjść i focić do woli" dajesz nam pretekst do myślenia że zależy ci tylko na pieniądzach z kursu i aby przypadkiem za dużo wiedzy za darmo nie przekazać. Na spotkaniu kilku godzinnym też za dużo się nie dowiedziałem od Ciebie.

Sergiusz
18-03-2008, 14:51
Jest drabina pod ręką aby to robić co nie omieszkałem jeśli ktoś o tym pamięta...
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

To juz przesada! Sergiusz po co to ?? to jakaś dzieciniada
My chcemy się tylko czegoś dowiedzieć a tym czasem robisz sobie z nas żarty.
Mówiąc że "każdy mógł przyjść i focić do woli" dajesz nam pretekst do myślenia że zależy ci tylko na pieniądzach z kursu i aby przypadkiem za dużo wiedzy za darmo nie przekazać. Na spotkaniu kilku godzinnym też za dużo się nie dowiedziałem od Ciebie.

Facet, w tym zdjęciu nie ma wiedzy napisałem, że jest banalne i zamiast się irytować może pomyśl sam jak to zdjęcie jest zrobione. Na spotkaniach odpowiadam na wszystkie pytania i oczywiście nie jestem wolnotariatem abym dokładał do spotkań.

I napisałem "kto chcał mógł focić do woli!" a o przychodzeniu dodałeś już sam od siebie- jaki to pretekst?

werek
18-03-2008, 15:07
zaproponuje przestac bic piane.

kontrowersyjne ujecie mozna bylo wykonac na dwa sposoby:

1 - statycznie (wiszace wlosy) + obrobka w PS (tego kazdy sie domyslil)

2 - wiszac, modelka zarzuca wlosy do tylu (ps, zostaje tylko do obrotu i koloru) - tutaj domysl, niestety mnie nie bylo wtedy

Sergiusz
18-03-2008, 15:08
Chyba byłeś o ile pamiętam

marwiol
18-03-2008, 15:13
Jest drabina pod ręką aby to robić co nie omieszkałem jeśli ktoś o tym pamięta...
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!


Facet, w tym zdjęciu nie ma wiedzy napisałem, że jest banalne i zamiast się irytować może pomyśl sam jak to zdjęcie jest zrobione. Na spotkaniach odpowiadam na wszystkie pytania i oczywiście nie jestem wolnotariatem abym dokładał do spotkań.

I napisałem "kto chcał mógł focić do woli!" a o przychodzeniu dodałeś już sam od siebie- jaki to pretekst?

Sergiusz bez urazy, ale chodzi mi o to że po wielkich mękach i walkach (3 strony postu) odpowiedziałeś jak zdjecie było wykonane. Zresztą i tak nie do końca bo chciałbym zobaczyć zdjęcie prosto z aparatu bez dotknięcia PS. I teraz juz wiem że to niemożliwe bo powiedziałeś ze nie pokażesz i już.

Moim zdaniem lepiej by się każdemu korzystało z warsztatów jak byś komentował zdjęcia bardziej klarownie, a nie w postaci domysłów.
Nie chodzi też o wolontariat bo każdy kto na spotkania przychodzi płaci, ale omówienie wyników na forum też ma być płatne ??

werek
18-03-2008, 15:14
Chyba byłeś o ile pamiętam
mozliwe ze wyszedlem zapalic i mnie ominelo, pech

Sergiusz
18-03-2008, 15:25
Sergiusz bez urazy, ale chodzi mi o to że po wielkich mękach i walkach (3 strony postu) odpowiedziałeś jak zdjecie było wykonane. Zresztą i tak nie do końca bo chciałbym zobaczyć zdjęcie prosto z aparatu bez dotknięcia PS. I teraz juz wiem że to niemożliwe bo powiedziałeś ze nie pokażesz i już.

Moim zdaniem lepiej by się każdemu korzystało z warsztatów jak byś komentował zdjęcia bardziej klarownie, a nie w postaci domysłów.
Nie chodzi też o wolontariat bo każdy kto na spotkania przychodzi płaci, ale omówienie wyników na forum też ma być płatne ??


Komentarz i ocenianie zdjęć jak najbardziej ale ty domagasz się abym opisał jak to zdjęcie zostało zrobione z rozbiciem na etapy a to już jest domena warsztatów i tego na forum nie mam zamiaru robić tym bardziej, że nie wszystko jest do zrobienia na monitorze. Do tego ja komentuję Wasze zdjęcia i chyba nie powinienem komentować swoich.

Kolaj
18-03-2008, 15:29
Do tego ja komentuję Wasze zdjęcia i chyba nie powinienem komentować swoich.Czy mogę Cię poprosić o krótki komentarz do moich?

Sergiusz
18-03-2008, 15:30
To podaj mi link albo nr strony

Kolaj
18-03-2008, 15:31
To podaj mi link albo nr stronyNumer posta #285
http://canon-board.info/showthread.php?p=442636#poststop

marwiol
18-03-2008, 15:40
Komentarz i ocenianie zdjęć jak najbardziej ale ty domagasz się abym opisał jak to zdjęcie zostało zrobione z rozbiciem na etapy a to już jest domena warsztatów i tego na forum nie mam zamiaru robić tym bardziej, że nie wszystko jest do zrobienia na monitorze. Do tego ja komentuję Wasze zdjęcia i chyba nie powinienem komentować swoich.

Ja nie chciałem, abyś rozbijał zdjęcia na etapy, raczej chcieliśmy zobaczyć wersje tego zdjęcia "prosto z aparatu", aby zobaczyć jak wyglądało zanim dotknąłeś je PS-em (czyli jaki efekt uzyskujesz w studio).

Myślę ze czas zakończyć bo i tak do niczego konstruktywnego to nie prowadzi.

Sergiusz
18-03-2008, 15:43
Dla mnie kadry są w stu procentach poprawne ale chyba przyznasz, że bez „szaleństwa” Dla mnie może za mało jest „powietrza” czyli miejsca na bokach jak byś chciał zrobić odbitkę to byłoby ryzyko obcięcia. Twarz modelki sugeruje użycie bardziej miękkiego obiektywu i chyba na zdjęciu „poza konkursem” wyszła najlepiej.

Kolaj
18-03-2008, 15:45
Dzięki!

Sergiusz
18-03-2008, 15:52
Proszę bardzo z aparatu...
https://canon-board.info//brak.gif
http://img166.imageshack.us/img166/5280/dsc9287qi0.jpg]źródło (http://[URL=http://imageshack.us)[/URL]

marwiol
18-03-2008, 15:57
Proszę bardzo z aparatu...
https://canon-board.info//brak.gif
http://img166.imageshack.us/img166/5280/dsc9287qi0.jpg]źródło (http://[URL=http://imageshack.us)[/URL]

Dzięki :grin:

Sergiusz
18-03-2008, 16:00
Wszystko stało się jasne ?

marwiol
18-03-2008, 16:06
od razu wszystko widać - co i jak:)

Sergiusz
18-03-2008, 16:15
Czyli co?

konrad
18-03-2008, 16:23
Czyli co?

Moim zdaniem wersja bez tego rozmycia też fajnie wygląda. Pytałem o oryginał, bo chciałem wiedzieć czy coś na zdjęciu uzasadniało tak silne rozmycie. Teraz widzę, że to była tylko i wyłącznie Twoja inwencja twórcza.

marwiol
18-03-2008, 16:56
Czyli co?

Wg mnie modelka stoi wychylona do tyłu i patrzy się w górę. Jedno ze światłe efektowe ze światłem czerwonym świeci na czarne tło. Delikatne światło z kontry oświela szyję, a światło główne oświetla modelkę z prawej jej strony. Wg mojej oceny użytę są dwa światła (główne i kontra) do oświetlenia modelki i jedno do oświetlenia czarnego tła.

Czy tak to wyglądało?

ps
bardzo fajna fotka

Sergiusz
18-03-2008, 17:09
Tak? To może jeszcze jedno zdjęcie z tej serii...
https://canon-board.info//brak.gif
http://img134.imageshack.us/img134/5516/dsc9283tt2.jpg]źródło (http://[URL=http://imageshack.us)[/URL]

konrad
18-03-2008, 17:21
Tak? To może jeszcze jedno zdjęcie z tej serii...

Nie zauważyłem na tamtych, ale na tym widać, że kolczyk leży nie tak jak trzeba. Kadr też mi się nie podoba. Tamte są lekkie, a to jest jakieś takie ciężkie w odbiorze.

marwiol
18-03-2008, 17:21
Tak? To może jeszcze jedno zdjęcie z tej serii...

I ty te zdjecia robiles z drabiny ??

Sergiusz
18-03-2008, 17:25
Nie zauważyłem na tamtych, ale na tym widać, że kolczyk leży nie tak jak trzeba. Kadr też mi się nie podoba. Tamte są lekkie, a to jest jakieś takie ciężkie w odbiorze.

Dlatego wybrałem tamte, to też mi się nie widzi,

Sergiusz
18-03-2008, 20:45
Podyskutowaliśmy sobie trochę na temat zdjęć i wypada chyba wyciągnąć wnioski. Na kolejnym spotkaniu proponuję poruszyć taki wydawałoby się prosty temat jakim jest kadrowanie. Nie sądziłem, że zdjęcia, które na pierwszy rzut oka widać jak są zrobione wzbudzą tyle emocji. W większości przypadków każdy rozpozna kadr pionowy lub poziomy. Jak widać w studio różnice pomiędzy wertykalnym a horyzontalnym kadrowaniem mogą być bardziej umowne i dobór kadru będzie zależał od mniej lub bardziej abstrakcyjnego myślenia lub wyobraźni fotografującego. Dlatego jako temat kolejnego spotkania proponuję: „ Dwa słowa o kadrowaniu”

maver1ck
19-03-2008, 00:00
Ja wchodze. :)
Byleby bylo w poniedzialek, srode, piatek albo weekend.

PS. Sergiusz: prosilbym o ocene zdjec z zeszlej srody:
http://www.brynski.pl/v/Sesje/Justyna/

Pozdrawiam

Sergiusz
19-03-2008, 19:16
Konrad zauważył, że jedno zdjęcie jest ciężkie a inne lekkie w odbiorze. To bardzo słuszna uwaga, której nie powinniśmy pomijać. Ale porównał dwa zupełnie inne zdjęcia chociaż zdecydowanie podobne ale w zasadniczy sposób różniące się kadrem. Aby było łatwiej poznać zagadnienie jako przykład podam znane Wam wcześniej zdjęcie nadając tytuły sugerujące kierunek na poszczególnych fotografiach. Kadr jest ten sam ale zdjęcie każde z osobna ma inną wymowę. Proszę:

Przchodzi


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img179.imageshack.us/img179/6017/dsc9287dorota01lu0.jpg)

Wychodzi


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img179.imageshack.us/img179/7787/dsc9287dorota02cf3.jpg)
Wpływa


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img179.imageshack.us/img179/9145/dsc9287dorota03lp2.jpg)

Wypływa


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img179.imageshack.us/img179/3592/dsc9287dorota04mr2.jpg)

Vitez
20-03-2008, 02:58
Jeszcze dwa z sesji z Justyną:

1. Mocno sfantazjowany portret


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img146.imageshack.us/img146/9067/94433020y8bxblpoimg7014im1.jpg)


2. I buziak :) - wystarczyło ładnie poprosić i dostałem całuska 8) :mrgreen:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img146.imageshack.us/img146/8757/94434367hh3ajijaimg7300xh2.jpg)

CYNIG
20-03-2008, 09:04
Sergiusz, jesteś pewien podpisów pod dwoma pierwszymi zdjęciami?
Nie powinno być przypadkiem odwrotnie?

Sergiusz
20-03-2008, 14:17
Vitez- ten mocno sfantazjowany portret powinieneś raczej umieścić tutaj http://www.canon-board.info/forumdisplay.php?f=50:

Kolaj
20-03-2008, 14:21
Sergiusz, jesteś pewien podpisów pod dwoma pierwszymi zdjęciami?
Nie powinno być przypadkiem odwrotnie?Nie, wydaje mi się, że nie. Chyba, że wychowałeś się w kręgu kultury, w którym pisze się od prawej do lewej. Wtedy faktycznie możesz mieć taki odbiór. Chociaż to zawsze będzie subiektywna sprawa.

Vitez
20-03-2008, 14:33
Vitez- ten mocno sfantazjowany portret powinieneś raczej umieścić tutaj http://www.canon-board.info/forumdisplay.php?f=50:

Może za kilka lat dojrzeję do publikowania zdjęć pod szerszą krytykę ;) .

A jeśli już to tu: http://www.canon-board.info/forumdisplay.php?f=49

CYNIG
20-03-2008, 14:36
Nie, wydaje mi się, że nie. Chyba, że wychowałeś się w kręgu kultury, w którym pisze się od prawej do lewej. Wtedy faktycznie możesz mieć taki odbiór. Chociaż to zawsze będzie subiektywna sprawa.

No wlasnie wydaje mi sie ze w naszym kregu kulturowym ruch z lewej do prawej a szczegolnie z lewo/dol do prawo/gora jest utazsamiany z wyjsciem, wydobywaniem sie czy tez z wzrostem/rozwojem. Ale nie upieram sie, po powrocie do domowych pieleszy sprawdze w madrych ksiazkach :)

Kolaj
20-03-2008, 14:42
Mądre książki są dobre bo są mądre ale to i tak jest sfera subiektywnych odczuć i te reguły STATYSTYCZNIE się sprawdzają, jednak Twój odbiór może być odwrotny.

Jak rysujesz na kartce oś czasu do jakiegoś wykresu, to czas płynie od lewej do prawej. Zatem kierunek od prawej do lewej będzie kojarzony z cofaniem się, powrotem, zatem także z wychodzeniem do domu. Bo dom to jest punkt "Zero" na tej osi czasu.

CYNIG
20-03-2008, 14:45
Mądre książki są dobre bo są mądre ale to i tak jest sfera subiektywnych odczuć i te reguły STATYSTYCZNIE się sprawdzają, jednak Twój odbiór może być odwrotny.

Jasne masz racje, ale jak rozumiem w ramach warsztatow podawane sa kanony (wlasnie te "prawdy statystyczne") a nie wyjatkowe interpretacje :)
W sumie to nie ma wielkiego znaczenia i tak robie "instynktownie" ale chcialem wiedziec :)

Sergiusz
20-03-2008, 15:09
Vitez -Proponuję abyś zerknął na NRD -owską pływaczkę i sfantazjowany portret. Niewątpliwie będziesz widział różnicę. I aby osiągnąć ten rezultat nie potrzeba było kilku lat wystarczył miesiąc z okładem. Mam rację? Link, który Tobie podałem jest do zdjęć, które mają oczarowywać oglądającego a na pewno nie każdy portret musi spełniać to zadanie lub wręcz przeciwnie. Dlatego zdjęcie to nie do końca mieści się w kategoriach portretu. Myślę, że i Justyna wolałaby aby to zdjęcie znalazło się w dziale glamour a nie portret.

Grubszy
20-03-2008, 16:43
Witam
Mam pytanko ... będzie może organizowane jeszcze jakieś spotkanie podstawowe bo chętnie bym się wybrał na takowe.
pozdrwawiam

Sergiusz
21-03-2008, 20:55
Data kolejnego spotkania to 28 03 piątek godzina 17 ale Zapraszam od 16

Temat: Pomiędzy aktem a portretem, czyli co nieco o kadrowaniu.

maver1ck
21-03-2008, 21:57
Sergiusz,

Ponowie prośbę o komentarz do zdjęc ze spotkania z Justyną.

Bo narazie jest tak, że organizujesz kolejne spotkanie nie zamknąwszy poprzedniego.
Sam stwierdziłeś, żeby wystawić na forum po 4 zdjęcia ze spotkania, które ocenisz. Wystawiłem. Otrzymałem kilka komentarzy od innych osób, które uświadomiły mi kilka spraw. Ale chciałbym też wiedzieć co sądzi osobą prowadząca zajęcia. Mam nadzieje, że napisanie 4 zdań nie stanowi problemu.

Pozdrawiam

werek
22-03-2008, 10:19
Temat: Pomiędzy aktem a portretem, czyli co nieco o kadrowaniu.

1. werek

Sergiusz
22-03-2008, 15:14
Sergiusz:

Bedzie jeszcze jakies spotkanie portretowe po swietach ?

Pozdrawiam


14 marca sam mnie pytałeś o kolejny termin tak, że nie bardzo rozumiem Twoje zarzuty. Ocena zdjęc na forum chyba nie wyklucza podawania terminów kolejnych spotkań?

maver1ck
22-03-2008, 18:16
14 marca sam mnie pytałeś o kolejny termin tak, że nie bardzo rozumiem Twoje zarzuty. Ocena zdjęc na forum chyba nie wyklucza podawania terminów kolejnych spotkań?

Zgadza się. Kolejny termin spotkania nie jest dla mnie problemem. Chętnie sam się na nie zapisze.

Chodzi o to, że na spotkaniu obiecałeś feedback do zdjęć opublikowanych na forum i mimo tego, że minęło już półtora tygodnia od tego czasu nie mogę się doczekać żadnych komentarzy do swoich zdjęć. Pomimo tego, że o nie prosiłem.

Pozdrawiam

Vitez
22-03-2008, 18:22
Zgadza się. Kolejny termin spotkania nie jest dla mnie problemem. Chętnie sam się na nie zapisze.

Chodzi o to, że na spotkaniu obiecałeś feedback do zdjęć opublikowanych na forum i mimo tego, że minęło już półtora tygodnia od tego czasu nie mogę się doczekać żadnych komentarzy do swoich zdjęć. Pomimo tego, że o nie prosiłem.


Jeśli się chętnie na nie zapiszesz to szczerze radzę po prostu przynieść te wybrane zdjęcia na odbitkach. O wiele lepiej sie ocenia na żywo, bez niepotrzebnych nieporozumień i wymuszonych skrótów myślowych ograniczeniami jakie w komunikacji internetowej się pojawiają.

Kolaj
22-03-2008, 18:31
Jeśli się chętnie na nie zapiszesz to szczerze radzę po prostu przynieść te wybrane zdjęcia na odbitkach. O wiele lepiej sie ocenia na żywo, bez niepotrzebnych nieporozumień i wymuszonych skrótów myślowych ograniczeniami jakie w komunikacji internetowej się pojawiają.Jasne, ale na warsztatach sam Sergiusz wspominał, żeby umieścić do dyskusji i oceny po 4 fotki na forum.

Vitez
23-03-2008, 00:21
Jasne, ale na warsztatach sam Sergiusz wspominał, żeby umieścić do dyskusji i oceny po 4 fotki na forum.

Jasne ale ja nadal radzę zrobić odbitki i przynieść je na warsztaty bo tak się lepiej i wygodniej o zdjęciach rozmawia niż przez ułomną komunikację internetową.


Hint: używam słowa "lepiej" a nie "zamiast" , czyli nie upieraj się, ja tylko radzę a nie mówię że tak ma być zamiast prezentacji w wątku...

marwiol
23-03-2008, 11:20
Jasne ale ja nadal radzę zrobić odbitki i przynieść je na warsztaty bo tak się lepiej i wygodniej o zdjęciach rozmawia niż przez ułomną komunikację internetową.


Hint: używam słowa "lepiej" a nie "zamiast" , czyli nie upieraj się, ja tylko radzę a nie mówię że tak ma być zamiast prezentacji w wątku...

Wg mnie lepiej skomentować fotki na forum, wtedy wszyscy skorzystają.

Vitez
23-03-2008, 16:24
Wg mnie lepiej skomentować fotki na forum, wtedy wszyscy skorzystają.

Następny :roll: .

Ja nigdzie nie piszę by NIE komentować na forum. To tylko rada dla autora by zrobił odbitki i przyniósł je na spotkanie.

Sergiusz
23-03-2008, 16:27
Zgadza się. Kolejny termin spotkania nie jest dla mnie problemem. Chętnie sam się na nie zapisze.

Chodzi o to, że na spotkaniu obiecałeś feedback do zdjęć opublikowanych na forum i mimo tego, że minęło już półtora tygodnia od tego czasu nie mogę się doczekać żadnych komentarzy do swoich zdjęć. Pomimo tego, że o nie prosiłem.

Pozdrawiam


Ja bym bardziej chciał aby dyskusja i ocenianie zdjęć była pomiędzy uczestnikami spotkań w odniesieniu do własnych zdjęć. Starałem to zasugerować wcześniej prosząc o pełniejsze wypowiedzi. W tym też celu umieściłem na forum swoje zdjęcia i jeśli o nie chodzi mogliście wyrazić swoją opinię. Jeśli takowa dyskusja się zacznie ja bardzo chętnie się do niej przyłącze. Proponuję abyś sam zaczął od: umieściłem te zdjęcia bo....i napisz co uważasz i dlaczego a może napisz co byś chciał osiągnąć ale się nie udał itp. Myślę, że zrobi się ciekawiej. Co Ty na to?

sadek
23-03-2008, 21:22
Temat: Pomiędzy aktem a portretem, czyli co nieco o kadrowaniu.

1. werek
2. sadek

Sergiusz
25-03-2008, 20:24
maver1ck- Na pierwszym zdjęciu chyba znacznie mniej razi światło z kontry na policzku niż nieco przygruba ręka po prawej stronie zdjęcia. Jej obecność przynajmniej w tej postaci na zdjęciu jest nieuzasadniona, przynajmniej w całości. Już trochę lepiej jest na drugim zdjęciu ale tutaj pokazałeś tą mniej ładną część ręki. Może zdjęcie byłoby ciekawsze gdyby było ciaśniej skadrowane i ręka znalazłaby się poza nim. Trzecie chyba zdecydowanie najlepsze ale wymaga drobnego pogmerania w PS. Mam na myśli świecące się miejsca na nosie i przy oku.

Max_im
26-03-2008, 15:23
to moja propozycja fantazji nad jednym z ujęć

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img339.imageshack.us/img339/3595/just3ow8.jpg)

Sergiusz
26-03-2008, 15:25
No proszę, czyli można... mamy drugie do glamour

jaworzyna
26-03-2008, 16:18
To może i ja coś dodam :razz:
1. Efekt nie zamierzony ale mi się podoba - moja koncepcja jest taka, że w ferworze "walki" ktoś zasłonił jedną z lamp.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.janp.pl/IMG_3556.jpg)

2.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.janp.pl/IMG_3417a.jpg)

3.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.janp.pl/IMG_3257.jpg)

Pozdrawiam i czekam na komentarze.

werek
26-03-2008, 16:27
1. bardzo ciekawie wyszlo i mi sie bardzo podoba (mozna by bylo zostawic same usta, troche abstrakcyjnie)
2. troche niespojnie, nie wiem co onim myslec
3. przepalenia na czole i nosie, sam kadr super

Max_im
26-03-2008, 16:28
To może i ja coś dodam :razz:
1. Efekt nie zamierzony ale mi się podoba - moja koncepcja jest taka, że w ferworze "walki" ktoś zasłonił jedną z lamp.


ciekawa ta jedynka
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Data kolejnego spotkania to 28 03 piątek godzina 17 ale Zapraszam od 16

Temat: Pomiędzy aktem a portretem, czyli co nieco o kadrowaniu.
1. werek
2. sadek

Przyjechałbym ale chciałbym wziąć własną modelkę
temat jak zrozumiałem portret, sylwetka, kadrowanie

Sergiusz
26-03-2008, 17:31
Raczej 100% aktu skoro -od Jeśli chcesz przyjechać z własną modelką to proponuję raczej prywatnie.

Sergiusz
26-03-2008, 19:40
jaworzyna- to pierwsze, może częściej powinien ktoś zasłaniać Tobie lampę. Ja abstrakcyjne zastąpiłbym surrealistycznymi mam na myśli usta. Myślę, że temat trzeba by rozwinąć. Na pewno niepotrzebna jest reszta tułowia a trochę za mało twarzy i chyba za wiele brody. Ale może być też odwrotnie. Na pewno powinno popracować się nad samymi ustami czyli nad malowaniem i chyba zniwelowaniem odbić. Może powinien być jakiś dodatkowy element typu kwiat, spadające krople, rosa, źródło światła lub coś innego

Na drugim zdjęciu jest bałagan w tle i to sprawia wrażenie niespokojności na zdjęciu. Poza tym akcja powinna znajdować się raczej w mocnych punktach obrazu.

jaworzyna
26-03-2008, 19:47
jaworzyna- to pierwsze, może częściej powinien ktoś zasłaniać Tobie lampę. Ja abstrakcyjne zastąpiłbym surrealistycznymi mam na myśli usta. Myślę, że temat trzeba by rozwinąć. Na pewno niepotrzebna jest reszta tułowia a trochę za mało twarzy i chyba za wiele brody. Ale może być też odwrotnie. Na pewno powinno popracować się nad samymi ustami czyli nad malowaniem i chyba zniwelowaniem odbić. Może powinien być jakiś dodatkowy element typu kwiat, spadające krople, rosa, źródło światła lub coś innego

To jest na pewno temat do pracy.
Ja mam inne pytanie - jak przy pomocy lamp do aparatów osiągnąć efekt taki jak dają lampy w studio - o ile się da. Chodzi mi o taki efekt że na zdjęciu jest tylko światło lampy a brak światła zastanego.
pozdrawiam

Sergiusz
26-03-2008, 19:49
Światło zastane jest dzienne czy sztuczne?

jaworzyna
26-03-2008, 19:52
Światło zastane jest dzienne czy sztuczne?

Albo takie albo takie.
Z tym już łatwiej ;)

Sergiusz
26-03-2008, 20:03
Sztuczne nie rejestruje się przy oświetleniu błyskowym jeśli czas naświetlania nie jest dłuższy niż 1/60 sek natomiast dzienne należy zmierzyć.

jaworzyna
26-03-2008, 20:16
Sztuczne nie rejestruje się przy oświetleniu błyskowym jeśli czas naświetlania nie jest dłuższy niż 1/60 sek natomiast dzienne należy zmierzyć.

Ok czyli światło takie w domu - nie będzie widoczne przy czasie krótszym od
1/60. Dzięki za pomoc - to teraz jeszcze muszę wymyślić jak ograniczyć kierunkowo światło lampy tak aby było jak najbardziej punktowe.
pozdrawiam

Sergiusz
26-03-2008, 20:25
Weź latarke... są takie na diody...

jaworzyna
26-03-2008, 20:29
Weź latarke... są takie na diody...

Ale mi chodzi o światło lampy błyskowej - tak aby był jak najbardziej zbliżone do światła lampy studyjnej - czyli oświetlić tylko obiekt a tło aby pozostało nie oświetlone. Czeka mnie liczna seria prób i błędów.
pozdrawiam

Sergiusz
26-03-2008, 20:32
Z bólem pleców włącznie...Miłej zabawy

sadek
27-03-2008, 02:10
Czy to spotkanie czwartkowe sie odbędzie? - pytam w zwiazku z zapisem dwóch chętnych...

Vitez
27-03-2008, 02:22
Data kolejnego spotkania to 28 03 piątek godzina 17 ale Zapraszam od 16

Temat: Pomiędzy aktem a portretem, czyli co nieco o kadrowaniu.
1. werek
2. sadek

Przyjechałbym ale chciałbym wziąć własną modelkę
temat jak zrozumiałem portret, sylwetka, kadrowanie


Czy to spotkanie czwartkowe sie odbędzie? - pytam w zwiazku z zapisem dwóch chętnych...

Piątkowe... no i jak widać Max_im się zastanawia.

sadek
27-03-2008, 19:32
Rzeczywiście, piątek - coś mi sie pomerdało :)

Sergiusz
27-03-2008, 19:46
W związku z powyższym związkiem jutrzejsze spotkanie muszę odwołać. Zapraszam na kolejne, których daty podam niebawem.

werek
28-03-2008, 09:21
kurde wczoraj nie sprawdzalem a dzisiaj chcialem odbitki pokazac :/ to nastepnym razem

Sergiusz
28-03-2008, 19:01
Ale mi chodzi o światło lampy błyskowej - tak aby był jak najbardziej zbliżone do światła lampy studyjnej - czyli oświetlić tylko obiekt a tło aby pozostało nie oświetlone. Czeka mnie liczna seria prób i błędów.
pozdrawiam

Wszystko jak to zrobić napisane jest na forum, częśc pokazałem na warsztatach-efekty zamieszczone są w postaci zdjęć. Ciekaw jestem jakie osiągnąłeś efekty w domu?

sadek
10-04-2008, 15:38
Halo, halo, czy ten wątek już całkiem umarł?

Sergiusz
10-04-2008, 15:48
Halo, halo cały czas czekam aż się zainteresujecie ciągiem dalszym

sadek
10-04-2008, 15:52
:) to ja juz się zainteresowałem :)

Sergiusz
10-04-2008, 16:12
Ciekawe co na ten temat sądzi reszta osób biorących udział w wątku-warsztatach? Mam rozumieć, że macie ochotę na kolejne spotkanie?

werek
10-04-2008, 17:12
jak najbardziej, kontynuacja jak najbardziej wskazana :)

to moze zaczne

kontynuacja
1.sadek
2.werek

pozostaje tylko termin ustalic i dobrac reszte osob

Sergiusz
10-04-2008, 17:42
OK skontaktuję się z modelką i mam nadzieje, że jutro podam termin kolejnego spotkania.

werek
10-04-2008, 18:20
tym razem preferowany by byl weekend (np. nastepny, w ten jestem niedostepny)

Kolaj
10-04-2008, 20:05
Tym razem preferowany byłby jednak środek tygodnia ;)

jaworzyna
10-04-2008, 20:47
A jaki będzie teraz temat zajęć?

pozdrawiam

werek
10-04-2008, 23:51
skoro kontynuacja to pewnie rozpoczynamy gdzie skonczylismy czyli akt.

Vitez
11-04-2008, 00:11
skoro kontynuacja to pewnie rozpoczynamy gdzie skonczylismy czyli akt.

A po akcie? :shock: ;)

werek
11-04-2008, 07:41
moglbym zaproponowac sesje glamour, z mocno fantazyjnymi pomyslami (wizaż, strój), duzo przykladow mozna znalezc na http://www.glamour-photos.org/.

poprzeczka musi iść coraz wyzej :D

tespis
11-04-2008, 15:00
moglbym zaproponowac sesje glamour, z mocno fantazyjnymi pomyslami (wizaż, strój), duzo przykladow mozna znalezc na http://www.glamour-photos.org/.

poprzeczka musi iść coraz wyzej :D

Ja tez chetnie bym sie przeszedl wlasnie na cos w tym stylu.
Jestem za !

Sergiusz
11-04-2008, 19:10
Jako, że od jakieś czasu nic nie organizowaliśmy to może są jacyś chętni na kurs podstawowy?
Po raz pierwszy

Glamour to nie jest tak raz, dwa, trzy. To dość rozległy temat nawiązujący do różnych okresów, kierunków a co za tym idzie sposobów świecenia połączony z make up- em, ubiorem, scenografią itd. Ja oczywiście mogę to zrobić ale aby to miało ręce i nogi to musi być mała grupa co pociągnie za sobą większe koszty spotkania. Ale nie ma problemu mogę coś takiego przygotować robię takie spotkania dla innego forum tak, że nie widzę problemu.

werek
11-04-2008, 19:59
jak juz mowilem to podnosimy poprzeczke, ale to akurat po drugiej edycji spotkania z tematem akt mysle, pomoze to utrwalic wiedze a dla kilku osob bedzie okazja do zapoznania sie z tematem.

Sergiusz
11-04-2008, 20:09
Wiesz w studio jest wysoko na cztery metry z kawałkiem i abyśmy potem dali radę sięgnąć do tej poprzeczki

Cameleek
12-04-2008, 01:06
Jako, że od jakieś czasu nic nie organizowaliśmy to może są jacyś chętni na kurs podstawowy?
Po raz pierwszy .(...)
Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek

maver1ck
12-04-2008, 12:39
Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek

2. Maver1ck

Mimo ze drugi raz to i tak sie chetnie wybiore.

Pozdrawiam
Maciek

Sergiusz
12-04-2008, 16:51
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

Podaję termin pierwszego spotkania dla początkujących:

Po raz pierwszy 24 04 (czwartek) godz 17

oraz

Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

ZAPRASZAM!

Sergiusz
15-04-2008, 19:16
Widzę,że nadmiaru chętnych to nie ma ale w sumie idzie wiosna i kto by tam siedział w studio...
Ale jeśli ktoś byłby chętny, to chciałbym wiedzieć bo do tego tematu http://www.glamour-photos.org/.
trzeba co nieco zorganizować wcześniej i ustalić to i tamto.

werek
15-04-2008, 20:19
jestem zainteresowany glamour, jakby nie patrzec temat hipnotyzuje :) moglbys powiedziec co masz na mysli (poza pomyslem ;) )?

Kolaj
15-04-2008, 21:46
Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

1. Kolaj

werek
15-04-2008, 23:21
Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

1. werek
2. Kolaj

zapraszam chetnych, z mojej strony powiem ze spotkania sa warte uwagi

elvis
16-04-2008, 09:17
To ja sie dołączę do początkujących

Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek
2. Maver1ck
3. Elvis

pozdrawiam
M.

sadek
16-04-2008, 09:19
Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek
2. Maver1ck
3. Elvis
4. Sadek

Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

1. werek
2. Kolaj
3. sadek

i jeszcze prawdopodobnie namówię jednego kolegę

jaworzyna
16-04-2008, 11:21
Widzę,że nadmiaru chętnych to nie ma ale w sumie idzie wiosna i kto by tam siedział w studio...
Ale jeśli ktoś byłby chętny, to chciałbym wiedzieć bo do tego tematu http://www.glamour-photos.org/.
trzeba co nieco zorganizować wcześniej i ustalić to i tamto.

Jeżeli chodzi o temat glamour to ja się pisze.
pozd

werek
16-04-2008, 16:48
glamour

1. werek
2. jaworzyna

Kolaj
16-04-2008, 16:50
glamour

1. werek
2. jaworzyna
3. Kolaj

SylwiaSz
16-04-2008, 17:20
Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

1. werek
2. Kolaj
3. Sylwia



Mam nadzieję, że zdążę na 17...
Studio to co zawsze?...

To będzie moja druga wizyta w studio, mam nadzieję że przyjmiecie mnie mimo opuszczenia zajęć dla początkujacych?...:)

Sergiusz
16-04-2008, 18:19
Akt i glamour to jedno i to samo spotkanie dlatego może by zrobić coś aby była jedna lista?

kate233
16-04-2008, 19:25
Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek
2. Maver1ck
3. Elvis
4. Sadek
5.kate233


na glamour typowe tez bym byla chetna,bo jednak wydaje mi sie ze akt to jednak typowy akt a glamour to jednak glamour:mrgreen:choc podobienstwa sie pewnie znajda:wink:

suchyHc
16-04-2008, 20:26
glamour

1. werek
2. jaworzyna
3. Kolaj
4. suchyhc

Jaki koszt tego orientacyjnie?

Kolaj
16-04-2008, 20:33
Suchy,

Sergiusz wyjaśnił, że Glamour i Akt to to samo spotkanie, więc proponuję zarzucić samozwańczo powstałą listę glamour , która zresztą nie ma terminu i dopisywać się do listy Akt.

suchyHc
16-04-2008, 21:06
Ok - przepraszam :p


Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

1. werek
2. Kolaj
3. sadek
4. Suchyhc

Vitez
16-04-2008, 23:10
Ok - przepraszam :p


Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

1. werek
2. Kolaj
3. sadek
4. Suchyhc

Jaworzynę i Sylwię zgubiłeś

Akt w studio 29 04 (wtorek) godz 17

1. werek
2. jaworzyna
3. Kolaj
4. sadek
5. Sylwia
6. Suchyhc

To by chyba zamykało listę ?

Mortis
17-04-2008, 08:09
Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek
2. Maver1ck
3. Elvis
4. Sadek
5. kate233
6. Mortis

Jeśli jeszcze są jeszcze miejsca w tym terminie to ja też się piszę.

SylwiaSz
17-04-2008, 09:04
Jaworzynę i Sylwię zgubiłeś


Dzięki Vitez za czujność :-)

Sergiusz
17-04-2008, 13:21
Tak naprawdę to ilość uczestników spotkania można określić w dniu i godzinie jego rozpoczęcia. Z mojego doświadczenia jak i zapewne Waszych obserwacji można śmiało stwierdzić, że liczba ta może się nieco różnić od tej na forum. Z tego powodu nie chcę zamykać list lub ograniczać liczby chętnych.

jaworzyna
18-04-2008, 08:32
Akt i glamour to jedno i to samo spotkanie dlatego może by zrobić coś aby była jedna lista?

Sergiusz skoro to ma być to samo spotkanie to czym się będzie różnić od zwykłego "Aktu"? Ja na jednych warsztatach z Aktu już byłem i nie chciał bym robić tego samego po raz drugi. Napisz proszę ile w tym spotkaniu planujesz
tego co było na warsztatach "aktu" a ile będzie "glamour"/
pozdrawiam

Sergiusz
18-04-2008, 13:43
Właśnie to o co pytasz będzie tematem naszego spotkania. Jedno i drugie jest w pewnym sensie trwale połączone ( akt i glamour) dlatego napisałem akt. O podobieństwach i różnicach porozmawiamy na spotkaniu. Oczywiście nie mam zamiaru nikogo ciągnąc na siłę i jeśli targają Tobą wątpliwości to proponuję zaczekać aż na forum pojawią się pierwsze zdjęcia i wtedy będzie widać.

jaworzyna
18-04-2008, 13:58
Właśnie to o co pytasz będzie tematem naszego spotkania. Jedno i drugie jest w pewnym sensie trwale połączone ( akt i glamour) dlatego napisałem akt. O podobieństwach i różnicach porozmawiamy na spotkaniu. Oczywiście nie mam zamiaru nikogo ciągnąc na siłę i jeśli targają Tobą wątpliwości to proponuję zaczekać aż na forum pojawią się pierwsze zdjęcia i wtedy będzie widać.

Eee
Tego typu wątpliwości to wole jednak rozwiązywać uczestnicząc w spotkaniu :razz:
pozdrawiam

kate233
18-04-2008, 15:17
oj kusicie kusicie może i ja sie tez zapisze na to glamour jesli nie jest za pozno ;)

Sergiusz
18-04-2008, 15:22
Nie jest jeszcze za pźno

Sergiusz
19-04-2008, 18:10
Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek
2. Maver1ck
3. Elvis
4. Sadek
5. kate233
6. Mortis

Jeśli jeszcze są jeszcze miejsca w tym terminie to ja też się piszę.

Zostało jeszcze trochę czasu do 24 tak, że jak ktoś ma ochotę się dopisać to zapraszam!

t00mcio
19-04-2008, 20:52
Cytat:
Napisał Mortis Zobacz post
Kurs dla spóźnialskich:
1. Cameleek
2. Maver1ck
3. Elvis
4. Sadek
5. kate233
6. Mortis

Jeśli jeszcze są jeszcze miejsca w tym terminie to ja też się piszę.
Zostało jeszcze trochę czasu do 24 tak, że jak ktoś ma ochotę się dopisać to zapraszam!

Jeżeli nie jest jeszcze za pózno, to ja bym się zapisał

kate233
20-04-2008, 23:24
ja niestety musze zwolnic moje miejsce na czwartek:/ wypadlo mi cos waznego w tym czasie:neutral:

ale mam nadzieje ze bedzie jeszcze okazja ,moze ten 29 jesli bedzie mozliwosc

Sergiusz
21-04-2008, 11:50
Jeżeli nie jest jeszcze za pózno, to ja bym się zapisał

Jak widzisz z ostatniej odpowiedzi możesz spokojnie dopisać się do listy

Sergiusz
21-04-2008, 20:09
Ja mam pytanie do ewentualnych uczestników spotkania akt- glamour. Co rozumiecie przez określenie glamour? Jakie są wasze oczekiwania? Postanowiłem przygotować na to spotkanie coś wyjątkowego ale z drugiej strony chciałbym znać Wasze przybliżone wyobrażenie tego tematu.

maver1ck
21-04-2008, 22:28
Jeżeli nie jest jeszcze za pózno, to ja bym się zapisał

A ja niestety musze zrezygnowac. Szkolenie poza Warszawa mi wypadlo.

Vitez
21-04-2008, 22:49
Update bo się bałaganić zaczyna..


Kurs dla spóźnialskich (pierwszy raz w studio, portrety)
24.04.08 17:00 czwartek:

1. Cameleek
2. Elvis
3. Sadek
4. Mortis
5. t00mcio





Akt/Glamour w studio 29.04.08 (wtorek) godz 17:00

1. werek
2. jaworzyna
3. Kolaj
4. sadek
5. Sylwia
6. Suchyhc
7. kate233




Ja mam pytanie do ewentualnych uczestników spotkania akt- glamour. Co rozumiecie przez określenie glamour? Jakie są wasze oczekiwania? Postanowiłem przygotować na to spotkanie coś wyjątkowego

No tu podałeś dobry przykład :mrgreen: http://www.glamour-photos.org/ .

Moja indywidualna fanaberia, czyli coś wyjątkowego to by była modelka 180-185cm o elfiej sylwetce i urodzie, ale z umiarem, nie ufo a elf :roll: .Z odpowiednią stylizacją.

jaworzyna
22-04-2008, 09:58
Update bo się bałaganić zaczyna..


No tu podałeś dobry przykład :mrgreen: http://www.glamour-photos.org/ .

Moja indywidualna fanaberia, czyli coś wyjątkowego to by była modelka 180-185cm o elfiej sylwetce i urodzie, ale z umiarem, nie ufo a elf :roll: .Z odpowiednią stylizacją.

Fakt - ta stronka do dobry przykład.
Vitez taka stylizacja na Władce Pierścieni??

Sergiusz
22-04-2008, 15:02
Na filmie to nie jest stylizacja a charakteryzacja i zapewne była kosztowna. Ale dla mnie nie stanowi problemu jeśli macie ochotę na takie zabawy mogę sprawdzić ile to może kosztować.

Podaję jeszcze raz adres studio będącego miejscem warsztatów.

Warszawa ul 11-go Listopada 10. Na drzwiach jest napis "wejście obok" i to są właściwe drzwi.

Vitez
22-04-2008, 21:09
Fakt - ta stronka do dobry przykład.
Vitez taka stylizacja na Władce Pierścieni??

Tak na szybko:

http://www.amazon.com/Angels-Delight-Erotic-Fantasy-Photography/dp/0817434984

"The fantasy visions of nine top photographers take readers into an erotic, magical world—a world of imagination, a world of secret dreams and desires. World-renowned artists Leroy Roper, Beat A. von Weissenfluh, Manuela Schneider, Emil Schildt, Stefan Soll, Bjorn Oldsen Roman Kasperski, Wolf Muller Funke, Vincent O’Byrne, and Martin Boelt are the inspired creators of this mystical place. In their sensuous full-color photographs, breathtakingly beautiful models appear to have grown angel’s wings. Other pictures bring Greek myths to mind. Elves, Amazons, inhabitants of lost and forgotten places...always the focus is on striking women, with small touches of metal, or leather, or latex touching their bare skin."

Lista fotografów jest... miłego oglądania 8)

Sergiusz
22-04-2008, 21:51
Może wskaż link do jednego wybranego

Vitez
22-04-2008, 21:55
Może wskaż link do jednego wybranego

A to jutro rano z domu bo w pracy połowa z nich zablokowana przez 'content filter' ... hmm ciekawe czemu ;) .

Vitez
23-04-2008, 09:50
Może wskaż link do jednego wybranego

Z wymienionych autorów chyba najbardziej przypadł mi do gustu Stefan Soell : http://www.stefansoell.de/

Nie ma tam idealnie takich jaki bym miał pomysł ale kilka jest blisko i/lub zawierają odpowiednie elementy, np:
http://www.stefansoell.de/images/fotodesign_stefansoell_100.jpg
http://www.stefansoell.de/images/fotodesign_stefansoell_031.jpg
http://www.stefansoell.de/images/fotodesign_stefansoell_166.jpg
http://www.stefansoell.de/images/fotodesign_stefansoell_049.jpg
http://www.stefansoell.de/images/fotodesign_stefansoell_043.jpg
http://www.stefansoell.de/images/fotodesign_stefansoell_091.jpg

To jednak tylko ogólne przykłady, tak jak wspomniałem - znalezione raczej na szybko...

Sergiusz
23-04-2008, 14:51
To jest tak: fotograf z linku czerpał skądś inspiracje twórczą. Jeśli my zaczniemy ją czerpać z jego zdjęć będzie to mniej lub bardziej nieudolne naśladownictwo. Myślę, że powinniśmy poszukać inspiracji gdzieś w pobliżu miejsca gdzie i on jej szukał i wtedy możemy być o mały krok lepsi przynajmniej dlatego, że zdjęcia z linków zalatują Robin Hoodem a nasze jeśli już to powinny być bliżej Janosika.

http://www.fantasyworld.pl/klimt.php

http://www.fantasyworld.pl/mucha.php


Też na szybko szukałem w necie

tespis
23-04-2008, 16:13
Juz sobie wyobrazam fotke w takim stylu :
http://www.fantasyworld.pl/kartki/katalog_4/3.jpg
:)
Szkoda ze niemoge wpasc na to spotkanie w srode, mam nadzieje ze pojdziemy dalej z tym klimatem akt-glamour ;)

Pozdr,
Arek

Sergiusz
23-04-2008, 16:18
Juz sobie wyobrazam fotke w takim stylu :
http://www.fantasyworld.pl/kartki/katalog_4/3.jpg
:)
Szkoda ze niemoge wpasc na to spotkanie w srode, mam nadzieje ze pojdziemy dalej z tym klimatem akt-glamour ;)

Pozdr,
Arek
To spotkanie jest we wtorek 29

Vitez
23-04-2008, 18:18
To jest tak: fotograf z linku czerpał skądś inspiracje twórczą. Jeśli my zaczniemy ją czerpać z jego zdjęć będzie to mniej lub bardziej nieudolne naśladownictwo.

Nie tędy droga. Zdjęcia tego fotografa są przykładem tego co mi mniej więcej chodzi po głowie. Ale nie inspiracją, tylko po prostu "te okolice" .

Ale ja sobie spokojnie poćwiczę, pomysł opracuję - nie jest on na 'teraz'.
Na 29.04 śmiało coś innego może/powinno być... może w końcu któryś z zapisanych uczestników by podsunął jakiś swój pomysł póki odrobina czasu jest?

Sergiusz
23-04-2008, 19:50
Kurs dla spóźnialskich (pierwszy raz w studio, portrety)
24.04.08 17:00 czwartek:

1. Cameleek
2. Elvis
3. Sadek
4. Mortis
5. t00mcio

Jak by się jeszcze ktoś chciał dopisać na jutro to ma ostatnią szansę.

Grubszy
23-04-2008, 21:40
Qrde ... mój sprzęt chwilowo wyemigrował do USA i wraca dopiero 5 maja ... chętnie bym się dopisał ale niestety :( Może będzie jeszcze raz coś w maju organizowane ... przynajmniej mam taką nadzieję

Sergiusz
24-04-2008, 11:41
Może...

Grubszy
24-04-2008, 13:42
może mi uda się kilku ludzi namówić to będzie dobry zaczątek :)

Sergiusz
24-04-2008, 14:50
Może...

Bombi
24-04-2008, 21:51
Witam!!!

Dopiero dziś tu trafiłem :(
A szkoda bo jeszcze bym tam był.
Ale będę oczekiwał następnego terminu.

Pozdrawiam Bombi

Sergiusz
24-04-2008, 21:56
Jest wolne miejsce jeszcze na 29

t00mcio
24-04-2008, 23:01
Sergiusz,
wpisz mnie pls na 29.

werek
25-04-2008, 03:04
Akt/Glamour w studio 29.04.08 (wtorek) godz 17:00

1. werek
2. jaworzyna
3. Kolaj
4. sadek
5. Sylwia
6. Suchyhc
7. kate233
8. t00mcio

Kolaj
25-04-2008, 07:39
Sergiusz,
wpisz mnie pls na 29.Ludzie, sami możecie się wpisywać i wypisywać!