PDA

Zobacz pełną wersję : Canon EOS R - dyskusja ogólna.



Strony : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

szwayko
05-09-2018, 09:37
30 minut temu na stronie canona jp zaprezentowano nowy system
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/

i odbyła się transmija
https://www.youtube.com/watch?v=ETU0evTI6a8


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/canonrange1000-1.jpg
źródło (https://www.ephotozine.com/articles/canon-eos-r-full-frame-mirrorless-system--32673/images/canon-range-1000.jpg)


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/lensrange1000-1.jpg
źródło (https://www.ephotozine.com/articles/canon-eos-r-full-frame-mirrorless-system--32673/images/lens-range-1000.jpg)


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featurersystemeosr-1.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-rsystem-eosr.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featureoperabilitymonitor-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-operability-monitor.jpg)

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featurersystemsbf-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-rsystem-sbf.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featurereliabilitydesign_01-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-reliability-design_01.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featurereliabilitydesign_02-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-reliability-design_02.jpg)

fret
05-09-2018, 09:44
Dziękuję mojemu 5DII, że dotrwał do tej miłej chwili. Stara piątka ma u mnie dożywocie, ale zaczynam z wolna zbierać na następcę. Zanim uzbieram, będę się zastanawiał, z lustrem, czy bez? Fajnie jest mieć wybór:)

szwayko
05-09-2018, 09:46
Widać, że na pierścieniu obiektywu może byc zmiana ISO

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featureoperabilitydialcustomization-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-operability-dialcustomization.jpg)

AF od f/8.0 wszędzie

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featureafshooting-1.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-af-shooting.jpg)


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featureaftouchdragaf-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-af-touch-drag-af.jpg)

I coś jest o AF na f/11

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/featureaf1600af-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-af-1600af.jpg)

becekpl
05-09-2018, 09:56
1189

samo body mniejsze ale ze szkłami to dalej klamot:roll:

Merde
05-09-2018, 10:04
samo body mniejsze ale ze szkłami to dalej klamot:roll:

Po kilku latach obecności na rynku Sony A7/A9 - dalej cię to dziwi?

Mnie interesują ceny oraz ilość zdjęć na jednym ładowaniu akumulatora.
To jedna z niewielu rzeczy która wciąż mnie wkurza w Fujiku.

gnd
05-09-2018, 10:08
CIPA standard bez oszczędzania 370, z oszczędzaniem 570. Było w pdfie

szwayko
05-09-2018, 10:31
Drogo
EOS R - $2,299, or $3,399 with the RF 24-105 F4 L IS lens.
EF-M 32mm f/1.4 STM will cost $500
RF 50mm f/1.2 L will cost $2,299
RF 28-70mm f/2 lens will cost $2,999
RF24-105 F/4 L IS USM lens will cost $1,099.

RF 50/1.2 zdjęcia

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/mediaimgpopup-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf50-f12l/image/image-sample/media-img-popup.jpg)


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/imagesampleimg05-2.jpg
źródło (https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/image-sample-img-05.jpg)
pełna rozdzielczość
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/downloads/sample05.jpg

becekpl
05-09-2018, 10:34
Po kilku latach obecności na rynku Sony A7/A9 - dalej cię to dziwi?


nie to ze dziwi, ale cały czas liczę na zmniejszenie wagi/rozmiaru gabarytów





Mnie interesują ceny oraz ilość zdjęć na jednym ładowaniu akumulatora.
To jedna z niewielu rzeczy która wciąż mnie wkurza w Fujiku.
to prawda
mam już dwie podwójne ładowarki ale przecież nie o to chodzi:roll:

póki co obserwuje, mój 5dmk3 jeszcze jakiś czas pożyje, myślę ze III-IV odsłona będzie przeze mnie akceptowalna
o ile będę jeszcze tym w ogóle zainteresowany

szwayko
05-09-2018, 10:41
Body ma 8 klatek na sekundę w trybie (One-Shot AF) i 5 (Servo AF).

I porównanie do 5DIV

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/comparison-2.jpg
źródło (https://petapixel.com/assets/uploads/2018/09/comparison.jpg)

capo-di_tutti-capi
05-09-2018, 10:42
.

EYE DETECTION AF



https://www.youtube.com/watch?v=BQ1buQm9VZE&feature=youtu.be&t=24

szwayko
05-09-2018, 10:53
Na stronie Canon UK - wrzucili wcześniej przygotowane artykuły z pracy tym systemem.
https://www.canon.co.uk/pro/stories/eos-r-guia-besana/
https://www.canon.co.uk/pro/news/eos-r-system-launch/
https://www.canon.co.uk/pro/stories/eos-r-daniel-etter/

Merde
05-09-2018, 11:03
mam już dwie podwójne ładowarki ale przecież nie o to chodzi:roll:

Nie chodzi mi o upierdliwość ładowania, tylko o to, że akumulator zdycha ZAWSZE w najmniej odpowiednim momencie.

fret
05-09-2018, 11:05
Nie musisz rozładowywać do końca.

robertskc7
05-09-2018, 11:09
halo halo a gdzie joystick do Afu ? Co do akumulatora to wczoraj na sesji 600 zdjęć w ciągu 2 godzin i 4 kreski nadal w 5dmkIII więc akumulator i jego wydajność jest kurewsko ważna.
Cena body ok ale 10K za 50 1.2 to już trochę dużo.

gnd
05-09-2018, 11:14
Ekran będzie pod kciukiem żeby precyzyjnie wybrać punkt AF, alb gładzik. Nie wiem czy to będzie wygodne.

Bangi
05-09-2018, 11:14
To co mnie wku... i to tak naprawdę mocno w dzisiejszych czasach to jest to, że każdy chce od Ciebie wyciągnąć kasę... Ja rozumiem nowości, itd., nawet uważam, że fajnie, że coś nowego się pojawiało, ale dlaczego do jasne ciasnej musi być kolejne mocowanie i kolejne szkła... Przecież nikt mi nie wciśnie, że to taki problem byłoby zrobić mocowanie bez zmian.
Oczywiście ten wyrzut nie dotyczy tylko najwłaściwszej marki na C, ale wszystkich...

Sorry, musiałem.

capo-di_tutti-capi
05-09-2018, 11:22
https://youtu.be/OgW3FnZNO2g

robertskc7
05-09-2018, 11:23
Jest przejściówka. Działają wszystkie szkła EF

Merde
05-09-2018, 11:31
dlaczego do jasne ciasnej musi być kolejne mocowanie i kolejne szkła... Przecież nikt mi nie wciśnie, że to taki problem byłoby zrobić mocowanie bez zmian.

Przecież jednym z założeń bezlusterkowców było zmniejszenie odległości obiektywu od matrycy. Jak byś tego chciał dokonać na tym samym bagnecie i z tymi samymi obiektywami?

Do tego, co chciałbyś osiągnąć, służy adapter.

jan pawlak
05-09-2018, 11:37
Wady/zalety/cena $ aparatu i obiektywow R

https://www.sonyalpharumors.com/canon-eos-r-officially-announced-claims-to-have-worlds-fastest-autofocus-system/

jp

tmielcarz
05-09-2018, 11:52
Fajne to szkło 28-70mm f/2.0 (3000$). Ciekawe ile będzie u nas kosztowało ?

szwayko
05-09-2018, 11:54
Duża ilość informacji, zdjęć, pojawiła się na Canon USA
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/explore/product-showcases/cameras-and-lenses/full-frame-mirrorless-system/eos-r-system?cm_sp=full-frame-mirrorless-_-nav-_-system

robertskc7
05-09-2018, 12:08
Dla mnie najważniejsze jest to, że ma 30mpix czyli więcej od sony a7III i ma prawie 6tyś punktów af czyli 10 razy tyle co "nędzny" a7III A to wszystko w podobnej cenie i nie trzeba sprzedawać eLek, by kupować drogie i ciężkie zaissy Wiadomo no nie, Sony z canonen lipa ale Sony z Zeissem to jesteś gitem na ulicy :) Dla kogo najważniejsza jest rozdzielczość i wielkość wydruków Canon jest lepszy od Sony a7III i lepszy od a7RIII bo tańszy o 5K UFFF ale przytrolowałem na maxa . Już mi lepiej :)

mkamelg
05-09-2018, 12:08
Pod poniższymi odnośnikami znajdziecie wszystkie oficjalne materiały dotyczące tego modelu aparatu opublikowane przez Canon USA.

Dla tych co lubią czytać.

EOS R SYSTEM Introductory Brochure (https://downloads.canon.com/nw/camera/misc-pages/eos-r/pdf/canon_eos_r_sell_sheet.pdf)

EOS R SYSTEM White Paper (https://downloads.canon.com/nw/camera/misc-pages/eos-r/pdf/canon_eos_r_white_paper.pdf)

CDLC Articles: Flexible-priority Shooting Mode on the EOS R (http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-fvmode.shtml)

CDLC Articles: Silent Shutter with the EOS R (http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-silentshutter.shtml)

CDLC Articles: Control Ring on Canon RF Lenses (http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-control-ring.shtml)

CDLC Articles: EOS R Video Operation and Control Features (http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-video-operation-and-control.shtml)

Dla tych co lubią oglądać.

System:

Reimagine Optical Excellence (https://www.youtube.com/watch?v=lZaL63BQF9w)

Canon EOS R System: Introducing the EOS R Camera (https://www.youtube.com/watch?v=Jwwf9YWnSZI)

Canon EOS R System: Intro to the EOS R System (https://www.youtube.com/watch?v=CkF30Bepk_A)

Discovering Canon’s New EOS R System (https://www.youtube.com/watch?v=WQQzy2l_JTo)

Discover the New Canon EOS R System with Rudy Winston (https://www.youtube.com/watch?v=iQ8w9DlTW2w)

Introducing Canon’s RF Lenses (https://www.youtube.com/watch?v=2A9ax86o5jg)

Canon EOS R System: Compatibility (https://www.youtube.com/watch?v=NbR5dcAczGI)

Canon EOS R Dual Pixel CMOS AF (https://www.youtube.com/watch?v=795KC--r_cg)

Obsługa:

Canon EOS R System Operability (https://www.youtube.com/watch?v=iU-I-Cc9j8k)

Canon EOS R System: Control Ring and Multi-function Bar (https://www.youtube.com/watch?v=eSV0Vzh2Rvk)

Canon EOS R System: Still-image Operations (https://www.youtube.com/watch?v=SkPrbLE3t40)

Canon EOS R System: Electronic Viewfinder and Autofocus (https://www.youtube.com/watch?v=dtwKao_nuko)

Filmowanie:

Canon EOS R System: Video Controls and Operation (https://www.youtube.com/watch?v=oSahgVI7KQI)

Canon EOS R System: 4K & More (https://www.youtube.com/watch?v=4uXLMG4Dyzo)

Canon EOS R Sample Video - Lake Natron (https://www.youtube.com/watch?v=Met-Qdu-XRY)

Kolekcjoner
05-09-2018, 12:15
Będzie pewnie z 13 tyś na początek....
...dobrze że moja komórka wciąż robi zdjęcia ;).

becekpl
05-09-2018, 12:37
Jest przejściówka. Działają wszystkie szkła EF
https://twitter.com/calebpike/status/1037263418179313665
to jest...fajne

Kolekcjoner
05-09-2018, 13:06
https://twitter.com/calebpike/status/1037263418179313665
to jest...fajne

Napiszesz dla osób które nie mają tam konta ? :p

adawro
05-09-2018, 13:23
https://twitter.com/calebpike/status/1037263418179313665
to jest...fajne
Fakt - dobrze pomyślane, jak już przejściówka RF-EF to jeszcze z możliwością drop-in filtrów w tym z drop-in filtrem z regulowanym ND-filtrem.

becekpl
05-09-2018, 13:38
Napiszesz dla osób które nie mają tam konta ? :p
sorki
https://www.dpreview.com/news/0628186309/three-ef-to-rf-adapters-available-for-eos-r

tam wcześniej jest film jak to działa, efekt WOW

aczkolwiek z polarem 299$ a z ND 399$
troche kosztuje;/





ale pewnie za jakiś te ceny spadną przy pomocy Ińczyków którzy zrobią zamienniki za 39,99$

gnd
05-09-2018, 13:43
Ten filtr rewelacja. Mam nadzieję, że ktoś zgapi i podrobi bo prawie 400$ to dużo.

szwayko
05-09-2018, 14:03
Wielkość szkieł
https://www.optyczne.pl/12805-news-Nowe_obiektywy_Canon_naszych_r%C4%99kach.html

miszak
05-09-2018, 14:14
Dla kogo najważniejsza jest rozdzielczość i wielkość wydruków Canon jest lepszy od Sony a7III i lepszy od a7RIII bo tańszy o 5K UFFF ale przytrolowałem na maxa . Już mi lepiej :)

Cos Ci się pokręciło w trakcie trollingu alb aż za dobrze sobie zrobiłeś ;-) EOS R ma kosztować poniżej 7,5k? Jeśli tak to pomimo zastrzeżeń biorę na starcie ... a7r3 kosztuje 12,5k :)

--- Kolejny post ---


Ten filtr rewelacja. Mam nadzieję, że ktoś zgapi i podrobi bo prawie 400$ to dużo.

To jest bardzo fajny patent.

--- Kolejny post ---

Czy gdzieś się juz pojawiło w jaki sposób wybiera się punkty AF? Można wybrac każdy z tych 6000 czy sa jakoś zgrupowane a jesli tak ile punktów stanowi najmniejszą grupę?

Merde
05-09-2018, 14:17
Wady/zalety/cena $ aparatu i obiektywow R

https://www.sonyalpharumors.com/canon-eos-r-officially-announced-claims-to-have-worlds-fastest-autofocus-system/

jp

Szczególnie ten punkt jest ważny:

– no compatibility with their EOS-M lenses

To też chyba dane tylko po to, by lista "cons" była jak najdłuższa:

– Roadmap doesn’t disclose what lenses we can expect

:mrgreen:

gnd
05-09-2018, 14:18
Czy gdzieś się juz pojawiło w jaki sposób wybiera się punkty AF? Można wybrac każdy z tych 6000 czy sa jakoś zgrupowane a jesli tak ile punktów stanowi najmniejszą grupę?

Na pewno można używać ekranu jako tochpada w trakcie używania wizjera. Można też robić gesty na gładziku przełączając strefy.

pawel.guraj
05-09-2018, 14:36
Z niecierpliwością czekam na testy AF - spodziewam się, że będą bardzo, bardzo dobre. Od początku uważałem, że Dual Pixel AF jest technologią bardzo obiecującą. Jeżeli zaprzęgli odpowiednią moc obliczeniową do obsługi tego, wyniki mogą być fantastyczne. Zastanawiam się, na ile ta ilość punktów AF to marketing (ilość pozycji w których można ustawić wskaźnik) a na ile to rzeczywiście dowód na to, że używają wszystkich pikseli matrycy jako AF-a.

p,paw

Jacek_Z
05-09-2018, 14:45
Wydzieliłem nowe subforum na Canon R, ten watek już w nim jest, przeniosłem go.
Canon R - bezlusterkowce (http://www.canon-board.info/canon-r-bezlusterkowce-83/)

Założyłem też forum na optykę do systemu R Obiektywy do systemu R (http://www.canon-board.info/obiektywy-do-systemu-r-84/)
Myślę, że lepiej mieć te optykę osobno, a nie z dslr.
Oczywiście w tym dziale możemy pisać o obiektywach od dslr podpiętych przez przejściówkę do Canona R. Głównie w kwestii skuteczności AF, bo optycznie to przecież będzie to samo.
Jeśli chodzi o obiektywy systemu R to oczywiście produkcji Canona, ale i też z firm niezależnych.

tmielcarz
05-09-2018, 14:55
Oczywiście w tym dziale możemy pisać o obiektywach od dslr podpiętych przez przejściówkę do Canona R. Głównie w kwestii skuteczności AF

Ja czekam z niecierpliwością na pierwsze opinie czy Sigmy i Tamrony nie mają na tym body problemów z celnością i czy nie trzeba już ich dostrajać przy pomocy Sigma Dock i Tap-In Console.

jotes25
05-09-2018, 15:06
Wbrew temu co pisano na różnych bzduro-witrynach typu sony-rumors, EOS R ma wykrywanie oka działające tak samo jak w M50.

--- Kolejny post ---


Z niecierpliwością czekam na testy AF - spodziewam się, że będą bardzo, bardzo dobre. Od początku uważałem, że Dual Pixel AF jest technologią bardzo obiecującą. Jeżeli zaprzęgli odpowiednią moc obliczeniową do obsługi tego, wyniki mogą być fantastyczne. Zastanawiam się, na ile ta ilość punktów AF to marketing (ilość pozycji w których można ustawić wskaźnik) a na ile to rzeczywiście dowód na to, że używają wszystkich pikseli matrycy jako AF-a.

p,paw

Od samego początku AF oparty o Dual Pixel używa wszystkich pikseli matrycy (oczywiście nie pojedynczo i nie jednocześnie). Nie wiem skąd ta wątpliwość, możliwe, że miałeś na myśli coś innego?

Na obecnym etapie nie miałbym zbyt wygórowanych oczekiwań odnośnie AF, zwłaszcza jeśli chodzi o śledzenie szybko poruszających się obiektów. Ale zobaczymy.

RF 24-105 jako pierwsza L-ka otrzymał Nano USM, będzie wymiatacz :)

miszak
05-09-2018, 15:39
Na pewno można używać ekranu jako tochpada w trakcie używania wizjera. Można też robić gesty na gładziku przełączając strefy.

Ok to jasne ale wybieram jeden z 6000 punktów czy sa jakoś zgrupowane? Chodzi mi o minimalny punkt.

tomfoot
05-09-2018, 15:42
Ok to jasne ale wybieram jeden z 6000 punktów czy sa jakoś zgrupowane? Chodzi mi o minimalny punkt.

Podobno wybierasz jeden punkcik i ostrzysz na pojedynczą rzęsę :mrgreen:

gnd
05-09-2018, 15:42
Są zgrupowane do komórek które przesuwasz. Zobacz na filmy z obsługą. Można sobie pomniejszyć kwadracik.

jotes25
05-09-2018, 15:45
A według mnie można właśnie wybrać jeden z +5000 :) Się okaże...

miszak
05-09-2018, 15:47
Wbrew temu co pisano na różnych bzduro-witrynach typu sony-rumors, EOS R ma wykrywanie oka działające tak samo jak w M50.

--- Kolejny post ---



Od samego początku AF oparty o Dual Pixel używa wszystkich pikseli matrycy (oczywiście nie pojedynczo i nie jednocześnie). Nie wiem skąd ta wątpliwość, możliwe, że miałeś na myśli coś innego?

Na obecnym etapie nie miałbym zbyt wygórowanych oczekiwań odnośnie AF, zwłaszcza jeśli chodzi o śledzenie szybko poruszających się obiektów. Ale zobaczymy.

RF 24-105 jako pierwsza L-ka otrzymał Nano USM, będzie wymiatacz :)


No właśnie ale... jeśli używa wszystkich pikseli to dlaczego punktów nie jest 30 milionów tylko akurat 6000? Interesuje mnie wybrany model działania. Do tej pory ilość punktów af równała się ilości czujników. Teraz mamy 30 milionów (dual) pikseli czyli 6000 to opcja 6000 punktów, które może wybrac użytkownik? Pamiętacie dyskusję na temat chyba 6d2? Miejmy nadzieję, że dual pixel w R to już będzie krok do przodu w stosunku do dslr. Jeśli to tylko opcja programowa a nie jakaś struktura hardwearowa to strasznie dużo te 6000. Jeśli hardwear to szacun i oby działało o tyle lepiej o ile jest więcej punktów od konkurencji.

gnd
05-09-2018, 15:50
Tutaj typ mówi o najmniejszej strefie https://youtu.be/dtwKao_nuko?t=305

Sunders
05-09-2018, 15:57
ceny i dostępność: https://www.optyczne.pl/12806-news-Canon_EOS_R_-_ceny_i_dost%C4%99pno%C5%9B%C4%87.html

becekpl
05-09-2018, 16:04
hmmmmm, tanio to już było:shock:

pogupiały te japońce, czy one wiedza ile zarabia kasjerka w Biedronce!!!

jotes25
05-09-2018, 16:07
No właśnie ale... jeśli używa wszystkich pikseli to dlaczego punktów nie jest 30 milionów tylko akurat 6000? Interesuje mnie wybrany model działania. Do tej pory ilość punktów af równała się ilości czujników. Teraz mamy 30 milionów (dual) pikseli czyli 6000 to opcja 6000 punktów, które może wybrac użytkownik? Pamiętacie dyskusję na temat chyba 6d2? Miejmy nadzieję, że dual pixel w R to już będzie krok do przodu w stosunku do dslr. Jeśli to tylko opcja programowa a nie jakaś struktura hardwearowa to strasznie dużo te 6000. Jeśli hardwear to szacun i oby działało o tyle lepiej o ile jest więcej punktów od konkurencji.

Każdy punkt AF składa się z wielu pikseli i to jest opcja programowa, skalowalna i to w dodatku w sposób ciągły (przynajmniej jeśli chodzi o położenie "wirtualnego" czujnika AF, bo rozmiar mamy zadany). Między pikselem a dedykowanym czujnikiem AF są zasadnicze różnice. Piksel jest o wiele mniejszy (mniejsza czułość?) i jego subpiksele mają bardzo ograniczoną możliwość pomiaru przesunięcia fazy (ze względu na malutki rozstaw), a co za tym idzie mniejszą precyzję. Ale już na przykład tradycyjne czujniki AF nie zwiększają swojej precyzji wraz z jasnością światła (bo mają własną przysłonę, która obcina stożek światła). I tak na przykład lustrzankowy dedykowany czujnik AF f/5.6 mierzy przesunięcie fazy tak samo dokładnie obojętnie czy ma podłączone szkło f/5.6 czy f/1.2. Natomiast precyzja czujników Dual Pixel rośnie wraz z jasnością szkła, podobnie również czułość i stąd wynik EV -6 dla RF 50/1.2.

Tak mniej więcej to sobie wyobrażam ;)

P.S. W trybie serwo gdy aparat wybiera automatycznie ostrość w całym kadrze zaraz okaże się, że punktów AF nie jest 5655 tylko pewnie za 20x mniej. Zalecam więc bardziej wyważone podejście do możliwości AF w EOS R na obecnym etapie...

miszak
05-09-2018, 16:37
jotes25 ok coś w tym stylu może być :-)

--- Kolejny post ---


Tutaj typ mówi o najmniejszej strefie https://youtu.be/dtwKao_nuko?t=305

Na oko to ten najmniejszy punkt jest większy lub niemniejszy niż u mnie. Czyli chyba nie ma ich 6000? Czylu chyba na razie nie wiemy czego 6000 ma nowy eos R ;-) Może 6000 tych malutkich punkcików biegających wokół wybranego punktu?

jotes25
05-09-2018, 16:40
Myślę, że Canon ma trochę za uszami jeśli chodzi o zamęt wokół Dual Pixel. Te wszystkie video, gdzie pojedynczy piksel mierzy przesunięcie fazy wyjaśniają oczywiście w najprostszy sposób ideę działania, ale w praktyce odbywa się to zupełnie inaczej. Punkt AF w Dual Pixelu jest dużo bardziej złożonym wirtualnym bytem ;)

--- Kolejny post ---


jotes25 ok coś w tym stylu może być :-)

--- Kolejny post ---



Na oko to ten najmniejszy punkt jest większy lub niemniejszy niż u mnie. Czyli chyba nie ma ich 6000? Czylu chyba na razie nie wiemy czego 6000 ma nowy eos R ;-) Może 6000 tych malutkich punkcików biegających wokół wybranego punktu?

Nie, tak jak pisałem tych punktów będzie góra kilkaset. Na podstawie tych filmików, które są w sieci pewnie można sobie policzyć jeśli ktoś chce. Natomiast +5000 będzie pozycji, na których można sobie ustawić pojedynczy punkt AF.

canonier82
05-09-2018, 17:00
Matryca pracuje w 1920x1280, więc w teorii mamy 2 457 600 punktów AF. Mniejszy punkt AF niż 15x15px raczej nie ma sensu (mówimy o 1080p).
2457600/(15*15) = 10922 punktów AF.

Liczba punktów AF w EOS R jest ok. Lepiej niech ktoś sprawdzi jak to działa. ;)

pawel.guraj
05-09-2018, 17:12
Matryca pracuje w 1920x1280

Hm? Możesz to założenie jakoś rozbudować. Przy zdjęciach też?

p,paw

jotes25
05-09-2018, 17:16
Matryca pracuje w 1920x1280, więc w teorii mamy 2 457 600 punktów AF. Mniejszy punkt AF niż 15x15px raczej nie ma sensu (mówimy o 1080p).
2457600/(15*15) = 10922 punktów AF.


To śmiała koncepcja jest, ale nie za bardzo wiem o którą matrycę chodzi? Poproszę o wyjaśnienie.

--- Kolejny post ---


Hm? Możesz to założenie jakoś rozbudować. Przy zdjęciach też?


Przy video też na pewno nie.

mkamelg
05-09-2018, 18:20
Ten filtr rewelacja. Mam nadzieję, że ktoś zgapi i podrobi bo prawie 400$ to dużo.

https://www.optyczne.pl/12806-news-Canon_EOS_R_-_ceny_i_dost%C4%99pno%C5%9B%C4%87.html

No cóż, tanio nie będzie.

Kilka lat temu coś podobnego powstało dla bagnetu Sony E:

https://briansmith.com/worlds-first-drop-in-filter-lens-mount-adapter/

https://www.cloudynights.com/topic/625216-deo-tech-canon-to-sony-e-mount-lens-adapter-with-filter-holder/

Tak w ogóle to to nie jest jakaś nowość jeżeli chodzi o zasadę działania, Canon już wcześniej przerabiał ten temat. Nie wiedziałem o tym wcześniej ale teraz nadrobiłem braki w wiedzy:

https://shuttermuse.com/canon-drop-in-filter-guide/


Nie, tak jak pisałem tych punktów będzie góra kilkaset. Na podstawie tych filmików, które są w sieci pewnie można sobie policzyć jeśli ktoś chce. Natomiast +5000 będzie pozycji, na których można sobie ustawić pojedynczy punkt AF.

Zamiast oglądać jakieś filmiki lepiej zajrzeć do EOS R SYSTEM White Paper.

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/explore/product-showcases/cameras-and-lenses/full-frame-mirrorless-system/resources?cm_sp=full-frame-mirrorless-_-nav-_-resources


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/2ij42tv-2.jpg
źródło (http://i66.tinypic.com/2ij42tv.jpg)

87 x 65 = 5655 pozycji

5655 pozycji które nie zawsze będą dostępne.


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/1z6f3tl-2.jpg
źródło (http://i67.tinypic.com/1z6f3tl.jpg)

Źródło: https://www.youtube.com/watch?v=795KC--r_cg

jotes25
05-09-2018, 18:27
Zamiast oglądać jakieś filmiki lepiej zajrzeć do EOS R SYSTEM White Paper.

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/explore/product-showcases/cameras-and-lenses/full-frame-mirrorless-system/resources?cm_sp=full-frame-mirrorless-_-nav-_-resources

http://i66.tinypic.com/2ij42tv.jpg

87 x 65 = 5655 pozycji


OK, ale mi nie chodziło o pozycje punktów AF, tylko rzeczywistą liczbę punktów AF używaną w trybie serwo. Oczywiście na ten temat Canon milczy, również w WP. Pewnie się domyślacie dlaczego ;)



5655 pozycji które nie zawsze będą dostępne.

http://i67.tinypic.com/1z6f3tl.jpg

Źródło: https://www.youtube.com/watch?v=795KC--r_cg

Większość tych ograniczeń jest albo oczywista albo znana z M50. W tym ostatnim przypadku liczba szkieł EF dających max. możliwości wyglądała imponująco. Spodziewam się, że dla pełnej klatki może to wyglądać gorzej. Pewnie kiedyś ktoś znajdzie tę listę dla EOS R ;)

marfot
05-09-2018, 19:17
Nigdzie nie mogę znaleźć opinii, że ten sensor jest genialny albo coś takiego. Czy choćby, że w ogóle jest współczesny.
Zaczyna mi to przypominać premierę 6DII i skóra mi cierpnie.

Pełno dyrdymałów odnośnie AF i czego tam jeszcze. Jeśli na pokładzie jest jeden Digic8 to można sobie łatwo wyobrazić co to potrafi - choćby na przykładzie M50.

tmielcarz
05-09-2018, 19:21
Nigdzie nie mogę znaleźć opinii, że ten sensor jest genialny albo coś takiego. Czy choćby, że w ogóle jest współczesny.
Zaczyna mi to przypominać premierę 6DII i skóra mi cierpnie.

To jest chyba sensor z 5DIV, więc wiadomo czego się spodziewać.

marfot
05-09-2018, 19:32
To jest chyba sensor z 5DIV, więc wiadomo czego się spodziewać.

Niby wiadomo, ale jakby sprawa jest przemilczana. Zgadza się z gruba liczba Mpix i w zasadzie tyle.

luso
05-09-2018, 19:34
Oby to był sensor z 5dmk4. Trzeba poczekać na testy :-)

gnd
05-09-2018, 19:36
Powiedzieli w sumie, że mniejszy szum dzięki nowemu procesorowi.

capo-di_tutti-capi
05-09-2018, 19:38
1.8x crop w 4K
https://www.eoshd.com/2018/09/dishonest-misleading-unnecessary-eos-r-and-cropped-4k/


1193

marfot
05-09-2018, 19:45
Powiedzieli w sumie, że mniejszy szum dzięki nowemu procesorowi.

Ale to jakby dotyczy jpg.
A RAWa też można podrasowić np. w zakresie wyższego ISO (tak mi się wydaje).
Martwi mnie cisza w tym zakresie.

Sensor z 5DIV to chyba pierwszy u Canona, który jakoś trzyma kolory w światłach i w zasadzie pozwala zrezygnować z ciągłej korekty ekspozycji tylko po to żeby jakoś ocalić światła.
Jakby go jeszcze lepiej oprogramowali to powinno wystarczyć.

miszak
05-09-2018, 19:53
https://www.optyczne.pl/12806-news-Canon_EOS_R_-_ceny_i_dost%C4%99pno%C5%9B%C4%87.html

No cóż, tanio nie będzie.

Kilka lat temu coś podobnego powstało dla bagnetu Sony E:

https://briansmith.com/worlds-first-drop-in-filter-lens-mount-adapter/

https://www.cloudynights.com/topic/625216-deo-tech-canon-to-sony-e-mount-lens-adapter-with-filter-holder/

Tak w ogóle to to nie jest jakaś nowość jeżeli chodzi o zasadę działania, Canon już wcześniej przerabiał ten temat. Nie wiedziałem o tym wcześniej ale teraz nadrobiłem braki w wiedzy:

https://shuttermuse.com/canon-drop-in-filter-guide/



Zamiast oglądać jakieś filmiki lepiej zajrzeć do EOS R SYSTEM White Paper.

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/explore/product-showcases/cameras-and-lenses/full-frame-mirrorless-system/resources?cm_sp=full-frame-mirrorless-_-nav-_-resources

http://i66.tinypic.com/2ij42tv.jpg

87 x 65 = 5655 pozycji

5655 pozycji które nie zawsze będą dostępne.

http://i67.tinypic.com/1z6f3tl.jpg

Źródło: https://www.youtube.com/watch?v=795KC--r_cg

Eeeee no to wiemy tylko co to jest? 5655 punktów nie zawsze dostępnych to coś jak wiedza o zaświatach ;-) Z tego co piszą to tak jakby to są pozycje dostępne do wyboru manualnego cokolwiek by to znaczyło. Jak to działa w afc? Każdy ten punkt jest czujnikiem af o czułości -6ev ? Jeśli tak to petarda :-)
Natomiast sądzę, że gdyby była to taka petarda to by trąbiły o tym fanfary. Miejmy nadzieję, że o fanfarach zapomniano a petardziasty af będzie obecny.

Dodatkowo - czy znacie materiały na temat możliwej optymalnej wielkości czujnika af? Zastanawiam się jaki powinien być? Po dostępnych rozwiązaniach widać, że opcja pokrycia 80-100% powierzchni matrycy to dobre posunięcie. Teraz nasuwa się pytanie - lepsze będzie 100 większych czy 1000 mniejszych czujników af? Coś czytaliście ciekawego?

pawel.guraj
05-09-2018, 20:34
W wypadku AF-a na matrycy nie ma czegoś takiego jak wielkość czujnika. Chodzi o to ile sklejonych ze sobą par pixeli da na tyle informacji, że procesor będzie w stanie wyciągnąć z tego jakąś informację. I ile takich wirtualnych czujników jest w stanie obsłużyć na raz.

Wszyscy twierdzą, że matryca z 5D4 więc przełomu nie będzie, ale wstydu też nie.

p,paw

jan pawlak
05-09-2018, 21:25
Z niecierpliwością czekam na testy AF - spodziewam się, że będą bardzo, bardzo dobre. Od początku uważałem, że Dual Pixel AF jest technologią bardzo obiecującą. Jeżeli zaprzęgli odpowiednią moc obliczeniową do obsługi tego, wyniki mogą być fantastyczne. Zastanawiam się, na ile ta ilość punktów AF to marketing (ilość pozycji w których można ustawić wskaźnik) a na ile to rzeczywiście dowód na to, że używają wszystkich pikseli matrycy jako AF-a.

p,paw

Wszystkich pikseli na matrycy jest 30 M.
Najprawdopodobniej są grupowane by zwiększyć czułość AF.

W 5D4 Dual Pixel AF ma czułość -4EV przy f/2
W opisach R jest że AF ma czułość -6 EV przy f/1.2 do daje -4.5 EV przy f/2


Są też oficjalne ceny w zł i terminy rozpoczęcia sprzedaży
https://www.optyczne.pl/12806-news-Canon_EOS_R_-_ceny_i_dostępność.html

EOS R body 11 109 zł
Adapter podstawowy EF-EOS R 979.99 zł

jp

gnd
05-09-2018, 21:52
Potarzasz co było wyżej i jeszcze źle cytujesz. 979,99 jest za adapter z kółkiem a podstawowy
Podstawowy adapter EF-EOS R - 489.99 zł.

Niby podstawowy będzie w zestawie, ale nadal drogo.

miszak
05-09-2018, 22:14
Potarzasz co było wyżej i jeszcze źle cytujesz. 979,99 jest za adapter z kółkiem a podstawowy
Podstawowy adapter EF-EOS R - 489.99 zł.

Niby podstawowy będzie w zestawie, ale nadal drogo.

Nie przesadzaj. 500 zeta dla kogoś kto ma elki o wartości samochodu i wydaje na puszkę ponad 10k to jest kwota o jakiej się nie mówi. Ważne, że jest takie coś.

--- Kolejny post ---


W wypadku AF-a na matrycy nie ma czegoś takiego jak wielkość czujnika. Chodzi o to ile sklejonych ze sobą par pixeli da na tyle informacji, że procesor będzie w stanie wyciągnąć z tego jakąś informację. I ile takich wirtualnych czujników jest w stanie obsłużyć na raz.

Wszyscy twierdzą, że matryca z 5D4 więc przełomu nie będzie, ale wstydu też nie.

p,paw

To też wiemy ;-)

Nie wiemy ile jest tych sklejonych modułów w R i nie wiemy czy ktoś analizował jakiej wielkości moduł tego typu warto mieć aby af działał optymalnie.

Chyba trzeba poczekać chwilę...

Cichy
05-09-2018, 22:35
Nie mam w zasadzie co komentować. To zupełnie nowy system Canon, zaprzeczający idei bezlusterkowców, koszmarnie wyceniony. Ja w to na pewno nie wejdę. Póki co w ogóle nie leży w kręgu moich zainteresowań.

gnd
05-09-2018, 22:36
To kawałek rurki z przeniesieniem styków. Tyle mógłby kosztować ten z pokrętłem.

Ale fakt, problem jest gdzie indziej.
Jak zawsze w C płacisz więcej a dostajesz mniej.

Kolekcjoner
05-09-2018, 22:45
Zawsze mnie zastanawia jak czytam te jęki; kto kupuje Canony, że mają taki udział w rynku? Z tego co piszą na forach to to jest przestarzałe, koszmarnie drogie i zupelnie nieprzyjazne użytkownikom. Co zatem jest nie tak. ;)

Panama Joe
05-09-2018, 22:53
Zawsze mnie zastanawia jak czytam te jęki; kto kupuje Canony, że mają taki udział w rynku? Z tego co piszą na forach to to jest przestarzałe, koszmarnie drogie i zupelnie nieprzyjazne użytkownikom. Co zatem jest nie tak. ;)


Agenci i fanboye wyjmują ludziom z koszyków w Media Markt SONY i podkładają Canony, stąd ta wysoka sprzedaż ;)

jotes25
05-09-2018, 22:56
Nie mam w zasadzie co komentować. To zupełnie nowy system Canon, zaprzeczający idei bezlusterkowców, koszmarnie wyceniony. Ja w to na pewno nie wejdę. Póki co w ogóle nie leży w kręgu moich zainteresowań.

Idea bezlusterkowców? Tam nie ma żadnej idei, jest tylko parcie na kasę :lol:

Mi moda na bezlustra przypomina do złudzenia modę na SUVy. Ile to ma zalet: i pod krawężnik podjedziesz łatwiej, i zimą na śniegu sobie poradzisz jak operator pługu weźmie L4 i przede wszystkim na sąsiadów można z góry popatrzeć (tych co mają zwykłe auto tzn. lustrzankę :lol:). I długo by wymieniać wszystkie zalety SUV/bezlustra. Problem w tym, że 90% użytkowników aut/aparatów w praktyce ich wcale nie potrzebuje :)

P.S. W EF-M nadal wszystkie obiektywy mają średnicę ca. 60mm ;) Nie wiem czy to jakaś idea jest...

P.S. 2. A mogło być tak pięknie, co parę lat Canon wypuszczałby nową lustrzankę, w której dodałby jeden punkt AF albo dwa. Aż tu nagle jakieś Sony. Ach, najważniejsze żeby było tak jak było :lol:

Dobranoc :)

akustyk
05-09-2018, 23:04
Zawsze mnie zastanawia jak czytam te jęki; kto kupuje Canony, że mają taki udział w rynku? Z tego co piszą na forach to to jest przestarzałe, koszmarnie drogie i zupelnie nieprzyjazne użytkownikom. Co zatem jest nie tak. ;)

tez tak mam... :mrgreen:

Cichy
05-09-2018, 23:28
Idea bezlusterkowców? Tam nie ma żadnej idei, jest tylko parcie na kasę :lol:

Za Canon.pl:

"Bezlusterkowce bowiem to idealny kompromis między dużą, bogato wyposażoną lustrzanką a małym kompaktem. Dlaczego? Ponieważ w niewielkiej obudowie skrywają najlepsze funkcje znane z profesjonalnych aparatów. Co więcej, bezlusterkowce to aparaty z wymienną optyką, dzięki czemu będziesz mógł sukcesywnie rozbudowywać swoją kolekcję obiektywów o nowe pozycje z bogatej oferty Canon."

sv
06-09-2018, 00:42
Zawsze mnie zastanawia jak czytam te jęki; kto kupuje Canony, że mają taki udział w rynku? Z tego co piszą na forach to to jest przestarzałe, koszmarnie drogie i zupelnie nieprzyjazne użytkownikom. Co zatem jest nie tak. ;)

:-) Z przyjemnością popatrzę na wyniki sprzedaży Sony w jakiś miesiąc po rozpoczęciu sprzedaży "R". Myślę, że ta R-ka przekroczy sprzedaż wszystkich pełnoklatkowych A razem wziętych (a jest tego trochę, bo dalej sprzedają takie truchła jak A7, który miał premierę chyba z 10 lat temu).

Kolekcjoner
06-09-2018, 01:09
Za Canon.pl:

"Bezlusterkowce bowiem to idealny kompromis między dużą, bogato wyposażoną lustrzanką a małym kompaktem. Dlaczego? Ponieważ w niewielkiej obudowie skrywają najlepsze funkcje znane z profesjonalnych aparatów. Co więcej, bezlusterkowce to aparaty z wymienną optyką, dzięki czemu będziesz mógł sukcesywnie rozbudowywać swoją kolekcję obiektywów o nowe pozycje z bogatej oferty Canon."
Cichy - tylko nie pisz proszę, że bierzesz na poważnie te marketingowe pierdy ;), bo nie uwierzę 8-).

kmeg
06-09-2018, 06:52
Cenę wypozycjonowali idealnie. Między 6d2 a 5d4 i zapewne nakręci im to niezła sprzedaż. Taniej niestety już było. Czekam na testy, potrzymanie tego w reku i lekki spadek cen.

jan pawlak
06-09-2018, 06:59
Za Canon.pl:

" będziesz mógł sukcesywnie rozbudowywać swoją kolekcję obiektywów o nowe pozycje z bogatej oferty Canon."

No i to może być główny powód/cel Canona

jp

Sunders
06-09-2018, 08:18
To może być główny "powód/cel", ale IMO z pewnością to jest główny atut tej oferty :twisted:

zdebik
06-09-2018, 08:26
Canon pozytywnie zaskoczył, ale dwa sloty to już mogli dac ^^.

AF też na papierze bije konkurencje. Ciekawe czy air-remote od profoto będzie działać bez aktualizacji.

szwayko
06-09-2018, 08:54
Cichy przytoczył cele systemu EOS R z Canon pl, ja wstawiam te z Canon USA
"system EOS R został stworzony dla twórców filmowych, którzy wymagają wysokiej jakości, pełnoklatkowego czujnika i doskonałej ergonomii. Mocowanie obiektywu o średnicy 54 mm umożliwia zastosowanie obiektywów RF z dużymi elementami tylnymi, a konstrukcja bez lustra zbliża je do czujnika, zapewniając jasne, ostre i kompaktowe kształty obiektywów. 12-pinowe złącze elektroniczne zapewnia szybką komunikację między aparatem i obiektywem, co ułatwia wszechstronny i wydajny system. Nowe mocowanie RF zachowuje tę samą, dużą średnicę 54 mm, co obecne mocowanie Canon EF, ale dzięki konstrukcji lustrzanej aparatu EOS R tylna soczewka może być znacznie bliżej płaszczyzny obrazu. To połączenie otwiera wiele możliwości. Tylny element obiektywów RF może mieć większą średnicę, co poprawia jakość obrazu w narożnikach i zewnętrznych krawędziach ramki. Większe elementy tylne oznaczają, że elementy przednie mogą być mniejsze, co oznacza mniej mocne załamywanie i zginanie promieni świetlnych w soczewce, zwiększając wydajność optyczną. Co najważniejsze, system EOS R otwiera drzwi do przyszłości. Zapewnia większą swobodę i elastyczność w projektowaniu obiektywów, umożliwiając jaśniejsze obiektywy w bardziej zwartych formach niż wcześniej."

No nie wiem
RF 50/1.2 ma średnice filtra 77mm a EF 50/1.2 - 72mm
RF 24-105/4 - 77mm, a EF 24-105/4 - też 77mm

Z innej beczki - czy EOS R to taki EOS 5D, i za rok powstanie jakiś okrojony EOS R jak np. EOS 6D?

Cichy
06-09-2018, 09:17
Prostuję - przytoczyłem definicję jednego z poprzednich bezlusterkowców, bo teraz, jak sądzę idea się zmieniła :D

Ja tego nie kupuję. Mniej, dużo mniej zdjęć na baterii, częściej trzeba będzie czyścić matrycę, koszmarnie drogie szkła, brak znamion sprzętu dla profesjonalisty (jeden slot SD, ogromny crop 1,8 dla 4k), mniej poręczny korpus, a wcale nie lżejszy razem z obiektywem. Dla samego 50L chyba nie warto, 28-70 imponujące, ale dla kogo ? Lepszy efekt uzyskamy dwoma jaśniejszymi stałkami, a będzie dużo taniej i o wiele lżej.

--- Kolejny post ---

PS.

Dopiero teraz zauważyłem, że nie ma nic poniżej 24mm...

szwayko
06-09-2018, 09:18
Dostałem też e-maila od Canon Europe i tam piszą tak:
"SZYBSZY AUTOFOKUS GWARANTUJĄCY OPTYMALNĄ PRACĘ
Dzięki zastosowaniu 12 złączy pionierskie mocowanie obiektywu dostarcza więcej mocy do obiektywów i umożliwia szybką komunikację pomiędzy aparatem i obiektywem. Przekłada się to na szybko reagujący AF, gdy jest to potrzebne, a także na cyfrową optymalizację obiektywu w czasie rzeczywistym, która skutkuje jeszcze lepszymi parametrami optycznymi."

becekpl
06-09-2018, 09:20
pewnie dużo zależy od sprzedaży tego modelu

Panama Joe
06-09-2018, 09:24
Specyfikacja ok - widać że podeszli do tego systemowo. Jest zgodność z EF i podstawowy adapter w cenie (zobaczymy co pokaże praktyka), chociaż skoro chcą to reklamować jako sprzęt dla filmowców to tego cropa w 4K mogli już poprawić :)

akustyk
06-09-2018, 09:28
No nie wiem
RF 50/1.2 ma średnice filtra 77mm a EF 50/1.2 - 72mm

patrzac na pierwsze sample jakosc optyczna RF 50/1.2 robi temu EF 50/1.2 z d* jesien sredniowiecza. wiec moze byc wlasnie ta czesc: "To połączenie otwiera wiele możliwości. Tylny element obiektywów RF może mieć większą średnicę, co poprawia jakość obrazu w narożnikach i zewnętrznych krawędziach ramki"



RF 24-105/4 - 77mm, a EF 24-105/4 - też 77mm

pozyjemy zobaczymy. akurat czemu jak czemu ale EF 24-105/4 nie da sie zarzucic nadmiernej jakosci optycznej w rogach kadru ponizej 35mm (te szkla w ogole nie powinny sie zaczynac przed 32mm, bo 24mm to jest skandal a 28mm rzutem na tasme kwalifikuje sie do uczciwej jakosci)



Z innej beczki - czy EOS R to taki EOS 5D, i za rok powstanie jakiś okrojony EOS R jak np. EOS 6D?
ale 6D w jakim sensie? tania pelna klatka dla entuzjasty? czy aparat dla amatorskiego landszafciarza lub podroznika?

w obu przypadkach nie widze specjalnie racji bytu. tani to system RF przez najblizsze 5 lat nie bedzie. a z punktu widzenia landszafciarza i podroznika... osobiscie tego nie widze. w kategorii landszaft dyskusje zamyka dla mnie argument EF 16-35/4, a w kategorii podroz: zywotnosc baterii i GPS. chociaz, nie powiem, RF 35/1.8 bedzie w przyszlosci fajnym atutem dla podroznika (jak juz zalety R przyslonia jego wady :) )

jan pawlak
06-09-2018, 09:43
Porównanie A, R, Z

https://briansmith.com/why-canon-eos-r-nikon-z-fullframe-mirrorless-will-help-sony-shooters/

Teraz trzeba "spokojnie" czekać na wyniki wiarygodnych pomiarów (testów) (DxO, Optyczni, dpreview, opticallimits, ...)

jp

robertskc7
06-09-2018, 09:51
Ale po co czekać na wyniki ? Co zamierzasz kupić jak przekroczy rekord w DXO? Ja za Cichym. To nie jest dla mnie system ( podobnie jak Nikon czy Sony ) Może za kilka lat, jak się zdecydują, czy ma to być system dla zawodowców, czy zamożnych amatorów niedzielnego pstrykania. Takie niewiadomo co.
Fajny ten Canon R, taki nie za dobry.

jan pawlak
06-09-2018, 09:59
patrzac na pierwsze sample jakosc optyczna RF 50/1.2 robi temu EF 50/1.2 z d* jesien sredniowiecza. wiec moze byc wlasnie ta czesc: [i]".... tani to system RF przez najblizsze 5 lat nie bedzie. a z punktu widzenia landszafciarza i podroznika... osobiscie tego nie widze. w kategorii landszaft dyskusje zamyka dla mnie argument EF 16-35/4, a w kategorii podroz: zywotnosc baterii i GPS. chociaz, nie powiem, RF 35/1.8 bedzie w przyszlosci fajnym atutem dla podroznika (jak juz zalety R przyslonia jego wady :) )

GPS (doświadczenia własne)
Technologia "GPS ze smartfonu" jest opanowana, działa doskonale.
Są opóźnienia gdy aparat włącza się z OFF, jakieś 1.5 - 2.0s wynikające z "dogadywania" się Bluetooth.
Kilka dni używania, wiele wył/zał aparatu, geotagowanie 'chodzi" bezawaryjnie/bezobsługowo
Usunięty GPS z ML bo pobiera dużo energii.

Wyszły już pierwsze smartfony z dwuzakresowym GPS (chip BCM 47755) które (ponoć) znacznie zwiększają dokładność wyznaczanie pozycji ale co ważniejsze (ponoć) mniej się gubią w warunkach ulic z wysokimi budynkami.
Trzeba poczekać czy warto przy zakupie nowego smartfona uzależniać wybór od istnienia tego chipu.

obiektywy Z
Z natury rzeczy nie będą nigdy smukłe ani lekkie ani więc tanie

jp

szwayko
06-09-2018, 10:02
Ja zawsze chciałem mięc możliwośc użycia szkieł Canon FD - na cyfrze, bo są małe, zgrabne i po prostu mi się podobają.
Jak weszło Sony A7 to była ta możliwość, ale jak się pobawiłem to te korpusy mi nie leżą i poza tym tym nowy system inne rawy inna obróbka, kolory.
Może kiedyś za kilka lat jak EOS R będzie jak pierwsze A7 cenowo, to się skuszę dla tej kolekcji FD.

Cichy
06-09-2018, 10:16
No właśnie, kluczem jest cena. Teraz obiektywy FD i worek innych możesz używać z aparatem za 4,5 klocka, nawet będziesz miał przy każdym z tych szkieł stabilizację. A tymczasem Canon za 11 klocków serwuje nam aparat do którego będzie można podpinać fajne obiektywy, ale … droższe niż on sam. A całą resztę szkieł przecież można używać z poczciwą serią 5/6d z takim samym efektem.

tomfoot
06-09-2018, 10:28
A tymczasem Canon za 11 klocków serwuje nam aparat do którego będzie można podpinać fajne obiektywy, ale … droższe niż on sam.

I o to właśnie w tym "rozwoju" bezlusterkowców chodzi...

pawel.guraj
06-09-2018, 10:34
GPS (doświadczenia własne)
Technologia "GPS ze smartfonu" jest opanowana, działa doskonale.
Są opóźnienia gdy aparat włącza się z OFF, jakieś 1.5 - 2.0s wynikające z "dogadywania" się Bluetooth.
Kilka dni używania, wiele wył/zał aparatu, geotagowanie 'chodzi" bezawaryjnie/bezobsługowo
Usunięty GPS z ML bo pobiera dużo energii.

Wyszły już pierwsze smartfony z dwuzakresowym GPS (chip BCM 47755) które (ponoć) znacznie zwiększają dokładność wyznaczanie pozycji ale co ważniejsze (ponoć) mniej się gubią w warunkach ulic z wysokimi budynkami.
Trzeba poczekać czy warto przy zakupie nowego smartfona uzależniać wybór od istnienia tego chipu.



W Sony GPS przez BT działa dobrze o ile używasz telefonu z Androidem.
Dla mnie z przyczyn bezpieczeństwa to jest rozwiązanie nieakceptowalne. Używalność tego rozwiązania z telefonem na iOS jest prawie zerowa.
Wszystkie telefony od kilku lat mają już GPS'a pracującego na GPS/GLONASS a za chwilę dołączy do nich Galileo o ile EU nie wyda całej kasy przeznaczonej na satelity na przywracanie demokracji w Polsce ;-)

p,paw

tmielcarz
06-09-2018, 10:44
Używalność tego rozwiązania z telefonem na iOS jest prawie zerowa.


Mógłbyś rozwinąć temat ? Też używam tylko iOS-a i stwierdziłem, że brak GPS-a w R zrekompensuje mi telefon. Czyżby to nie miało prawa działać ?

pawel.guraj
06-09-2018, 10:52
Mógłbyś rozwinąć temat ? Też używam tylko iOS-a i stwierdziłem, że brak GPS-a w R zrekompensuje mi telefon. Czyżby to nie miało prawa działać ?

Sony ma rozwiązanie polegające na tym, że body łączy się z telefonem i przez BT na żywo zaciąga bieżącą lokalizację i zapisuje ją w EXIFie czy RAWie.
Problem polega na tym, że aplikacja do tego służaca na iOS jest badziewna i bardzo często ten link BT się nie zestawia.

Oczywiście używanie tracker'a na telefonie i potem synchronizowanie z fotkami działa, ale dla mnie to jest pół-środek.

W Sony ten link zapewnia też synchornizację czasu w body.

p,paw

akustyk
06-09-2018, 11:02
tymczasem w 6D mkII jest wbudowany GPS, ktory (GPS Mode 2) po wylaczeniu aparatu jest nieaktywny i nie ciagnie baterii, a po wlaczeniu aparatu sciaga lokalizacje i automatycznie zapisuje je w pliku i automatycznie synchronizuje godzine w aparacie. nie wiem jak sobie radzi ze strefa czasowa, nie mialem okazji sprawdzic...

no ale dobra... noszenie komorki przyklejonej do aparatu zeby zasieg BT byl tez mozna uznac za wygodne rozwiazanie. w przypadku bezlusterkowcow Sony (i dzisiejszych 6 calowych smarftonow) to sie robi w sumie podwajanie wielkosci korpusu, ale dobra... kazdy ma inne poglady na ergonomie...

pawel.guraj
06-09-2018, 11:15
tymczasem w 6D mkII jest wbudowany GPS, ktory (GPS Mode 2) po wylaczeniu aparatu jest nieaktywny i nie ciagnie baterii, a po wlaczeniu aparatu sciaga lokalizacje i automatycznie zapisuje je w pliku i automatycznie synchronizuje godzine w aparacie. nie wiem jak sobie radzi ze strefa czasowa, nie mialem okazji sprawdzic...

no ale dobra... noszenie komorki przyklejonej do aparatu zeby zasieg BT byl tez mozna uznac za wygodne rozwiazanie. w przypadku bezlusterkowcow Sony (i dzisiejszych 6 calowych smarftonow) to sie robi w sumie podwajanie wielkosci korpusu, ale dobra... kazdy ma inne poglady na ergonomie...

Chyba nigdy nie zdarzyło mi się robić zdjęć nie mając gdzieś w okolicy komórki.
Rozwiązanie fajne o ile działa sprawnie.

p,paw

RomanS
06-09-2018, 11:18
W M50 działa mi to bez problemów, a aplikacja Canon Camera Connect jest jaka jest, mi wystarcza.

capo-di_tutti-capi
06-09-2018, 11:23
Cichy przytoczył cele systemu EOS R z Canon pl, ja wstawiam te z Canon USA
"system EOS R został stworzony dla twórców filmowych, którzy wymagają wysokiej jakości, pełnoklatkowego czujnika"

-ale EOS R nie wykorzystuje całego pełnoklatkowego czujnika w swojej najwyższej filmowej jakości 4K.



patrzac na pierwsze sample jakosc optyczna RF 50/1.2 robi temu EF 50/1.2 z d* jesien sredniowiecza. /.../


pozyjemy zobaczymy. akurat czemu jak czemu ale EF 24-105/4 nie da sie zarzucic nadmiernej jakosci optycznej w rogach kadru ponizej 35mm (te szkla w ogole nie powinny sie zaczynac przed 32mm, bo 24mm to jest skandal a 28mm rzutem na tasme kwalifikuje sie do uczciwej jakosci)

Co do RF 50/1.2 -to tak.

W RF 24-105/4 na 24mm jest poprawiony tylko sam róg klatki -i to nieznaczne.

Odsyłam do Canon EOS R system white paper pdf https://downloads.canon.com/nw/camera/misc-pages/eos-r/pdf/canon_eos_r_white_paper.pdf gdzie jest porównanie mtf z istniejącymi obiektywami.

szwayko
06-09-2018, 11:26
pierwsze wrazenia z polskiego portalu
https://fotoblogia.pl/12819,canon-eos-r-w-naszych-rekach-pierwsze-wrazenia-i-zdjecia-przykladowe

"Co do konkurencji – muszę stwierdzić (i mówię to szczerze), że Nikony Z6 i Z7 biją na wstępie Canona pod kątem ergonomicznym. Niestety Sony również. Nie wyobrażam sobie pracy aparatem bez dżojstika i absurdalnego sposoby wyboru punktów autofokusa. To nie dość, że spowalnia prace, to znacznie denerwuje."

gnd
06-09-2018, 11:30
Jeszcze bardziej polubiłem swoje 6d2 z naleśnikiem:)

Jak cena się unormuje i wypuszczą tanie STMy to może być popularny.

Najbardziej mnie niepokoją doniesienia o lagowaniu. Widać procesor nie wyrabia z DPAF.

akustyk
06-09-2018, 11:54
Nie wyobrażam sobie pracy aparatem bez dżojstika i absurdalnego sposoby wyboru punktów autofokusa. To nie dość, że spowalnia prace, to znacznie denerwuje."

to akurat sa wrazenia, ktore moga sie mocno rozbijac o osobiste przyzwyczajenia.

po przesiadce na 6D (po 10 latach uzywania korpusow z joystickiem) tez mialem problem ergonomiczny. potem sie przyzwyczailem nawet do tego g* rozwiazania, ktore jest w 6D, ktore jest srednio szybkie ale jak dla mnie duzo pewniejsze niz joystick np. w 5D mkII, gdzie notorycznie musialem poprawiac, bo wybierak poszedl nie w ta strone, w ktora chcialem. i w sumie, dla mnie (statyczne tematy) to sie koniec koncow wcale nie okazala zmiana na gorsze.

natomiast ogolnie to znajac 750D i 6D mkII mysle, ze R duzo lepiej sie sprawdzi albo przy wybieraniu punktu przez ekranik (kiedy ekran glowny daje podglad sceny a nie menu wyboru punktu) czyli tak jak w DSLR w trybie LV. albo gdy zaufa sie jego automatyce. czyli raczej nie jest to system do sportu badz drobiu, no ale to chyba bylo wiadomo


dla mnie to jest troche jak narzekanie na Fiata 500, ze maly bagaznik. no kurde, jak sie kupuje auto do miasta (albo dla ozdoby), no to ono nie bedzie konkurencji dla Volvo V70...

akustyk
06-09-2018, 11:57
W RF 24-105/4 na 24mm jest poprawiony tylko sam róg klatki -i to nieznaczne.

a to szkoda.



Odsyłam do Canon EOS R system white paper pdf https://downloads.canon.com/nw/camera/misc-pages/eos-r/pdf/canon_eos_r_white_paper.pdf gdzie jest porównanie mtf z istniejącymi obiektywami.
MTF sa teoretyczne, w praktyce moze to roznie wygladac, tak ze poczekajmy na realne, obiektywne testy. prawda jest taka, ze w EF 24-105/4 mkI najszerszy kat byl mizerny i jego rogi prezentowaly paskudny upadek optyczny. mkII cos tu poprawil, jesli tu jest lepiej, to to bedzie akceptowalny kit-zoom :)

capo-di_tutti-capi
06-09-2018, 12:11
Porównywałem z mtfami z mk II.

D... nie urywa.

akustyk
06-09-2018, 13:10
Porównywałem z mtfami z mk II.

D... nie urywa.

no bo to pewnie dlatego, ze mial byc tani, maly i lekki :mrgreen:

a tak bardziej serio... to jest premiera, to jest cena wywalona z czapy na starcie. ale obawiam sie, ze ta cena RF 24-105 sie przez jakis czas utrzyma. dlatego, ze to moze byc doraznie jedyny spacerzoom do R a rezygnujac z przejciowki dostanie sie za nieco juz tylko wieksza cene (niz EF 24-105/4 mkII + adapter EF->RF) obiektyw mniejszy i lzejszy.

taniej mozna EF 24-70/4 + adapter. mniejsze, lepsze optycznie

capo-di_tutti-capi
06-09-2018, 13:37
Ciekawe jak Nikonowi wyszedł NIKKOR Z 24-70mm f/4 S.
W zestawie wychodzi za 600$.

https://imaging.nikon.com/lineup/lens/z-mount/z_24-70mmf4s/spec.htm

jan pawlak
06-09-2018, 13:57
W Sony GPS przez BT działa dobrze o ile używasz telefonu z Androidem.
Dla mnie z przyczyn bezpieczeństwa to jest rozwiązanie nieakceptowalne. Używalność tego rozwiązania z telefonem na iOS jest prawie zerowa.
Wszystkie telefony od kilku lat mają już GPS'a pracującego na GPS/GLONASS a za chwilę dołączy do nich Galileo o ile EU nie wyda całej kasy przeznaczonej na satelity na przywracanie demokracji w Polsce ;-)

p,paw

Rzeczywiście, właściciele smartfonów na iOS narzekają na zrywanie łączności i konieczność powtórnej inicjalizacji.
Z Androidem "chodzi" idealnie

Nowy chip BCM 47755 zapewnia łączność z każdym systemem GPS. Jego plus/zalety wynikają z tego prowadzi odczyt na 2 różnych częstotliwościach (a nie na jednaj jak do tej pory montowane w smartfonach).
Dane geotagowania są wpisywane (do "zdjęcia") w momencie zapisywania na karcie

jp

Leon007
06-09-2018, 14:31
no bo to pewnie dlatego, ze mial byc tani, maly i lekki :mrgreen:

a tak bardziej serio... to jest premiera, to jest cena wywalona z czapy na starcie. ale obawiam sie, ze ta cena RF 24-105 sie przez jakis czas utrzyma. dlatego, ze to moze byc doraznie jedyny spacerzoom do R a rezygnujac z przejciowki dostanie sie za nieco juz tylko wieksza cene (niz EF 24-105/4 mkII + adapter EF->RF) obiektyw mniejszy i lzejszy.

taniej mozna EF 24-70/4 + adapter. mniejsze, lepsze optycznie


Ani mniejszy, ani lżejszy nie jest - dokładnie między jedynką i dwójką. Przynajmniej według tego zestawienia https://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=3&add0=1559&add1=1380&add2=436
Rozmiary obiektywów wynikają przede wszystkim z formatu matrycy. Odległość rejestrowa ma wpływ kosmetyczny, poza jakimiś ekstremalnymi parametrami typu bardzo szeroki kąt. Nie rozumiem dlaczego wciąż jest to pragnienie małości. Jak dla kogoś najważniejsze jest małe, to powinien wybrać APS-C lub mikro4/3.

RomanS
06-09-2018, 17:15
Rzeczywiście, właściciele smartfonów na iOS narzekają na zrywanie łączności i konieczność powtórnej inicjalizacji.
Z Androidem "chodzi"

jp

Przecież już pisałem że z EOS M50 , nie ma problemów na iOS

gnd
06-09-2018, 17:27
Ja mam problemy z 6d2 i androidem;)

pawel.guraj
06-09-2018, 17:39
Przecież już pisałem że z EOS M50 , nie ma problemów na iOS

Ale tu chodziło o implementację Sony.

p,paw

atsf
06-09-2018, 17:47
hmmmmm, tanio to już było:shock:

pogupiały te japońce, czy one wiedza ile zarabia kasjerka w Biedronce!!!

No to się ludzie rzucą, jak rdza na Trabanta ;)

aptur
06-09-2018, 17:53
Idealny czas aby kupić kolejne stare 5D :mrgreen:

gnd
06-09-2018, 18:27
Starą 5d mark 4;)

luso
06-09-2018, 18:55
Ale czy ja dobrze rozumiem, że stare 5dmk4 z tą samą matrycą (miejmy nadzieję) nadal jest droższe niż EOS R?

akustyk
06-09-2018, 20:03
No to się ludzie rzucą, jak rdza na Trabanta ;)

Przeciez to nie jest model dla kasjerki. Tylko dla onanistow sprzetowych, ktorzy maja wiecej kasy niz umiejetnosci i rozumu. RF zrobi sie sensowne za 2-3 lata...


Ale czy ja dobrze rozumiem, że stare 5dmk4 z tą samą matrycą (miejmy nadzieję) nadal jest droższe niż EOS R?

Ale co cie dziwi dokladnie? Ze aparat do pracy jwst drozszy od tego do zabawy?

luso
06-09-2018, 20:11
Nic mnie nie dziwi :P Mam nadzieję tylko, że w EOS R, będzie można taniej kupić matrycę z 5dmk4 ;)

robertskc7
06-09-2018, 20:20
Dożyjemy czasów gdzie wizjer optyczny będzie luksusem.

jan pawlak
06-09-2018, 21:08
Dożyjemy czasów gdzie wizjer optyczny będzie luksusem.

Dokładnie..... tak jak teraz gramofon

jp

Kolekcjoner
06-09-2018, 21:09
Nic mnie nie dziwi :P Mam nadzieję tylko, że w EOS R, będzie można taniej kupić matrycę z 5dmk4 ;)

Gdzie było potwierdzenie że to ta sama matryca? Wszędzie o tym czytam ale nigdzie nie mogę znaleźć takiego info.

jan pawlak
06-09-2018, 21:40
Gdzie było potwierdzenie że to ta sama matryca? Wszędzie o tym czytam ale nigdzie nie mogę znaleźć takiego info.

To nie była oficjalna informacja firmy Canon.
To są "przypuszczenia" z tej samej 30.3 Mpix CMOS DP

https://www.dpreview.com/articles/8297129727/the-canon-eos-r-isn-t-quite-the-mirrorless-5d-youve-been-waiting-for?slide=2

najistotniejsze pending lab testing i będzie wiadomo

jp

marfot
06-09-2018, 22:13
Gdzie było potwierdzenie że to ta sama matryca? Wszędzie o tym czytam ale nigdzie nie mogę znaleźć takiego info.

Co gorsza nikt z Canona jawnie nie zachwycił się możliwościami "nowego" sensora. Rudy Winston wspomniał o lepszym wysokim ISO dzięki Digic8. No to pewnie nie w RAWie.
W sumie w tym R interesuje mnie tylko ten sensor a tu tylko domniemania.

luso
06-09-2018, 22:30
Gdzie było potwierdzenie że to ta sama matryca? Wszędzie o tym czytam ale nigdzie nie mogę znaleźć takiego info.

Potwierdzenia nie było, mam jedynie taką nadzieję :P

Kolekcjoner
06-09-2018, 23:42
Co gorsza nikt z Canona jawnie nie zachwycił się możliwościami "nowego" sensora. Rudy Winston wspomniał o lepszym wysokim ISO dzięki Digic8. No to pewnie nie w RAWie.
W sumie w tym R interesuje mnie tylko ten sensor a tu tylko domniemania.

Procesor też wpływa na rawy. Nie ma czegoś takiego co niektórzy sobie uroili, że raw to czysty obraz z matrycy. Wszystko jest jakoś tam przetwarzane. Podejrzewam że digic8 jest optymalizowany głownie pod AF z dualpixela ale nie wierzę, że w rawach nic nie miesza.

Cichy
07-09-2018, 08:53
Opadł kurz i tak serio - ktoś zamierza wchodzić w R ?

gnd
07-09-2018, 09:29
Jeśli się uda upolować w dobrej cenie to może. Wymieniłbym 6d a zostawił 6d2. Zależy mi na pewności AF chciałbym ograniczyć ilość klatek które robię dla pewności i potem muszę usuwać. No i kusi matryca z 5d4. W praktyce lepiej mi kupić 5d4 bo szkieł R bym nie używał.

Mam złamane serce bo liczyłem, że skoro Nikon dał stabilizację to i Canon się złamie. Tak odpadł ważny argument do zmiany body.

jan pawlak
07-09-2018, 09:30
Opadł kurz i tak serio - ktoś zamierza wchodzić w R ?

Pytanie trudniejsze :
Jak Ci dzisiaj "padnie" Twój aparat to kupisz lustrzankę czy R czy zmienisz system ?

jp

szandor
07-09-2018, 09:32
Trochę mnie canon wkurza, takie fuji w X-T3 dało 4K/60p. Wiem fuji musi walczyć, ale 4K/30 bez cropa w C mogło by być, R byłby już mój.

akustyk
07-09-2018, 09:44
Opadł kurz i tak serio - ktoś zamierza wchodzić w R ?

ale po co?

kupilbym R, gdyby 50-tka byla moim podstawowym szklem. bo RF 50/1.2, patrzac na pierwsze sample, wyglada jak mother of all standard primes :)

innego powodu zupelnie nie widze. po psi organ korpus, ktory wymaga adaptera do uzywania z obecnymi lensami, jesli w niewiele wyzszej cenie jest 5D mkIV, ktory w az nazbyt wielu kwestiach ten R przewyzsza.

i tak, wiem, ze R jest lzejszy. to nie jest zaleta juz z podpietym 70-300L, a sa jeszcze bardziej przeciazajace zestaw szkla



mnie w zasadzie ten ruch ze zmiana bagnetu nie tylko nie podnieca, co wrecz zniecheca. to nie jest tak ze w szklarni EF sa wielkie braki, ale jednak jest pare szkiel, ktore chcialbym zobaczyc. nad EF-S, w ktorym Canon robi kupe siana, a ktorego szklarnia lezy i kwiczy, nawet nie bede sie znecal... niestety, Canon ma znakomite badania rynku i skoro w takie cos sie bawia, to znaczy ze ped lemingow do bezluster jest tak silny, ze juz nie mogli nie miec takiego korpusu...

gnd
07-09-2018, 10:05
Gdybym się upierał na bezlustro to Sony a7m3 wygrywa w cenie za jakość. No i system jest już dość dojrzały. Od biedy EF z adapterem już podobno doborze działa.

szwayko
07-09-2018, 10:24
https://www.fotopolis.pl/testy/aparaty/30968-canon-eos-r-zdjecia-przykladowe

Dużo zdjęć z 50/1.2 gdzie widać jak rozmywa to szkło.

jan pawlak
07-09-2018, 10:47
Gdybym się upierał na bezlustro to Sony a7m3 wygrywa w cenie za jakość. No i system jest już dość dojrzały. Od biedy EF z adapterem już podobno doborze działa.

Bycie "w rozkroku" (przejściówki) jest możliwe ale zwykle nie daje optymalnych sukcesów.
System E nie ma (jeszcze) całego zakresu obiektywów pod FF, dopiero 5 lat temu "wystartował A7.
Szkieł jednak "lawinowo" przybywa, i są dobre.

Tutaj porównanie szkieł Sony, Canona i Nikona, jakość i ceny
https://briansmith.com/sony-fe-lenses-sharp-canon-nikon-glass/

Jeśli pełne zadowolenie z ML to lepiej z obiektywami systemowymi. Tak jest u Sony.
Testy i użytkownicy "pokażą" jak obiektywy EF na przejściówkach EF-R "mają się" do odpowiednich obiektywów RF

jp

Cichy
07-09-2018, 11:39
https://www.fotopolis.pl/testy/aparaty/30968-canon-eos-r-zdjecia-przykladowe

Dużo zdjęć z 50/1.2 gdzie widać jak rozmywa to szkło.

Witać, albo i nie widać ;) Czekam na porównanie z 50A ;)

capo-di_tutti-capi
07-09-2018, 12:08
jan pawlak

NaDxo FE jest ostrzejszy od Batis https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-85mm-F18-on-Sony-A7R-II-versus-Zeiss-Carl-Zeiss-Batis-85mm-F18-Sony-FE-on-Sony-A7R-II__1818_1035_1536_1035 co jest bzdurą.
https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/06/sonybatis85.png

a także:
https://www.lensrentals.com/blog/media/2016/06/35f1.4sml.jpg i https://www.lensrentals.com/blog/media/2015/09/allmtf.jpg

https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/11/Casony-85-sml.png i https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/11/Cansigma-85-sml.png

https://www.lensrentals.com/blog/2017/08/sony-fe-16-35mm-f2-8-gm-sharpness-tests/ !

https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/07/Cansony70mmsml.png + https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/07/CanSony-135mmsml.png + https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/07/CaSony-200mmsml.png

https://www.lensrentals.com/blog/2017/01/an-update-and-comparison-of-the-sony-fe-70-200mm-f2-8-gm-oss/

https://www.lensrentals.com/blog/2016/03/just-the-lenses-the-70-200mm-f4-comparison/

cauchy
07-09-2018, 12:25
jużeście 14 stron nasmarowali? :D

powiedzcie mi jedną rzecz - dla kogo to jest skierowane? pomijając cenę zupełnie. Jakość obrazka, wielkość, gabaryty zarówno szkieł jak i body są porównywalne z lustrami. A system mocowania jest niekompatybilny. Ktoś kto ma do wyboru Rkę albo lustro - co wybierze?

mkamelg
07-09-2018, 12:26
Jeśli pełne zadowolenie z ML to lepiej z obiektywami systemowymi. Tak jest u Sony.
Testy i użytkownicy "pokażą" jak obiektywy EF na przejściówkach EF-R "mają się" do odpowiednich obiektywów RF

Na razie źle się mają a na pewno EF 85mm f/1.4L IS USM.

https://youtu.be/Uxp1h97Yx-Y?t=8m41s

Jacek_Z
07-09-2018, 12:59
Przynajmniej używał szkło w ciężkich warunkach. Uwielbiam filmy testerów gdy porównują AF w słoneczny dzień.

Canonierzy coś za szybko się zniechęcają.
Nikt nie używał L-ek z przejściówkami na EOR R, a już wiecie, że będzie nie tak. Canon by tego nie zrobił. To, że pierwsze Sony A7 i adaptery chodziły słabo (ale to był sprzet obcy, nie natywny), to nie znaczy, że w systemie Canona to będzie źle. Trochę optymizmu.
To samo dotyczy Nikon Z.

O wszystkim rozstrzygnie AF, może w pierwszym body nie będzie najlepszy, ale z tego co piszą np. optyczni to jest dobrze, szybko. Gorzej z pomysłem na wybór punktu AF. Ale to się może zmienić w kolejnym modelu R.
To może być znacząca róznica ML vs lustrzanki, bo AF jest na całej powierzchni, a nie tylko w centrum kadru.

Macios
07-09-2018, 13:57
Myślałem o przejściu na ML głównie ze względu na rozmiar/wagę. Ale niestety się przeliczyłem:/

akustyk
07-09-2018, 14:07
Gorzej z pomysłem na wybór punktu AF. Ale to się może zmienić w kolejnym modelu R.

nie jest gorzej, tylko te opinie pisza uzyszkodnicy nawykli do 5D, ktorzy musza sie mentalnie przelamac i nauczyc obslugi przez ekranik. bo probujac symulowac joystick guziczkami nie maja szansy osiagnac normalnej wydajnosci i to trzeba byc naprawde malo inteligentnym, zeby do tego wniosku nie dojsc od razu (a glupim i upartym, zeby rozpowiadac o tym calemu swiatu).

taki sam gorszy pomysl jest w 6D mkII, ktory tez ma pierdylion punktow AF - ten pierdylion jest swietny jesli korzysta sie z automatyki wyboru pol w Servo, ale przy manualnym wybieraniu pojedynczych punktow jest czyrakiem na tylku dopoty, dopoki sie nie nauczy korzystac z ekranu. bo wtedy okazuje sie to wygodne. nie nadaje sie do ciaglej zmiany punktow w Servo, bez dwoch zdan, ale to nie sa aparaty do sportow i tyle.

6D mkII i R maja ekran dotykowy. jest jakis powod tej decyzji. i moze warto zapoznac sie z tym nowym interfejsem obslugi (bo moze okazac sie wyjatkowo wygodny) zamiast psioczyc na niewygodna obsluge. bo koniec koncow wybor z ekranika jest szybszy niz kazdy joystick w 5D mkIV :) ten joystick ma tylko ta zalete, ze jest do niego komfortowy dostep bez odrywania oka od celownika, wiec aparat pozostaje funkcjonalny przy klasycznej pracy przez celownik optyczny. natomiast EOS R to aparat z gruntu oparty o podglad elektroniczny i LCD jest najbardziej naturalnym interfejsem do jego obslugi ;)



To może być znacząca róznica ML vs lustrzanki, bo AF jest na całej powierzchni, a nie tylko w centrum kadru.
w 750D czy 6D mkII Dual Pixel tez pokrywa ogromna czesc kadru i IMHO trzeba miec problem z glowa, zeby narzekac na niepokrycie 100% kadru (bo to co pokrywa DP obejmuje wiecej niz w realnych* sytuacjach zdjeciowych potrzebne). ML do niczego tu nie jest potrzebny.

jedyna realna zaleta ML jest krotszy flange, dzieki wywaleniu lustra. czyli tak jak to ladnie Canon wyjasnil (a Nikon tez probowal): nowe mozliwosci w projektowaniu optyki. RF 50/1.2 i Z 50/0.85 (czy jak mu tam) sa/beda tego przykladem.


* - w odroznieniu od sytuacji testowych, ktorych, jestem pewien, pismaki badz inni internetowi onanisci, potrafia wykminic wiele :D :D :D

fret
07-09-2018, 14:14
...
O wszystkim rozstrzygnie AF, ...

Pełna zgoda, tu może być największa różnica.

Cichy
07-09-2018, 14:14
Na razie źle się mają a na pewno EF 85mm f/1.4L IS USM.

https://youtu.be/Uxp1h97Yx-Y?t=8m41s

Hm, a chwilę dalej jaki rolling shutter w 4K ! Masakra.

fret
07-09-2018, 14:15
Myślałem o przejściu na ML głównie ze względu na rozmiar/wagę. Ale niestety się przeliczyłem:/

To już nawet Olek udowodnił, że się nie da, chyba, że się zaakceptuje ciemne szkła. Obawiam się, że nikt nie zechce produkować stałek f/4.

jotes25
07-09-2018, 14:21
1. Mam wrażenie, że wypowiadający się wcześniej nie zauważyli, że w EOS R do wyboru punktu/strefy AF podczas pracy przez wizjer nie jest potrzebny joystick, bo począwszy od M5/M6 przez M50 do EOS R właśnie Canon ma nowe, bardzo fajne rozwiązanie z użyciem dotykowego LCD.

2. W tej chwili mamy dwie kategorie szkieł:

a. do ok 200mm, które raczej będą tylko rosnąć,
b. od 300mm, które będą maleć ;)

akustyk
07-09-2018, 14:52
1. Mam wrażenie, że wypowiadający się wcześniej nie zauważyli, że w EOS R do wyboru punktu/strefy AF podczas pracy przez wizjer nie jest potrzebny joystick, bo począwszy od M5/M6 przez M50 do EOS R właśnie Canon ma nowe, bardzo fajne rozwiązanie z użyciem dotykowego LCD.

zgadza sie, z jednym ale: przez LCD nie przesuniesz pola w Servo bez puszczania spustu. korpusu z joystickiem nie mam juz od paru dobrych lat, ale jesli mnie pamiec nie myli z joyem mozna bylo to zrobic.




2. W tej chwili mamy dwie kategorie szkieł:
a. do ok 200mm, które raczej będą tylko rosnąć,

ano niestety :( chyba, ze te EF-M. chociaz tez mozna powiedziec o wzroscie, no bo od zera do czegos to jednak jest wzrost :)

Jacek_Z
07-09-2018, 15:48
nie jest gorzej, tylko te opinie pisza uzyszkodnicy nawykli do 5D, ktorzy musza sie mentalnie przelamac i nauczyc obslugi przez ekranik. bo probujac symulowac joystick guziczkami nie maja szansy osiagnac normalnej wydajnosci i to trzeba byc naprawde malo inteligentnym, zeby do tego wniosku nie dojsc od razu (a glupim i upartym, zeby rozpowiadac o tym calemu swiatu).

taki sam gorszy pomysl jest w 6D mkII, ktory tez ma pierdylion punktow AF - ten pierdylion jest swietny jesli korzysta sie z automatyki wyboru pol w Servo, ale przy manualnym wybieraniu pojedynczych punktow jest czyrakiem na tylku dopoty, dopoki sie nie nauczy korzystac z ekranu. bo wtedy okazuje sie to wygodne. nie nadaje sie do ciaglej zmiany punktow w Servo, bez dwoch zdan, ale to nie sa aparaty do sportow i tyle.

6D mkII i R maja ekran dotykowy. jest jakis powod tej decyzji. i moze warto zapoznac sie z tym nowym interfejsem obslugi (bo moze okazac sie wyjatkowo wygodny) zamiast psioczyc na niewygodna obsluge. bo koniec koncow wybor z ekranika jest szybszy niz kazdy joystick w 5D mkIV :) ten joystick ma tylko ta zalete, ze jest do niego komfortowy dostep bez odrywania oka od celownika, wiec aparat pozostaje funkcjonalny przy klasycznej pracy przez celownik optyczny.

w 750D czy 6D mkII Dual Pixel tez pokrywa ogromna czesc kadru i IMHO trzeba miec problem z glowa, zeby narzekac na niepokrycie 100% kadru (bo to co pokrywa DP obejmuje wiecej niz w realnych* sytuacjach zdjeciowych potrzebne). ML do niczego tu nie jest potrzebny.
Powiedz, że żartujesz, bo się pogniewam. Interfejs dotykowego LCD znam, oczywiście nie z R, ale co z tego? Wiem w czym tkwi problem.
Wybieranie punktu AF, gdy nie widze kadru to pomyłka! Ja chce mieć oko przy wizjerze, a nie patrzec na LCD. Mam robić foty na zoombie ze szkłem 200/2 ważącym z body 3 kg (albo z 70-200/2.8), w plenerze, że światłem w LCD i szukac na nim oka modelki?
To nie jest śmieszne.
Tak można robić jak się foci krajobraz czy architekturę, ale nie obiekty w ruchu. Jedynie super eyefocus w trybie servo może zastąpić joystick.


1. Mam wrażenie, że wypowiadający się wcześniej nie zauważyli, że w EOS R do wyboru punktu/strefy AF podczas pracy przez wizjer nie jest potrzebny joystick, bo począwszy od M5/M6 przez M50 do EOS R właśnie Canon ma nowe, bardzo fajne rozwiązanie z użyciem dotykowego LCD.
I mam patrzeć w LCD??? Kolejny żartowniś.
To może niech zlikwidują EFV, tak jak zlikwidowali OFV, zaoszczędzą więcej niż na joyu.

jotes25
07-09-2018, 15:54
I mam patrzeć w LCD??? Kolejny żartowniś.


Masz patrzeć w EVF, a kciuk porusza się po LCD, na tym to polega + sporo możliwości konfiguracji (aktywny obszar ekranu, przesunięcie względne/bezwzględne etc.).

Jacek_Z
07-09-2018, 15:59
Ja sobie nie bardzo wyobrażam, żeby w trakcie focenia kciukiem (spory obszar styku) wybierać mały punkt AF. Pożyjemy, zobaczymy.

jan pawlak
07-09-2018, 16:18
Ja sobie nie bardzo wyobrażam, żeby w trakcie focenia kciukiem (spory obszar styku) wybierać mały punkt AF. Pożyjemy, zobaczymy.

Da się, ćwiczyłem to.
Lewym kciukiem się nie da (mam nos) więc patrząc w EVF trzeba trzymać za obiektyw by prawy kciuk mógł wybierać.
Szło to średnio, kciukiem przemieszczasz ale palec wskazujący/długi na spuście by ostrzyć.
Myślę że po nabraniu wprawy może być ok

Wyłączyłem to, wybieram joistikiem (to jak jazda na rowerze, się nie zapomina)
Ale kciukiem chyba jest szybciej, joistikiem tylko naciśniecie centralne, czyli powrót na środek

jp

Kolekcjoner
07-09-2018, 16:54
Opadł kurz i tak serio - ktoś zamierza wchodzić w R ?
To jest bardzo dobre pytanie.
Tak jak i to że znam ludzi którzy się przesiedli z 5D na Sony niesieni entuzjazmem marketingu, a po kilku miesiącach zaczynały się jęki, że jednak ta trawa nie tak zielona jak się wydawało na początku.

Merde
07-09-2018, 17:44
Ja sobie nie bardzo wyobrażam, żeby w trakcie focenia kciukiem (spory obszar styku) wybierać mały punkt AF. Pożyjemy, zobaczymy.

Zaraz pojawi się akcesorium w postaci nasadki na kciuka. Za jedyne 99,- EUR ;-)

gnd
07-09-2018, 17:51
Ponoć można sobie wybrać obszar ekranu. To pewnie jak z tabletem graficznym. Kwestia wprawy i będzie szybko.

akustyk
07-09-2018, 17:54
Powiedz, że żartujesz, bo się pogniewam. Interfejs dotykowego LCD znam, oczywiście nie z R, ale co z tego? Wiem w czym tkwi problem.
Wybieranie punktu AF, gdy nie widze kadru to pomyłka! Ja chce mieć oko przy wizjerze, a nie patrzec na LCD.

tak jak jotes juz napisal: mozesz przesuwac aktywny punkt AF palcem po LCD nie odrywajac oka od celownika. idealne to nie jest, nie oszukujmy sie. ale joystick, przy pierdylionie punktow AF, jest jeszcze mniej idealny

jak to dziala w praktyce to zalezy od palcow uzytkownika. ale warto sprobowac zamiast z gory spisac na straty. moze okazac sie bardzo fajne.


Mam robić foty na zoombie ze szkłem 200/2 ważącym z body 3 kg (albo z 70-200/2.8), w plenerze, że światłem w LCD i szukac na nim oka modelki?
oko modelki znajdzie Ci Face Detection. dziala bardzo dobrze

a swoja droga... 200/2 do modelek... powiedzialbym, ze cenisz przestrzen osobista jak, nie przymierzajac, jakis Skandynaw (https://finnishcrashcourse.wordpress.com/2016/02/16/personal-space/ :) )... to nie jest zbyt inteligentny komentarz, nie musisz mi odpowiadac ;)



To nie jest śmieszne.
Tak można robić jak się foci krajobraz czy architekturę, ale nie obiekty w ruchu. Jedynie super eyefocus w trybie servo może zastąpić joystick.
sprobuj, potem powiesz czy Ci nie pasuje.

marfot
07-09-2018, 19:10
Ja sobie nie bardzo wyobrażam, żeby w trakcie focenia kciukiem (spory obszar styku) wybierać mały punkt AF. Pożyjemy, zobaczymy.

W moim M50 mam prawą połówkę ekranu aktywną dla AF. Punkt AF jest widoczny w wizjerze na starcie. Dotykasz kciukiem - nic sie nie dzieje, przesuwasz to się porusza. Wielkość powierzchni styku jest chyba bez znaczenia. To zwyczajnie działa precyzyjnie. Lepiej niż na ekranie bez wizjera wg mnie gdzie palcem zasłaniasz sobie część ekranu. Ostrość nadąża za punktem a na zielono potwierdzasz spustem ostateczne ustawienie. W R jest pewnie podobnie.

splice
07-09-2018, 20:35
Emocje opadły, fajnie że Canon robi coś w tym kierunku, ale na chwilę obecną niestety raczej nie widzę tego systemu do zastosowania w zarobkowania (w Polsce). Szkła może i super, ale ceny i waga to nieporozumienie. Niemniej dziękuję Canonowi za pomoc w podjęciu decyzji, teraz zostaje mi tylko albo wymiana dziadków 6D na tanie jak barszcz 6D II, albo Sony A7III - może nie z doskonałymi obiektywami, ale jednak systemowymi.

Jacek_Z
07-09-2018, 21:16
Zaraz pojawi się akcesorium w postaci nasadki na kciuka. Za jedyne 99,- EUR ;-)To nie jest głupi pomysł, :) ale kolega marfot niżej mówi, że rozmiar nie ma znaczenia ;)


idealne to nie jest, nie oszukujmy sie. ale joystick, przy pierdylionie punktow AF, jest jeszcze mniej idealny
Dlatego uważałem, że 5000 punktów to za dużo. Mam nadzieję, że będzie można wybrać sobie mniejsza liczbę punktów i wtedy się przeskakuje szybciej. No i rozwiązanie polegające na tym, że przy zmianie pionu w poziom aparat przekłada punkt AF sam, w to miejsce obrazu gdzie powinien się znaleźć obiekt po przekadrowaniu.


oko modelki znajdzie Ci Face Detection. dziala bardzo dobrze. Face to za duży obszar. Czekam na Eye, ale w Nikonie oczywiście. I tak w ogóle to moje uwagi są w tym względzie nie na miejscu, te firmy ida nieco innymi drogami.

lamerok
07-09-2018, 22:08
Emocje opadły, fajnie że Canon robi coś w tym kierunku, ale na chwilę obecną niestety raczej nie widzę tego systemu do zastosowania w zarobkowania (w Polsce). Szkła może i super, ale ceny i waga to nieporozumienie. Niemniej dziękuję Canonowi za pomoc w podjęciu decyzji, teraz zostaje mi tylko albo wymiana dziadków 6D na tanie jak barszcz 6D II, albo Sony A7III - może nie z doskonałymi obiektywami, ale jednak systemowymi.

A co mówili o 6D MK II i jakie były ceny:
https://fotoblogia.pl/10879,canon-eos-6d-mark-ii-i-200d-znamy-polskie-ceny-i-dostepnosc

Jak bede 6D MK I wymieniać, pomyślę jednak o R, kusi mnie, ale poczekać rok, dwa spokojnie mogę, zobaczymy jakie będą wtedy ceny i jakie opinie praktyków ;)

jinks
07-09-2018, 23:18
Koncepcja AF-u wydaje się bardzo dobra. Szczególnie z aktywnym ekranem jako wybierakiem. Czekam na testy i pierwsze opinie fotografów potwierdzające skuteczność. Wielkość korpusu mi odpowiada. Cena też jest OK, bo pewnie jeszcze spadnie. Gorzej ze szkłami. Cena 50/1.2 mnie zabiła :) Nie wiadomo też jakie obiektywy będą kolejne. Bardziej w stylu 35/1.8 RF, czy może idealnych L-ek po kilkanaście tysięcy :D Zawsze można używać adaptera, ale to też na razie pozostaje zagadką - czy AF działa tak samo dobrze, co ze szkłami Sigmy i Tamrona itd. Mimo wszystko jestem dobrej myśli i czekam na rozwój wydarzeń. W tej chwili mam nową puszkę, ale za 2 lata kto wie. Na razie R mi się podoba i zrobił dobre wrażenie.

RHF
07-09-2018, 23:49
To całe narzekanie na R, że nie jest dla PRO, że szkła za duże i za ciężkie, za drogi, nie ma tego i owego... Mam wrażenie, że youtube ludziom wodę z mózgu zrobiło i większość ludzi spodziewało się 1DXmk2 bez lustra w nowej, małej obudowie z kilkoma dodatkami i usprawnieniami w cenie 1500$. Kto powiedział że ML jest dla PRO? PRO w C to 1DXmk2 w foto a w wideo Cinema EOS ale to kosztuje i tu jest chyba problem. R cenowo mieści się gdzieś w połowie pomiędzy najtańszym a najdroższym korpusem DSLR i mniej więcej realnie swoimi osiągami/możliwościami tam się plasuje( pomiędzy 6D a 5D). Komuś się spodoba a komuś nie, jeden będzie na nim zarabiać a drugi nie. Osobiście nie kupię, przynajmniej nie teraz. Wolę lustro i duży korpus, ale nowy system wydaje mi się ciekawy i pewnie wiele osób rozważy zakup jako dodatkową nową zabawkę lub narzędzie do pracy.

Pewnie kiedyś przyjdzie czas na PRO ML, ale cena też będzie PRO...

luso
07-09-2018, 23:55
Opadł kurz i tak serio - ktoś zamierza wchodzić w R ?

Jak by mi się popsuł aparat to rozważał bym zakup nowego z matrycą z 5dmk4. Dodatkowo ważne dla mnie byłoby, aby autofokus był celny w prawie statycznych scenach wraz z jasnymi obiektywami na mocowaniu EF. Wiec myślę, że EOS R nie byłby bez szans w szczególności gdyby był tańszy od 5dmk4 :P

mkamelg
08-09-2018, 00:56
Żywotność migawki została obliczona na około 200 000 klapnięć.


The EOS R camera has a robust, electronically controlled focal-plane shutter that’s rated to approx. 200,000 cycles for consistent and reliable use. It shoots as fast as 1/8000 sec. at up to 8 fps, and up to 5 fps with Servo AF.

Źródło: https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/explore/product-showcases/cameras-and-lenses/full-frame-mirrorless-system/eos-r-system/eos-r-camera

Obejrzałem sobie wczoraj taki filmik:


http://www.youtube.com/watch?v=ru6qvGTRs50

Jak widać jest tu masa opcji dających się indywidualnie konfigurować, więcej niż w jakimkolwiek DSLR Canona. Canon zapewne nie udostępnił możliwości zapisu konfiguracji na kartę SD a szkoda bo dla tego modelu aparatu bardzo by się taka opcja przydała. Nie jest to nie do ogarnięcia gdyż taka możliwość występuje np. w kamerze Canon EOS C200.

https://www.manualslib.com/manual/1280924/Canon-Eos-C200.html?page=130


Saving and Loading Camera Settings

After you adjust settings in the various menus, you can save those settings in the camera or on SD card B. You can load those settings at a later date or on another C200 / C200B camera so that you can use that camera in the exact same way.

Czy ktoś z Was posiada wiedzę które z aktualnie produkowanych aparatów różnych marek posiadają możliwość zapisania konfiguracji na zewnętrznych nośnikach danych?

gnd
08-09-2018, 09:12
Gdyby dali Ibis i drugą kartę to nie byłoby na co narzekać;)

splice
08-09-2018, 09:23
Gdyby dali Ibis i drugą kartę to nie byłoby na co narzekać;)

Być może w kolejnej puszce będzie Ibis i druga karta, ale Canon napewno tego "nie da" tylko cena puszki będzie w cenie Sonego A9 ;)

RHF
08-09-2018, 09:48
To byłoby dziwne posunięcie, najpierw dać IS w nowej serii szkieł by zaraz potem wsadzić ibis. Druga karta też nie prędko, bo nacisku ze strony pro aż takiego nie będzie, by silić się na super specyfikację w nowym systemie.

jan pawlak
08-09-2018, 09:51
Gdyby dali Ibis i drugą kartę to nie byłoby na co narzekać;)

Poczekałbym z taką deklaracją do niezależnych, wiarygodnych testów np. dla obiektywów lustrzankowych skuteczności AF lub IS na korpusie R

jp

5pirit
08-09-2018, 09:56
Premiera systemu EOS R skłoniła mnie w końcu do refleksji nad bezlusterkowcami i doszedłem do wniosku, że zdecydowanie wolę pozostać przy klasyce DSLR.

Zmieniać cały sprzęt dla oszczędności 100g na wadze (różnica między EOS R a 6D MKII), do tego jak dla mnie mniej poręczne, ilość zdjęć na baterii to jest jakaś kpina, że o cenie nowej puszki i szkieł do systemu nie wspomnę.

Można założyć obiektywy EF za pomocą adaptera, ale w tym momencie zwiększamy wagę (wychodzi nam tyle co 6D MKII).

Pamiętam jak wychodziły kolejne puszki EOS i ludzie po kolei się czepiali: ilość zdjęć na baterii (co tak mało, chcemy więcej) gdzie i tak zawsze oscylowało w okolicach 1000 fotek na jednym ładowaniu, później doszło czepianie się do wagi a i tutaj wielkich różnic nie ma, następnie ergonomia - a bo to źle się trzyma i mały paluszek mi zjeżdża z korpusu, no i nieszczęsny JEDEN slot na kartę - no jak tak można, jak my do tej pory bez niego żyliśmy?!

Generalnie zawsze było się do czego doczepić (cebulandia pełną gębą), a tu proszę nagle te wszystkie wady, które nadal są przy bezlusterkowcach, nagle przestają przeszkadzać.

Marketingowcy w poszczególnych firmach właśnie siedzą i piją szampana pogryzając kawiorem :)

Koniec moich wypocin, ja póki co na dłużej zostaje przy lustrach i mam tylko nadzieję, że w najbliższym czasie zaczną (chociaż trochę) spadać ceny luster żeby kupić sobie drugiego 6D MKII :)

gnd
08-09-2018, 10:07
Poczekałbym z taką deklaracją do niezależnych, wiarygodnych testów np. dla obiektywów lustrzankowych skuteczności AF lub IS na korpusie R

jpJedynym wiarygodnym i niezależnym testem jest mój osobisty. Na pewno nie DXO

fret
08-09-2018, 10:07
Gdyby dali Ibis i drugą kartę to nie byłoby na co narzekać;)

Jestem dziwnie spokojny, że coś by się znalazło :D

marfot
08-09-2018, 10:41
Nowe szkła :
https://www.canonrumors.com/patent-canon-rf-24-70mm-f-2-8l-is-rf-24-300mm-f-4-5-6l-is-usm/
Ciekawe jak będzie z rozmiarami. Myślę, że cud się nie wydarzy i cały zestaw będzie mniejszy o grubość adaptera. No ale szkła lekko urozmaicone w stosunku do odpowiedników EF (w jednym IS, w drugim dodatkowe 24-28mm).

luso
08-09-2018, 10:59
Witać, albo i nie widać ;) Czekam na porównanie z 50A ;)
Jeśli nowe 50/1.2 byłoby gorsze od 3x tańszej Sigmy to byłbym trochę zaskoczony. Ten obiektyw powinien być pod każdym względem dużo lepszy. W Sigmie do szczęścia brakuje mi jedynie stabilizacji, ale to i tak bardzo sporadycznie. Nie lubię fotografować ludzi na dłuższych czasach migawki niż 1/125s a ten czas jest już bezpieczny dla ogniskowej 50mm. I zastanawiam się czy przysłona szersza o 1/3 EV robi tu dużą różnice dla plastyki obrazu. Natomiast pewnie poprawia działanie AF w absolutnych ciemnicach.


Na razie źle się mają a na pewno EF 85mm f/1.4L IS USM.

https://youtu.be/Uxp1h97Yx-Y?t=8m41s

Źle? Autor w filmie twierdzi, że dobrze. Wspomina jedynie, że nie udało mu się ustawić ostrości zaledwie kilka razy. Biorąc pod uwagę w jak trudnych warunkach wykonywał zdjęcia (pewnie nowy model był prezentowany w tak trudnych warunkach oświetleniowych, aby zademonstrować możliwości DPAF w szczególności, gdy brakuje światła) wątpię, aby "lusterokwcą" zdarzyło się nie pomylić bądź trochę nie "pokręcić" silnikiem AF w takich samych okolicznościach. Nawet już sam jan pawlak wkleja linki do stron, z których wynika, że EOS R będzie miał najlepszy AF z pośród wszystkich ML. A to już jest chyba duże osiągniecie ;) :P W końcu ta stara technologia wkładana już do lustrzanek począwszy od 70d wydaje się być puki co sprawniejsza niż inne bardzo innowacyjne rozwiązania ;)

P.S. proszę nie traktować dwóch ostatnich zdań poważnie.

jan pawlak
08-09-2018, 12:22
Premiera systemu EOS R skłoniła mnie w końcu do refleksji nad bezlusterkowcami i doszedłem do wniosku, że zdecydowanie wolę pozostać przy klasyce DSLR.

Zmieniać cały sprzęt dla oszczędności 100g na wadze (różnica między EOS R a 6D MKII), do tego jak dla mnie mniej poręczne, ilość zdjęć na baterii to jest jakaś kpina, że o cenie nowej puszki i szkieł do systemu nie wspomnę.

Można założyć obiektywy EF za pomocą adaptera, ale w tym momencie zwiększamy wagę (wychodzi nam tyle co 6D MKII).

Pamiętam jak wychodziły kolejne puszki EOS i ludzie po kolei się czepiali: ilość zdjęć na baterii (co tak mało, chcemy więcej) gdzie i tak zawsze oscylowało w okolicach 1000 fotek na jednym ładowaniu, później doszło czepianie się do wagi a i tutaj wielkich różnic nie ma, następnie ergonomia - a bo to źle się trzyma i mały paluszek mi zjeżdża z korpusu, no i nieszczęsny JEDEN slot na kartę - no jak tak można, jak my do tej pory bez niego żyliśmy?!

Generalnie zawsze było się do czego doczepić (cebulandia pełną gębą), a tu proszę nagle te wszystkie wady, które nadal są przy bezlusterkowcach, nagle przestają przeszkadzać.

Marketingowcy w poszczególnych firmach właśnie siedzą i piją szampana pogryzając kawiorem :)

Koniec moich wypocin, ja póki co na dłużej zostaje przy lustrach i mam tylko nadzieję, że w najbliższym czasie zaczną (chociaż trochę) spadać ceny luster żeby kupić sobie drugiego 6D MKII :)

Porównanie wymiarów 6D2 z R przy tym samym obiektywie
https://imgur.com/SrAKbt3

jp

jan pawlak
08-09-2018, 13:25
Jedynym wiarygodnym i niezależnym testem jest mój osobisty. Na pewno nie DXO

Gratuluję !

jp

Jacek_Z
08-09-2018, 21:07
Porównanie wymiarów 6D2 z R przy tym samym obiektywie
https://imgur.com/SrAKbt3

jp

Tak naprawdę to większy wymiar robi wizjer od bezlustra. Byłoby to widać lepiej gdyby postawiono aparaty na obiektywie. Rejestr musi być taki sam, więc od czoła obiektywu aż do matrycy dystans musi być ten sam. Wystaje wizjer bezlustra.

gnd
08-09-2018, 22:14
Jak już jesteśmy przy naleśniku. On ma focus by wire, ciekawe czy można użyć pierścienia ostrości jako ekspozycji. Pewnie o tym nikt nie pomyślał.

kmeg
09-09-2018, 10:14
Czy ktoś już złożył preorder na EOS R? :)

robertskc7
09-09-2018, 10:15
Nikt normalny nie kupuje sprzętu z podatkiem od nowośći na nadchodzącą przerwę zimową :)

kmeg
09-09-2018, 10:56
Nikt normalny nie kupuje sprzętu z podatkiem od nowośći na nadchodzącą przerwę zimową :)

To raczej nie jest body dla "ślubniaków" czy zarabiających na foto więc tutaj pewnie sezon nie ma znaczenia no i różnica w cenie pomiędzy wołem roboczym jest niewielka.

robertskc7
09-09-2018, 11:05
yyy nikt normalny nie kupuje body za 12K bez szkła, by sobie pstrykać w niedzielę ? :)

jan pawlak
09-09-2018, 11:24
yyy nikt normalny nie kupuje body za 12K bez szkła, by sobie pstrykać w niedzielę ? :)

Przypomina mi się scena z "Czterdzistolatka"

Inżynier Karwowski, budowniczy Trasy Łazienkowskiej pożyczał pieniądze od szwagra, właściciela fermy drobiu.
Pożyczał kwotę kilku swoich pensji a szwagier miał te/tyle pieniędzy w kieszeni "roboczych" spodni jako drobne.

jp

robertskc7
09-09-2018, 11:29
To, że ktoś ma kasę nie znaczy, że daje się rżnąc baranom z marketingu na podatki od nowości. Aczkolwiek na pewno się tacy znajdą :)

luso
09-09-2018, 11:58
Na tym wideo: https://www.youtube.com/watch?v=R0ySKtnaGBY Jared Polin twierdzi, że pod względem postprodukcji sensor z EOS R zachowuje się tak samo jak ten z 5dmk4. Można również poprać pliki DNG zawierające obraz z nowego korpusu.

kmeg
09-09-2018, 12:04
yyy nikt normalny nie kupuje body za 12K bez szkła, by sobie pstrykać w niedzielę ? :)Masz adapter na EF. Canon rzucił zestaw na żer dla tych co nie jest to żadna kosmiczna kwota i albo wiedzą co kupują albo chcą mieć coś emejzi ;)

Ja poczekam aż to stanieje (i oczywiście na realne testy + własne potrzymanie w ręku) ale nie powiem, jest kolejny gracz w zabawie 6d2 czy jednak 5d4 (którego wadą jest brak bujanego ekranu na moje potrzeby). R to znowu bateria + ew problemy z EVF. Żeby nie było, to moje hobby i z fotografii nie żyje.

Ps. No i największy problem to ma teraz Sony bo R będzie się sprzedawał bardzo dobrze mocno przyblokuje przejście z C na S.

robertskc7
09-09-2018, 12:16
No ja żyję, to kalkuluję co i kiedy się opłaca, a co nie :) Już było wcześniej, że ten aparat to nie wiadomo dla kogo jest. Te emejzingi to już od premiery a7II, więc ile jeszcze tych klientów zostało ?

Kolekcjoner
09-09-2018, 12:42
No ja żyję, to kalkuluję co i kiedy się opłaca, a co nie :) Już było wcześniej, że ten aparat to nie wiadomo dla kogo jest. Te emejzingi to już od premiery a7II, więc ile jeszcze tych klientów zostało ?

Jest sporo ludzi na świecie dla których to jest mniej niż na waciki.
A sporo osób pewnie skusi, że to nowość i że mogą choć przez chwilę mieć coś innego niż reszta :).

kmeg
09-09-2018, 12:50
No ja żyję, to kalkuluję co i kiedy się opłaca, a co nie :) Już było wcześniej, że ten aparat to nie wiadomo dla kogo jest. Te emejzingi to już od premiery a7II, więc ile jeszcze tych klientów zostało ?

Oczywiście, że to rozumiem i gdybym żył ze ślubów czy eventów to bym go nie kupił. Sporo osób wędruje z C do S na ML FF - teraz ten strumień baaaardzo mocno się wysuszy. Jest sporo osób w C, które albo nie mają FF albo słyszeli, że ML FF jest super cool więc mogą na nie powędrować. FF nigdy nie było tanie (tzn już od dawna tanie nie jest) a teraz dostają takie coś pomiędzy 6d a 5d więc sporo może się skusić. Ja sam to body biorę mocno pod uwagę jako aktualizacja 5d2, która dalej robi zdjęcia więc nie mam parcia i sobie spokojnie poczekam. Klientów wbrew pozorom jest cała masa i jeszcze trochę (marketing Sony dzielnie pracował), zobaczysz, że będzie się bardzo dobrze sprzedawało, szczególnie, że EOS R zaskoczył na wielu poziomach :lol:

becekpl
09-09-2018, 13:05
Premiera systemu EOS R skłoniła mnie w końcu do refleksji nad bezlusterkowcami i doszedłem do wniosku, że zdecydowanie wolę pozostać przy klasyce DSLR.

Zmieniać cały sprzęt dla oszczędności 100g na wadze (różnica między EOS R a 6D MKII), do tego jak dla mnie mniej poręczne, ilość zdjęć na baterii to jest jakaś kpina, że o cenie nowej puszki i szkieł do systemu nie wspomnę.

Można założyć obiektywy EF za pomocą adaptera, ale w tym momencie zwiększamy wagę (wychodzi nam tyle co 6D MKII).

Pamiętam jak wychodziły kolejne puszki EOS i ludzie po kolei się czepiali: ilość zdjęć na baterii (co tak mało, chcemy więcej) gdzie i tak zawsze oscylowało w okolicach 1000 fotek na jednym ładowaniu, później doszło czepianie się do wagi a i tutaj wielkich różnic nie ma, następnie ergonomia - a bo to źle się trzyma i mały paluszek mi zjeżdża z korpusu, no i nieszczęsny JEDEN slot na kartę - no jak tak można, jak my do tej pory bez niego żyliśmy?!

Generalnie zawsze było się do czego doczepić (cebulandia pełną gębą), a tu proszę nagle te wszystkie wady, które nadal są przy bezlusterkowcach, nagle przestają przeszkadzać.

Marketingowcy w poszczególnych firmach właśnie siedzą i piją szampana pogryzając kawiorem :)

Koniec moich wypocin, ja póki co na dłużej zostaje przy lustrach i mam tylko nadzieję, że w najbliższym czasie zaczną (chociaż trochę) spadać ceny luster żeby kupić sobie drugiego 6D MKII :)
daj im szanse
teraz tez uważam ze nie warto ale 3-4 odsłona tego R może będzie już grzechu warta?
na razie to ciekawostka, choć niewątpliwe w normalnie rozwiniętych krajach będzie schodzić jak każda nowość

robertskc7
09-09-2018, 13:13
Dla mnie brak lustra nie ma absolutnie żadnego wpływu na "lepsze zdjęcia". Ja rozumiem, że moda, że marketing i że się marketingowcy dwoją i troją, że ja muszę to mieć, a oni moją kasę.
Ja świat amatorskiej fotografii znam od innej strony i wygląda on mniej więcej tak, że jak się amator dowie, że taka sigma 35 1.4 kosztuje 3k to albo porzuca hobby albo po zakupie wyszukuje w google - jak zostać fotografem ślubnym.
Są ludzie co dla nich R czy Leica to dowcip. Ale co to ma do mnie i do mojej pracy? To, że oni kupują to znaczy, że ja muszę ?

gnd
09-09-2018, 14:13
Jeśli DPAF działa tak jak wynika z pierwszych wrażeń to mocno ułatwi pracę. Mniej nie trafionych zdjęć to mniej selekcji i mniej straconego czasu. Przeładowanie 1.4 to słabe rozwiązanie a żadna lustrzanka nie ma punktu ostrości tam gdzie oko w złotym podziale.

kupisk3
09-09-2018, 14:30
EOS R.
Na konferencji poświęconej premierze pełnoklatkowego bezlusterkowca pojawiło się hasło marketingowe, które zdradza, jakie Canon ma plany co do wszystkich swoich czterech systemów. Slogan „You don’tswitch to it, you add it to the family” („nie odchodzisz do niego, dołączasz go do rodziny”) sugeruje, że Canon nie będzie starał się przekonać do Canona R nieprzekonanych. Po prostu – jeśli ktoś będzie chciał pełnoklatkowego bezlusterkowca – u Canona jest. Pełnoklatkowa lustrzanka – też jest.

Kolekcjoner
09-09-2018, 15:17
Dla mnie brak lustra nie ma absolutnie żadnego wpływu na "lepsze zdjęcia". Ja rozumiem, że moda, że marketing i że się marketingowcy dwoją i troją, że ja muszę to mieć, a oni moją kasę.
Ja świat amatorskiej fotografii znam od innej strony i wygląda on mniej więcej tak, że jak się amator dowie, że taka sigma 35 1.4 kosztuje 3k to albo porzuca hobby albo po zakupie wyszukuje w google - jak zostać fotografem ślubnym.
Są ludzie co dla nich R czy Leica to dowcip. Ale co to ma do mnie i do mojej pracy? To, że oni kupują to znaczy, że ja muszę ?
A kto Cię zmusza? ;)

robertskc7
09-09-2018, 15:25
Są naciski z każdej możliwej strony :) Formy rozmów na forach mają wydźwięk jak by każdy miał odłożone 10k na ten aparat a jak nie kupisz, to się na Ciebie obrazimy. Kolekcjoner kupiłeś już ML FF ? :)

luso
09-09-2018, 15:52
Jeśli DPAF działa tak jak wynika z pierwszych wrażeń to mocno ułatwi pracę. Mniej nie trafionych zdjęć to mniej selekcji i mniej straconego czasu. Przeładowanie 1.4 to słabe rozwiązanie a żadna lustrzanka nie ma punktu ostrości tam gdzie oko w złotym podziale.

W pełni zgoda. Jak się okaże, że DPAF faktycznie działa tak dobrze jak by można się spodziewać tego w tym momencie to faktycznie będzie to bardzo duża zaleta tego aparatu. To może być idealny korpus do fotografowania na przysłonach f/(1.4-2) :D W szczególności jak się okaże, że punkty AF zlokalizowane w okolicach mocnych punktów kadru swoim działaniem nie odbiegają od punktu umieszczonych w centrum kadru.

tmielcarz
09-09-2018, 16:56
Ja jestem w takim razie nienormalny wedle kryteriów robertskc7, bo poważnie rozważam zakup R jako hobbistyczną zachciankę. Poczekam tylko na więcej recenzji, żeby wyrobić sobie opinię o jakości AF.

jan pawlak
09-09-2018, 18:14
EOS R.
Na konferencji poświęconej premierze pełnoklatkowego bezlusterkowca pojawiło się hasło marketingowe, które zdradza, jakie Canon ma plany co do wszystkich swoich czterech systemów. Slogan „You don’tswitch to it, you add it to the family” („nie odchodzisz do niego, dołączasz go do rodziny”) sugeruje, że Canon nie będzie starał się przekonać do Canona R nieprzekonanych. Po prostu – jeśli ktoś będzie chciał pełnoklatkowego bezlusterkowca – u Canona jest. Pełnoklatkowa lustrzanka – też jest.

Nie ma się co dziwić, przy ich portfolio nie będą sobie strzelać w kolano.
Tylko że Nikon (nie mówiąc o Sony) ostro naciska na kupowanie ML (nowe otwarcie, następcy D850, D750,...)co może także wpłynąć na wyznawców Canona

jp

KrZyChUM
09-09-2018, 19:12
Dla mnie brak lustra nie ma absolutnie żadnego wpływu na "lepsze zdjęcia". Ja rozumiem, że moda, że marketing i że się marketingowcy dwoją i troją, że ja muszę to mieć, a oni moją kasę.
Ja świat amatorskiej fotografii znam od innej strony i wygląda on mniej więcej tak, że jak się amator dowie, że taka sigma 35 1.4 kosztuje 3k to albo porzuca hobby albo po zakupie wyszukuje w google - jak zostać fotografem ślubnym.
Są ludzie co dla nich R czy Leica to dowcip. Ale co to ma do mnie i do mojej pracy? To, że oni kupują to znaczy, że ja muszę ?

A dla mnie mają bardzo duże. Tym bardziej kiedy myślę o amatorskim zastosowaniu.
Jak tylko pojawi sie odpowiednik jedynki z silent shutter z trybem AF-C bez ograniczeń FPS oraz szkła EF beda działać tak samo wydajnie jak na DSLR, to bez żalu pożegnam jedynkę.

lamerok
09-09-2018, 19:19
Nie ma się co dziwić, przy ich portfolio nie będą sobie strzelać w kolano.
Tylko że Nikon (nie mówiąc o Sony) ostro naciska na kupowanie ML (nowe otwarcie, następcy D850, D750,...)co może także wpłynąć na wyznawców Canona

jp

I wpłynie, niebawem aktywizacja ambasadorów.
W sumie mi też się podoba R, czyli taki 5D MK IV bez lustra :)

KrZyChUM
09-09-2018, 19:25
Są naciski z każdej możliwej strony :) Formy rozmów na forach mają wydźwięk jak by każdy miał odłożone 10k na ten aparat a jak nie kupisz, to się na Ciebie obrazimy.

Niezła paranoja☺.

Kolekcjoner
09-09-2018, 22:57
Są naciski z każdej możliwej strony :) Formy rozmów na forach mają wydźwięk jak by każdy miał odłożone 10k na ten aparat a jak nie kupisz, to się na Ciebie obrazimy.
Mam nadzieję że nie piszesz tego poważnie ;)...




Kolekcjoner kupiłeś już ML FF ? :)
Nie, a po co?

miszak
09-09-2018, 23:44
Eos R + 600/4 III - ciekawy zestawik :-)



Niezła paranoja☺.

Dokładnie ;-)
Przypomniał mi się wywiad z Hołdysem, który twierdzi, że "oni" go śledzą ;-)

robertskc7
10-09-2018, 07:50
boszeee co za beton, jeden z drugim. To była ironia do Kolekcjonera...

zdebik
10-09-2018, 10:03
Dobra to w końcu kto sprzedaje te eLki i 5d4 za ułamek ceny? Chętnie odkupie ten archaiczny/muzealny sprzęt.

KrZyChUM
10-09-2018, 12:36
Eos R + 600/4 III - ciekawy zestawik :-)

Dla mnie jeszcze nie☺. R-ce nadal brakuje tego czego nie ma DSLR. A 4/600 brakuje wbudowanego TC×1.4. Dla mnie redukcja wagi pomiedzy mk2 i mk3 nie jest istotna. Duza zmiana byla pomiedzy mk1 a mk2, tzn. masa, AF, IS, poprawa optyczna samej szescsety + wspolpraca z TC.

miszak
10-09-2018, 13:16
Dla mnie jeszcze nie☺. R-ce nadal brakuje tego czego nie ma DSLR. A 4/600 brakuje wbudowanego TC×1.4. Dla mnie redukcja wagi pomiedzy mk2 i mk3 nie jest istotna. Duza zmiana byla pomiedzy mk1 a mk2, tzn. masa, AF, IS, poprawa optyczna samej szescsety + wspolpraca z TC.

Brak tc to wtopa. To byłby przełom w stałkach. Ty patrzysz z innego poziomu na puszkę. Ja jestem zaskoczony funkcjonalnością lv w zasiadkach. Ciekawe kiedy tak będzie w dslr? Czekam na testy afc w eRce bo to pokaże jak jest i jak może być no. 7d3 lub 90d.

szwayko
10-09-2018, 13:23
Porównanie do 6DII
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Camera-Specifications.aspx?Camera=1221&CameraComp=1140

Bateria
370 shots (at 23°C) vs. shots 1200 (at 23°C, AE 50%, FE 50%)

akustyk
10-09-2018, 13:29
no i wlasnie o to chodzi...

R jest po to, zeby podjarani onanisci mogli sobie kupic ML z ergonomia Canona.

i zeby mniej podjarani onanisci przekonali sie, ze 6D mkII wcale nie jest takie zle. a tanie! :)


nawiasem mowiac, 6D mkII jest bardzo fajnym aparatem. funkcjonalnie. nie folderowo

fret
10-09-2018, 14:37
no i wlasnie o to chodzi...

R jest po to, zeby podjarani onanisci mogli sobie kupic ML z ergonomia Canona.

i zeby mniej podjarani onanisci przekonali sie, ze 6D mkII wcale nie jest takie zle. a tanie! :)


nawiasem mowiac, 6D mkII jest bardzo fajnym aparatem. funkcjonalnie. nie folderowo

Masz jakiś problem z onanizmem??? Ja rozumiem, że z kobietami czasem nie wychodzi, ale żeby aż tak????
Myślę, że jest sporo osób czekających na realne testy AF. To może być killer. Jeszcze tylko nie wiadomo, czy dla luster, czy dla bezluster.

miszak
10-09-2018, 15:20
Myślę, że jest sporo osób czekających na realne testy AF. To może być killer. Jeszcze tylko nie wiadomo, czy dla luster, czy dla bezluster.

O no właśnie o to mi chodzi. Okaże się, czy do dynamicznej, amatorskiej, fotografii jest sens jeszcze wchodzić w dslr.

tmielcarz
10-09-2018, 16:52
Gdzie było potwierdzenie że to ta sama matryca? Wszędzie o tym czytam ale nigdzie nie mogę znaleźć takiego info.

Okazuje się, że jednak to nie jest ta sama matryca:

"Mr. Kiyota : The number of pixels itself is the same as EOS 5D Mark IV, but the sensor itself is newly developed. The content has changed a lot, such as adoption of a new dual pixel CMOS AF and arrangement of microlenses according to EOS R system."

źródło: https://www.canonrumors.com/interview-talking-with-canon-about-the-eos-r-system-and-its-future/

KrZyChUM
10-09-2018, 18:02
no i wlasnie o to chodzi...

R jest po to, zeby podjarani onanisci mogli sobie kupic ML z ergonomia Canona
Akurat R-ka raczej nie ma typowej Canonowi ergonomii? Z drugiej strony fajnie ze szukają wśród innych rozwiązań.


Brak tc to wtopa. To byłby przełom w stałkach. Ty patrzysz z innego poziomu na puszkę. Ja jestem zaskoczony funkcjonalnością lv w zasiadkach. Ciekawe kiedy tak będzie w dslr? Czekam na testy afc w eRce bo to pokaże jak jest i jak może być no. 7d3 lub 90d.
W jedynce mk2 LV dziala sprawnie. Wg mnie bardzo duża roznica dla niej na korzyść w stosunku do mk1. Czasem używam ale nie do akcji. Choć przeciez wtedy jest największy fps: 16fps vs 14fps. Szybciej mi sie steruje majac przy oku niz patrzac na tylny ekran. Plus wplyw na baterię. Teraz w dzien (powiedzmy 8-10h) moge zrobic 2500+ zdjec bez zmiany baterii. Kiedys mialem Sony A99 i 4 a pozniej 6 akumulatorów zeby zrobic tyle samo zdjec. 3 można miec naraz włożone (2 w gripie + 1 w body). To oznaczaloby ze do ML musialby dojść grip... rozmiar istotnie rośnie. Choc mi to akurat nie przeszkadza. Stado :-) baterii juz tak. Doświadczyłem tego na wyjazdach majac ze sobą A6300. Druga sprawa to jeden slot na karty pamieci. Wydaje sie ze ile tych zmian mize byc? ... ze to takie gadanie...☺ A w trakcie kilku h wychodzi ich kilka. I najczęściej w trakcie "akcji dnia". Tak wlasnie mialem jak lwica kilkanaście metrów ode mnie nagle zaatakowała gnu. A ja mam korpus przy oku i info ze właśnie miejsce na karcie sie skonczylo i 2 aku w gripie takze umiera...

luso
10-09-2018, 19:56
Okazuje się, że jednak to nie jest ta sama matryca:

"Mr. Kiyota : The number of pixels itself is the same as EOS 5D Mark IV, but the sensor itself is newly developed. The content has changed a lot, such as adoption of a new dual pixel CMOS AF and arrangement of microlenses according to EOS R system."

źródło: https://www.canonrumors.com/interview-talking-with-canon-about-the-eos-r-system-and-its-future/

Recenzenci zaproszeni przez Canona na Hawaje obstają przy tym, że jest to ta sama matryca co w 5dmk4 ale z:
- przeprojektowanymi mikrosoczewkami ze względu na inny flange focal distance
- podłączona do nowszej generacji procesora obrazu.

Więc wszystko na obecną chwilę wskazuje na to, że jest to znacznie lepszą matryca niż ta w 6dmk2.

lamerok
10-09-2018, 20:32
Będzie dobrze:
https://www.youtube.com/watch?v=R0ySKtnaGBY
https://www.youtube.com/watch?v=tU2xjMMbPkc

luso
10-09-2018, 21:09
Zastanawiam się jaki wpływ na tę recenzję ma sam aparat a jaki klimat i urok Hawajów ;-) Canon zainwestował w marketing :-P

jan pawlak
10-09-2018, 21:36
O zaletach większego bagnetu R w stosunku do bagnetu E na przykładzie RF 50mm f/1.2 i RF 28-70mm f/2, schematy

https://www.dpreview.com/forums/post/61619012

jp

atsf
10-09-2018, 21:40
Tak zapodane porównanie jest nieco mylące. Licząc od płaszczyzny tylnej ścianki do płaszczyzny czoła obiektywu EOS R jest grubszy o grubość pierścienia ostrości tego obiektywu, ale jednak jest grubszy z adapterem, niż DSLR.

jotes25
10-09-2018, 21:59
Te "schematy" są z d..y wzięte czyli jak to sobie mały Kaziu wyobraża... Autor najwyraźniej ma problemy z matematyką na poziomie podstawowym a za analizę optyki się bierze :lol:

Tyle razy powtarzam: myśleć, a nie przepisywać z internetu...

KrZyChUM
10-09-2018, 22:01
Będzie dobrze:
https://www.youtube.com/watch?v=R0ySKtnaGBY
https://www.youtube.com/watch?v=tU2xjMMbPkc
Ciekawe czy silent shutter w AF-C to faktycznie tylko upgrade firmware?

jan pawlak
10-09-2018, 22:03
Te "schematy" są z d..y wzięte czyli jak to sobie mały Kaziu wyobraża... Autor najwyraźniej ma problemy z matematyką na poziomie podstawowym a za analizę optyki się bierze :lol:

Tyle razy powtarzam: myśleć, a nie przepisywać z internetu...

Rozumiem że nie zgadzasz się z faktami :

.....Well luckily Canon also published the optical designs in the whitepaper....

i myślisz że im więcej na kogoś "naplujesz" to wtedy fakty przestaną być istotne

jp

Kolekcjoner
10-09-2018, 22:31
Rozumiem że nie zgadzasz się z faktami :

.....Well luckily Canon also published the optical designs in the whitepaper....


Ale że co? Canon w swoich białych papierach opublikował jak jego szkła dałoby się zrobić na bagnet Sony :lol:?

miszak
10-09-2018, 23:40
Akurat R-ka raczej nie ma typowej Canonowi ergonomii? Z drugiej strony fajnie ze szukają wśród innych rozwiązań.


W jedynce mk2 LV dziala sprawnie. Wg mnie bardzo duża roznica dla niej na korzyść w stosunku do mk1. Czasem używam ale nie do akcji. Choć przeciez wtedy jest największy fps: 16fps vs 14fps. Szybciej mi sie steruje majac przy oku niz patrzac na tylny ekran. Plus wplyw na baterię. Teraz w dzien (powiedzmy 8-10h) moge zrobic 2500+ zdjec bez zmiany baterii. Kiedys mialem Sony A99 i 4 a pozniej 6 akumulatorów zeby zrobic tyle samo zdjec. 3 można miec naraz włożone (2 w gripie + 1 w body). To oznaczaloby ze do ML musialby dojść grip... rozmiar istotnie rośnie. Choc mi to akurat nie przeszkadza. Stado :-) baterii juz tak. Doświadczyłem tego na wyjazdach majac ze sobą A6300. Druga sprawa to jeden slot na karty pamieci. Wydaje sie ze ile tych zmian mize byc? ... ze to takie gadanie...☺ A w trakcie kilku h wychodzi ich kilka. I najczęściej w trakcie "akcji dnia". Tak wlasnie mialem jak lwica kilkanaście metrów ode mnie nagle zaatakowała gnu. A ja mam korpus przy oku i info ze właśnie miejsce na karcie sie skonczylo i 2 aku w gripie takze umiera...

No właśnie R wcale nie ma podobnej ergonomii do 6d4 na przykład.

Krzychu sorki ale jeszcze raz na jedno zwrócę uwagę :-) Nie rozmawiajmy o dslr i ml na podstawie 1dx2 i a6300. Dlatego pisałem o Twojej innej perpektywie ;-)
LV w jedynce, pomimo różnicy w cenie, działa gorzej niż w w tej małej puszce. Chodzi o śledzenie oczywiście.
A propos.
Właśnie wróciłem do domu. Zasypiałem na noclegowisku z kulikami. W ogóle nie użyłem wizjera. W pozycji leżącej komfort pracy na lv jest super.
A co do baterii to już mówiliśmy - jeden power bank i focisz cały dzień więc ta garść baterii jest zbędna.

Mnie najbardziej teraz interesuje jaki postęp w ai servo zrobił Canon od ostatnich implementacji bo z lv chyba już nie chcę rezygnować.

KrZyChUM
11-09-2018, 07:47
Na igrzyska w Tokio będzie juz 1DX mk2 w wersji ML ☺.
A do tego czasu wiele zostanie wyjaśnione.
miszak, jak kuliki?☺

--- Kolejny post ---

Na igrzyska w Tokio będzie juz 1DX mk2 w wersji ML ☺.
A do tego czasu wiele zostanie wyjaśnione.
miszak, jak kuliki?☺

jotes25
11-09-2018, 08:33
Na igrzyska w Tokio będzie juz 1DX mk2 w wersji ML ☺.
A do tego czasu wiele zostanie wyjaśnione.


Tia, reporterzy sportowi będą na pewno bardzo szczęśliwi, że będą musieli podłączać 400/2.8 czy 600/4 przez przejściówkę :lol:
Tak na marginesie, to pewnie ta grupa odbiorców jest powodem, dla którego w tele serii III nie mamy wbudowanych extenderów (TC).

No chyba, że Canon wyskoczy z teleobiektywami RF opartymi na DO, to byłoby idealne rozwiązanie. Z tym, że ja raczej w to już nie wierzę...

miszak
11-09-2018, 08:42
Na igrzyska w Tokio będzie juz 1DX mk2 w wersji ML ☺.
A do tego czasu wiele zostanie wyjaśnione.
miszak, jak kuliki?☺

--- Kolejny post ---

Na igrzyska w Tokio będzie juz 1DX mk2 w wersji ML ☺.
A do tego czasu wiele zostanie wyjaśnione.
miszak, jak kuliki?☺

Jestem przeszczęśliwy. Udało mi się zrealizować jedno z przyrodniczych marzeń - zasnąć z kulikami na noclegowisku. Walczyłem od 2010. Jeszcze słyszę w głowie ich rozmowy. Żeby nie było zbyt różowo to rozłożyły się prostopadle do mnie.
Zdecydowanie zawsze optowałem za odchylanym lcd jak w nikonie czy sony a to była sytuacja, w której gibany lcd z canona sorawdziłby się rewelacyjnie. Przyroda potrafi przećwiczyć.
No i w takich warunkach przydałoby się ff albo jasne tele a najlepiej i to i to ;-)

A na koniec wniosek ogólny - uwielbiałem ovf. Potrafiłem się przełączyć na evf a teraz właściwie focę na lv. To tylko narzędzia a nie kwestia wyznaniowa i każde trzeba umieć wykorzystać i z każdego wycisnąć inne możliwości. Na kuliki wysunąłem się przez przedni otwór czatowni leżąc na boku aparat skierowany był prostopadle do mnie. Bez lv ciężko by było. Z gibanym lv jak w 6d2 cz 80d byłaby bajka bo nie musiałbym się wysuwać. Jednak nie ma idealnego uniwersalnego rozwiązania ....

jan pawlak
11-09-2018, 08:44
Ale że co? Canon w swoich białych papierach opublikował jak jego szkła dałoby się zrobić na bagnet Sony :lol:?

Dokładnie !

Canon opublikował w swojej (papierowej) dokumentacji schemat obiektywów z którego wynika że do skonstruowania tych 2 RF obiektywów średnica bagnetu 54mm nie jest potrzebna.
https://www.dpreview.com/forums/post/61619012

Nie mam kompetencji w konstruowaniu obiektywów, nie wiem jakie w analizie zalet/wad były argumenty za wyborem tej średnicy
Ze "szkolnych lat" pamiętam że obiektyw krótkoogniskowy tym lepszy im większa średnica soczewki wejściowej oraz im większa odległość pomiędzy "ostatnią" soczewka a filmem/matrycą.
Tutaj cały "fizyczny" opis/wywód na ten temat
Help, my ultra wideangle lens vignettnes! (http://www.klassik-cameras.de/vignettes.html)

Zobaczymy

jp

miszak
11-09-2018, 08:45
Tia, reporterzy sportowi będą na pewno bardzo szczęśliwi, że będą musieli podłączać 400/2.8 czy 600/4 przez przejściówkę :lol:
Tak na marginesie, to pewnie ta grupa odbiorców jest powodem, dla którego w tele serii III nie mamy wbudowanych extenderów (TC).

No chyba, że Canon wyskoczy z teleobiektywami RF opartymi na DO, to byłoby idealne rozwiązanie. Z tym, że ja raczej w to już nie wierzę...

Byłby kłopot z tele z tc i z przejściówką?

Fakt ML +DO to mógłby być wypas w tele. Ciekawe czy 500/5,6 DO byłby lżejszy od Nikkora?

fret
11-09-2018, 09:04
Dokładnie !

Canon opublikował w swojej (papierowej) dokumentacji schemat obiektywów z którego wynika że do skonstruowania tych 2 RF obiektywów średnica bagnetu 54mm nie jest potrzebna.
https://www.dpreview.com/forums/post/61619012

Nie mam kompetencji w konstruowaniu obiektywów, ...

Tu nie trzeba mieć kompetencji. Podstawy geometrii wystarczą. Odrzuć niezdrowe emocję, chwilę pomyśl i sam dojdziesz do wniosku, że te obrazki, to bzdura.

akustyk
11-09-2018, 09:14
Masz jakiś problem z onanizmem???

nie no... nie chcialem atakowac niczyjego hobby! sorki! przepraszam! :)

problemu nie mam. smiesza mnie internetowi ignoranci, ktorzy zawsze duzo p* a malo robia. tacy co zawsze najlepsze zdjecia robia tymi aparatami, ktorych nie maja. a ze tacy teoretycy zawsze najwiecej szczekaja... no to nie ignorancja, tylko onanizm :)




Myślę, że jest sporo osób czekających na realne testy AF. To może być killer. Jeszcze tylko nie wiadomo, czy dla luster, czy dla bezluster.
mysle, ze poki co R zrobil najlepsza mozliwa kampanie promocyjna.... 6D mk2. bo duza czesc czekajacych na nowosci Canona nieonanistow zauwazyla, ze w sumie podobne ficzery mozna juz miec, za nieco wiecej niz 1/2 ceny EOS R. w 6D mk2 :)


Akurat R-ka raczej nie ma typowej Canonowi ergonomii?
typowej nie. ale tak samo mozna powiedziec jak sie porowna jakis 6D/5D z 200D czy 800D. pomiedzy body Canona z roznych polek sporo knefli sie zmienia...

zobacz sobie takie dwie fotki...:

https://kenrockwell.com/canon/images/eos-r/D3S_3813-back.jpg

http://cdn2.expertreviews.co.uk/sites/expertreviews/files/2017/12/canon-eos-200d_back.jpg

nie tak zupelnie odmienne, co?

jan pawlak
11-09-2018, 09:17
Tu nie trzeba mieć kompetencji. Podstawy geometrii wystarczą. Odrzuć niezdrowe emocję, chwilę pomyśl i sam dojdziesz do wniosku, że te obrazki, to bzdura.

To proszę wytłumacz co jest bzdurą ! na tych schematach
https://www.dpreview.com/forums/post/61619012
skoro to takie proste

1.
Schematy obiektywów z Canona dokumentacji ?
2.
Wymiary bagnetów, odsunięcia ?
Wymiary obiektywów są znane, możesz sprawdzić więc czy proporcje (wielkości matrycy, bagnetów, odsunięcia) są prawidłowe
3.
?????????????

Widzę że nadal walczysz z faktami a zamiast argumentów używasz pomówień

jp

fret
11-09-2018, 09:53
...
Widzę że nadal walczysz z faktami a zamiast argumentów używasz pomówień

jp

No to jeszcze masz kłopoty ze wzrokiem...

Zacznijmy od tego, że do pokrycia małego obrazka potrzebny jest krążek 44mm. Matryca na obrazku powinna mieć rozmiar prawie równy rozmiarowi dziurki marki Sony. Dalej pokombinujesz sam, czy trzeba za rączkę prowadzić?

Gdybyś szukał źródeł tej tajemnej wiedzy, to wyguglaj sobie twierdzenie Pitagorasa.

miszak
11-09-2018, 10:01
nie no... nie chcialem atakowac niczyjego hobby! sorki! przepraszam! :)

problemu nie mam. smiesza mnie internetowi ignoranci, ktorzy zawsze duzo p* a malo robia. tacy co zawsze najlepsze zdjecia robia tymi aparatami, ktorych nie maja. a ze tacy teoretycy zawsze najwiecej szczekaja... no to nie ignorancja, tylko onanizm :)



No ale chyba trochę przegiąłeś :)

--- Kolejny post ---




mysle, ze poki co R zrobil najlepsza mozliwa kampanie promocyjna.... 6D mk2. bo duza czesc czekajacych na nowosci Canona nieonanistow zauwazyla, ze w sumie podobne ficzery mozna juz miec, za nieco wiecej niz 1/2 ceny EOS R. w 6D mk2 :)


Częściowo tak. Dla tych, którzy nie potrzebuję sprawnego servo w lv. Ci, którzy potrzebują czekają na testy af :)

--- Kolejny post ---




typowej nie. ale tak samo mozna powiedziec jak sie porowna jakis 6D/5D z 200D czy 800D. pomiedzy body Canona z roznych polek sporo knefli sie zmienia...

zobacz sobie takie dwie fotki...:

https://kenrockwell.com/canon/images/eos-r/D3S_3813-back.jpg

http://cdn2.expertreviews.co.uk/sites/expertreviews/files/2017/12/canon-eos-200d_back.jpg

nie tak zupelnie odmienne, co?

E tam takie podobieństwo to ja widze tutaj bardziej. Prawa strona jest hmmm .... ;-)

https://www.google.pl/search?biw=1920&bih=943&tbm=isch&sa=1&ei=0nSXW-7tDsvQrgSDt5X4Dg&q=canon+7d2&oq=canon+7d2&gs_l=img.3..0i19k1.35796.39904.0.41451.6.6.0.0.0.0 .485.1429.2-1j2j1.4.0....0...1c.1.64.img..2.4.1429...0j35i39k1 j0i30k1.0.1epy9F_UgKM#imgrc=yGKCQDaxV8kqWM:

https://www.google.pl/search?q=sony+a73&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjczbzEvLLdAhUhpIsKHZhrBO0Q_AUICigB&biw=1920&bih=943#imgrc=HLBFfulMueoIaM:

akustyk
11-09-2018, 10:11
No ale chyba trochę przegiąłeś :)

w porownaniu z przeginaniem jakie onanisci urzadzaja w "internetach"? serio? jak ktos krytycznie wyrazi sie o wszechobecnym biciu piany to jest przegiecie, a samo bezproduktywne bicie piany nie jest?



Częściowo tak. Dla tych, którzy nie potrzebuję sprawnego servo w lv. Ci, którzy potrzebują czekają na testy af :)

a w Twoim 6D mkII Servo jest nieuzyteczne w Dual Pikselu?

w moim dziala, dostatecznie dobrze dla moich potrzeb.




E tam takie podobieństwo to ja widze tutaj bardziej. Prawa strona jest hmmm .... ;-)

nie widze tego podobienstwa. miedzy R a rozwiazaniami z lustrzanek Canona widze. prawda, jest mocno posklejane z roznych bajek i jeszcze dolozone nowe watki, wiec z jakiegokolwiek body Canona by sie nie przesiadal, bedzie trzeba sie jakichs tam knefli nauczyc...

Panama Joe
11-09-2018, 10:12
Widzę że nadal walczysz z faktami a zamiast argumentów używasz pomówień

jp

Walczą to najbardziej użytkownicy SONY usiłując wykazać że to mocowanie jest świetne, tylko kiepsko im to wyszło.

A przeczytałeś chociaż to co zamieścił Canon? Chyba nie. Fakty są takie że to nie są żadne schematy tylko rysunki poglądowe do których ktoś sobie dopisał jakieś swoje wyliczenia wzięte z czapki.Ten Do pokrycia sensora 35mm jest potrzebny trochę większy krążek niż 36 mm :))

miszak
11-09-2018, 10:34
No to jeszcze masz kłopoty ze wzrokiem...

Zacznijmy od tego, że do pokrycia małego obrazka potrzebny jest krążek 44mm. Matryca na obrazku powinna mieć rozmiar prawie równy rozmiarowi dziurki marki Sony. Dalej pokombinujesz sam, czy trzeba za rączkę prowadzić?

Gdybyś szukał źródeł tej tajemnej wiedzy, to wyguglaj sobie twierdzenie Pitagorasa.

Przyznam, że nie łapię o czym mówisz lub też mówisz o czymś innym niz JP. Nie jest ważne czy matryca jest prawie równa bagnetowi sony na rysunku tylko ważne są faktyczne wymiary matrycy oraz ich wzajemny stosunek czyli od najwiekszego RF/FE/śr. matrycy/śr. tylnej soczewki. Tak to pokazuje rysunek i o nim dyskutujemy.


Dla mnie to jest proste jak drut i nie ma tu żadnej geometrii wykraczającej poza linie proste.

Przekątna FF to 43 mm.
Średnica bagneto sony fe 46 mm.
Średnica tylnych soczewek w obiektywach RF poniżej 40 mm. ( aproksymacja z rysunku i nie mówię, że tak jest bo może nie jest - analizujemy rysunek)
Światło biegnie po lini prostej.

Jeżeli światło wychodzi ze średnicy powiedzmy 40mm i po drodze przechodzi przez otwór 46mm a docelowo ma trafić na średnice 43 mm to nie ma szans trafić na przeszkodę po drodze bo przy przejściu przez bagnet o średnicy 46mm wiązka światła będzie miała średnicę pomiędzy 40 a 43mm.

Problem dla bagnetu 46mm wystąpiłby, jeżeli tylna soczewka miałaby srędnicę większa od 46 mm o wartość wynikającą ze stosunku wymiarów matrycy, średnicy bagnetu i flaange distnace. Jeśli taką ma faktycznie to znaczy, że większy bagnet ma w tym wypadku sens. Ale to wszystko linie proste - po co pitagoras naprawde nie wiem :)


--- Kolejny post ---


w porownaniu z przeginaniem jakie onanisci urzadzaja w "internetach"? serio? jak ktos krytycznie wyrazi sie o wszechobecnym biciu piany to jest przegiecie, a samo bezproduktywne bicie piany nie jest?




Hmm chodziło mi o formę nie o treść i szkoda, że nie załapałeś ;-)

--- Kolejny post ---




a w Twoim 6D mkII Servo jest nieuzyteczne w Dual Pikselu?

w moim dziala, dostatecznie dobrze dla moich potrzeb.






Nie mam. Miałem 3 dni na testach i nie kupiłem. Słabo działa.

Ja chcę coś takiego a to zapitala jak mały myśłiwiec nurkujący ;-) Mimo, że przeleciał za krzaczkiem to jednak go złapałem. A to jest szkło f6/3 czyli najgorsze i najciemniejsze z możliwych. 6D2 i 80d nie radzą sobie z takim czymś. Dlatego czekam na test ai servo w R. Coś tam na pewno poprawione jest.


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/kulik201_zpsaznsuqnm-2.jpg
źródło (http://i1051.photobucket.com/albums/s437/miszak02/BIRDS/kulik%201_zpsaznsuqnm.jpg)

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/kulik202_zpscziwpwbk-2.jpg
źródło (http://i1051.photobucket.com/albums/s437/miszak02/BIRDS/kulik%202_zpscziwpwbk.jpg)

https://canon-board.info/imgimported/2018/09/kulik203_zps7vnhfgb5-2.jpg
źródło (http://i1051.photobucket.com/albums/s437/miszak02/BIRDS/kulik%203_zps7vnhfgb5.jpg)

akustyk
11-09-2018, 10:37
Hmm chodziło mi o formę nie o treść i szkoda, że nie załapałeś ;-)

ale co? slowo onanista jest tak niestosowne?

to jak lepiej okreslic te chmary zalewajacych internety swoimi przemysleniami uzytkownikow (zawsze plci meskiej, nie oszukujmy sie), ktorzy slinia sie (w przypadku zgodnosci z marka) badz pluja siarka (w przypadku odmiennej marki) na widok elektronicznych zabawek? :)

i, owszem, kazdy z nas na forum takich jak to, jest w jakims stopniu onanista sprzetowym... po to jest ten chromosom Y :)

gnd
11-09-2018, 11:21
A wracając do obsługi bo nie zauważyłem nigdzie... Czy jest opcja pomiaru światła w punkcie ostrości lub strefie np twarzy? Czy nadal trzeba mierzyć i przekartkowywać :D

fret
11-09-2018, 11:44
Przyznam, że nie łapię o czym mówisz lub też mówisz o czymś innym niz JP. Nie jest ważne czy matryca jest prawie równa bagnetowi sony na rysunku tylko ważne są faktyczne wymiary matrycy oraz ich wzajemny stosunek czyli od najwiekszego RF/FE/śr. matrycy/śr. tylnej soczewki. Tak to pokazuje rysunek i o nim dyskutujemy.


Dla mnie to jest proste jak drut i nie ma tu żadnej geometrii wykraczającej poza linie proste.

Przekątna FF to 43 mm.
Średnica bagneto sony fe 46 mm.
Średnica tylnych soczewek w obiektywach RF poniżej 40 mm. ( aproksymacja z rysunku i nie mówię, że tak jest bo może nie jest - analizujemy rysunek)

Tak, to tylko kilka kresek, ale rysujmy te kreski rzetelnie. Po narysowaniu faktycznej wielkości matrycy rysunek wygląda nieco mniej optymistycznie dla S :)
Ok, brniemy dalej. 46mm to otwór żeński, po wprowadzeniu męskiej części bagnetu (bez obiektywu raczej nie da się fotografować) zostaje nam 41mm.
To kolejna niekorzystna zmiana rysunku.
Pisać dalej, czy już wiesz do czego zmierzam? :)

akustyk
11-09-2018, 11:47
... to otwór żeński, po wprowadzeniu męskiej części ...
miszak - a ty mi onanizm wypominasz! widzisz! :mrgreen:

jinks
11-09-2018, 11:48
mysle, ze poki co R zrobil najlepsza mozliwa kampanie promocyjna.... 6D mk2. bo duza czesc czekajacych na nowosci Canona nieonanistow zauwazyla, ze w sumie podobne ficzery mozna juz miec, za nieco wiecej niz 1/2 ceny EOS R. w 6D mk2 :)

Już tu w kilku miejscach pisałem jakie małe braki ma DPAF w 6dmkII, ale one przy kolejnej wersji będą już pewnie poprawione. W takim wypadku osobiście chyba w ogóle nie spoglądałbym w kierunku ML FF. Szczególnie w obecnym stanie EOS R, czy cenach/dostępności szkieł Sony. Dobry LiveView ma większość ciekawych cech ML - śledzenie twarzy, eyeAF, bdb ostrzenie manualne, podgląd ekspozycji itd.


a w Twoim 6D mkII Servo jest nieuzyteczne w Dual Pikselu?

w moim dziala, dostatecznie dobrze dla moich potrzeb.

Ja nie potrzebuję, ale raczej oceniałbym skuteczność servo w LV w 6d2 na średnią. Pewnie sporo też zależy co śledzimy i jakim obiektywem.

Kolekcjoner
11-09-2018, 12:20
Dokładnie !:lol:
Może jednak zadaj sobie trud i przeczytaj co opublikował Canon w tym pdf ;).

Jeśli chodzi o Rkę to chyba odszczekam to co wcześniej napisałem - zaczyna kusić. Chyba Canon wreszcie zrobił aparat dla mnie :).

fret
11-09-2018, 12:26
:lol:
...

Jeśli chodzi o Rkę to chyba odszczekam to co wcześniej napisałem - zaczyna kusić. Chyba Canon wreszcie zrobił aparat dla mnie :).

Mnie kusi eye-af, jeśli będzie działał dobrze, to raczej się nie powstrzymam. Bateria mi nie przeszkadza, ani poj. karta, w swoim 5DII też mam poj. slot. Na przeszkodzie stoi nowa guzikologia, ale to kwestia przyzwyczajenia. Pozostaje nieszczęsny evf...

gnd
11-09-2018, 12:32
EVF bym się nie przejmował bo wszyscy mówią, że jest na poziomie najlepszych dostępnych więc dobrze.
Eye-af nie ma śledzenia, więc tu lipa - chyba że to naprawią w firmware. W 250 też to tak chyba działa i coś z tym zrobili?

mkamelg
11-09-2018, 12:37
A wracając do obsługi bo nie zauważyłem nigdzie... Czy jest opcja pomiaru światła w punkcie ostrości lub strefie np twarzy? Czy nadal trzeba mierzyć i przekartkowywać :D

https://www.canon.pl/cameras/eos-r/specifications/



Regulacja ekspozycji

Tryby pomiaru

Bieżący pomiar przy użyciu matrycy światłoczułej (384 strefy)
(1) Pomiar wielosegmentowy (połączony ze wszystkimi punktami AF)
(2) Pomiar skupiony (około 6,1% wizjera na środku)
(3) Pomiar punktowy: centralny pomiar punktowy (około 2,7% wizjera na środku)
Pomiar połączony z polem AF jest niedostępny
(4) Pomiar centralnie ważony uśredniony


Obejrzałem sobie wczoraj taki filmik:

http://www.youtube.com/watch?v=ru6qvGTRs50

Jak widać jest tu masa opcji dających się indywidualnie konfigurować, więcej niż w jakimkolwiek DSLR Canona. Canon zapewne nie udostępnił możliwości zapisu konfiguracji na kartę SD a szkoda bo dla tego modelu aparatu bardzo by się taka opcja przydała. Nie jest to nie do ogarnięcia gdyż taka możliwość występuje np. w kamerze Canon EOS C200.

https://www.manualslib.com/manual/1280924/Canon-Eos-C200.html?page=130

Czy ktoś z Was posiada wiedzę które z aktualnie produkowanych aparatów różnych marek posiadają możliwość zapisania konfiguracji na zewnętrznych nośnikach danych?

Sam sobie odpowiem.

Leica T/TL/TL2/CL/M10/M10-P po odpowiednim potraktowaniu:

https://www.reddotforum.com/content/2018/06/firmware-ver-2-4-5-0-for-leica-m10-released/

https://www.l-camera-forum.com/topic/286069-leica-cltl2-and-tl-firmware-update-with-improvements-new-features-and-bug-fixes/?p=3547803

Sony A7R III po odpowiednim potraktowaniu:

https://www.dpreview.com/forums/thread/4266864

Panasonic DC-GH5, DC-GH5S, DC-G9:

How to save and restore the camera settings from the SD Card. - DC-GH5, DC-GH5S, DC-G9 - Panasonic Canada (http://eng-ca.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43104/~/how-to-save-and-restore-the-camera-settings-from-the-sd-card.---dc-gh5%2C)

Wszystkie Nikony?

https://www.nikonusa.com/en/learn-and-explore/a/tips-and-techniques/the-convenience-of-using-save-load-settings-smart.html

Czy Canon EOS R też załapuje się na tę listę? Wczoraj otrzymałem odpowiedź od Canon USA.

https://www.youtube.com/watch?v=SkPrbLE3t40&t

Ja:


There is A LOT options in this camera which can be customized, definitely more than in any Canon DSLR camera. Proper customization for a specific user takes a lot of time. One day camera can be damaged in some way (which I do not wish anyone) and when will be repaired at authorized service center all your customized options could be lost, on example when motherboard will be replaced.

So I have a simple question. Can I save my customization settings also to SD card like in EOS C200 camera?

This quote is from Canon EOS C200 instruction manual:

"Saving and Loading Camera Settings

After you adjust settings in the various menus, you can save those settings in the camera or on SD card B. You can load those settings at a later date or on another C200 / C200B camera so that you can use that camera in the exact same way."

Canon USA:


Hi there! It is not possible to save camera settings to a memory card like can be done with the EOS C200. We hope this answers your question.

Czyli przyda się nieśmiertelna kartka i ołówek i/lub robienie zdjęć zakładek konfiguracyjnych np. smartfonem.


I wpłynie, niebawem aktywizacja ambasadorów.
W sumie mi też się podoba R, czyli taki 5D MK IV bez lustra :)

Ambasadorowie zostali zaktywizowani 5 września 2018 roku.

https://www.canon.pl/pro/stories/


Testing the Canon EOS R to its low-light limits

Photojournalist Daniel Etter photographed dark, archaic conditions in Romanian coal mines using the full-frame mirrorless Canon EOS R system.
(https://www.canon.pl/pro/stories/eos-r-daniel-etter/)


Photojournalist turned fine art photographer Guia Besana

Former photojournalist Guia Besana explains how the smallest professional camera in Canon's range helps her tell stories about her experiences as a woman. (https://www.canon.pl/pro/stories/eos-r-guia-besana/)


EOS R first impressions: videographer Nicolai Brix’s perspective

The Danish videographer and photojournalist Nicolai Brix was the first filmmaker to try shooting video with the Canon EOS R system. Here’s what he thinks. (https://www.canon.pl/pro/stories/eos-r-nicolai-brix-video/)


R jest po to, zeby podjarani onanisci mogli sobie kupic ML z ergonomia Canona.

Legendarna ergonomia Canona.

3m38s


http://youtu.be/rEPLaQUct3Y

Jak ktoś tak układa kciuk jak ten chłopak to może nim trafiać cały czas w jedną stronę tego dotykowego paska przez co może sobie przestawiać niechcący np. ISO. Przycisk "LOCK" nie blokuje tego dotykowego paska. Możliwe że da się ten dotykowy pasek zablokować gdzieś w menu, jeżeli nie to byłaby bardzo kiepska wiadomość. Na razie chyba nie wypłynęła nigdzie instrukcja obsługi tego modelu aparatu więc nie wiadomo co tam siedzi w menu i co można a czego nie można zrobić.

Tak poza tym nie ma co kwękać, moim zdaniem na ten czas i tak jest to najbardziej ergonomiczny aparat ze wszystkich pełnoklatkowych bezlusterkowców z możliwością wymiany obiektywów:


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/wtg3h5-2.jpg
źródło (http://i66.tinypic.com/wtg3h5.jpg)


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/55fi90-2.jpg
źródło (http://i64.tinypic.com/55fi90.jpg)


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/24eywd3-2.jpg
źródło (http://i68.tinypic.com/24eywd3.jpg)

Źródło: https://www.apotelyt.com/

Te przednie przyciski w Nikonie Z6 w które mają trafiać palce ułożone na gripie to ukłon w stronę harmonistów?


Porównanie do 6DII
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Camera-Specifications.aspx?Camera=1221&CameraComp=1140

Bateria
370 shots (at 23°C) vs. shots 1200 (at 23°C, AE 50%, FE 50%)

https://www.canon.pl/pro/stories/eos-r-daniel-etter/

Pod jednym ze zdjęć znalazłem taką opisówkę:


Featuring 12 contacts, the Canon EOS R’s lens mount provides more power to lenses and enables the camera and lens to communicate dramatically faster than previous mounts, translating as faster AF and real-time digital lens optimisation for Daniel. Shot on a Canon EOS R with a Canon RF 50mm f/1.2L USM lens at 1/100 sec, f/2.0 and ISO12800. © Daniel Etter

Cóż, "more power to lenses" i "enables the camera and lens to communicate dramatically faster than previous mounts" nie bierze się z powietrza. Na mnie to ("370 shots (at 23°C)") akurat nie robi żadnego wrażenia bo w moim świecie (5DS) można mieć np. ze 190 zdjęć przy 19% akumulatora.

Aparatu nie ma jeszcze w sprzedaży a już szykowany jest firmware update.

https://www.canonrumors.com/functionality-being-added-to-the-canon-eos-r-soon-after-release-with-firmware-update/


What’s coming in the firmware?

* Eye detect AF in continuous shooting. The EOS R launches with the ability to do this in one shot.
* Additional touch bar functionality added.
* Continuous shooting in silent shutter mode. The EOS R only allows this feature in single shot at launch.
* A “few tweaks” to video functionality. The 4K crop will not be changed, nor will the maximum frame rate in 4K.
* Bug fixes


Szykowany jest firmware update który prawdopodobnie ma pojawić się kilka miesięcy po wprowadzeniu aparatu do sprzedaży także przez te kilka miesięcy potencjalni klienci będą używać produktu niepełnowartościowego.

Slot na kartę pamięci nie polubił się z kartą pamięci marki Lexar:

https://www.youtube.com/watch?v=r_7gBzFjLU8&feature=youtu.be&t=4m07s

jan pawlak
11-09-2018, 13:22
:lol:
Może jednak zadaj sobie trud i przeczytaj co opublikował Canon w tym pdf ;).

Jeśli chodzi o Rkę to chyba odszczekam to co wcześniej napisałem - zaczyna kusić. Chyba Canon wreszcie zrobił aparat dla mnie :).

Materiały marketingowe to jedno a fakty to drugie.

Schematy obiektywów są z dokumentacji Canona, pozostałe liczby/wymiary (54, 20) także.
Rozmiary (46, 18) z dokumentacji Sony.
Przy znanych wymiarach obiektywu, (jak ktoś zna twierdzenie Pitagorasa to pewno też wie co to proporcja) można wyznaczyć że elementy te są narysowane proporcjonalnie/orawidłowo.
https://www.dpreview.com/forums/post/61619012

Na pewno jest jakiś powód większego bagnetu R.
Ale na pewno nie z powodu konstrukcji tych 2 obiektywów.
I chyba też nie z powodu obiektywów krótkoogniskowych


Będziesz miał dużo do "odszczekiwania" ale poczekałbym na Twoim miejscu co najmniej na wiarygodne testy albo na wersję II

jp

miszak
11-09-2018, 14:17
Tak, to tylko kilka kresek, ale rysujmy te kreski rzetelnie. Po narysowaniu faktycznej wielkości matrycy rysunek wygląda nieco mniej optymistycznie dla S :)
Ok, brniemy dalej. 46mm to otwór żeński, po wprowadzeniu męskiej części bagnetu (bez obiektywu raczej nie da się fotografować) zostaje nam 41mm.
To kolejna niekorzystna zmiana rysunku.
Pisać dalej, czy już wiesz do czego zmierzam? :)

Wiem oczywiście dlatego zaznaczyłem, że mówimy tylko i wyłącznie o rysunku z dpr :) Dlatego trudno Wam się dogadać z JP bo on o jednym a Ty o drugim ;-)

Rzeczywisty możliwy problem rozbija się o flange distance bo on jest tu kluczowy. Sony ma 18mm czyli raczej mało. Może być problem do którego zmierzasz ale nie musi. Ja nie wiem bo nie rysowałem tego. Jeśli narysowałeś sobie to pokaż może? Ja nie wiem jaka jest sytuacja w sony FE i jaka tylna soczewka może być użyta bez zakłóceń. Wiem, że dla mojego APS-C bagnet E jest wielki :P ;-)

fret
11-09-2018, 14:17
...
Przy znanych wymiarach obiektywu, (jak ktoś zna twierdzenie Pitagorasa to pewno też wie co to proporcja) można wyznaczyć że elementy te są narysowane proporcjonalnie/orawidłowo.
https://www.dpreview.com/forums/post/61619012

...

Nie pisz takich głupot, bo jeszcze ktoś uwierzy. Prawidłowe proporcje na tym rysunku, to Matryca 44 mm, otwór Sony 30 mm, otwór Canon 38 mm. Jeśli nie jesteś w stanie tego pojąć, to twój problem, ale nie propaguj propagandowych idiotyzmów.

miszak
11-09-2018, 14:39
Nie pisz takich głupot, bo jeszcze ktoś uwierzy. Prawidłowe proporcje na tym rysunku, to Matryca 44 mm, otwór Sony 30 mm, otwór Canon 38 mm. Jeśli nie jesteś w stanie tego pojąć, to twój problem, ale nie propaguj propagandowych idiotyzmów.

Realnie to oczywiście masz rację, rysunek jest hmmm .... myslałem, że JP chodzi o rysunek to jednak może ja źle zrozumiałem ;-)
Jedna uwaga - sony ma dziurę chyba 35 mm (?) co nie zmienia faktu, że jest to mniej niż przekątna matrycy i idealnie będzie działało tylko dla soczewek tylnych mniejszych od 35mm (nie chce mi się liczyć dokładnie chociaz to proste) a dla większych będą ciemne rogi. Jeśli nawet jest więcej niż 35.... bo to jakoś tak mało się wydaje... to i tak mniej niż średnica matrycy. Tu nie ma co dyskutować. Pytanie jest takie - jakiej średnicy jest tylna soczewka w RF 50/1,2 i jakiej w ogóle średnicy są maksymalnie tylne soczewki?

fret
11-09-2018, 14:41
...
Jedna uwaga - sony ma dziurę chyba 35 mm ...

Dziura - bagnet obiektywu - miejsce na styki -> soczewka w płaszczyźnie bagnetu musi być mniejsza niż 30 mm.

Też nie wiem jaka jest soczewka w szkłach Canona, ale nie zmienia to faktu, że ten rysunek, to propagandowy bełkot dla idiotów.

miszak
11-09-2018, 14:50
Dziura - bagnet obiektywu - miejsce na styki -> soczewka w płaszczyźnie bagnetu musi być mniejsza niż 30 mm.

Też nie wiem jaka jest soczewka w szkłach Canona, ale nie zmienia to faktu, że ten rysunek, to propagandowy bełkot dla idiotów.

No nie, chyba nie :) Matryca jest prostokątem czyli styki są poniżej dłuższego boku czyli nie mają wpływu na wymiar, który nas interesuje. Jakby nie było nie wchodzą w światło obrazowania :)

Nie wiem ile ma Canon ale jesli piszesz, że 38 to by znaczyłom że też mniej od średnicy matrycy czyli szału nie ma ale mi się wydaje, że ma więcej :)

A co do rysunku to racja :)

fret
11-09-2018, 15:05
No nie, chyba nie :) Matryca jest prostokątem czyli styki są poniżej dłuższego boku czyli nie mają wpływu na wymiar, który nas interesuje. Jakby nie było nie wchodzą w światło obrazowania :)

...

Jezuuuu....., ale soczewka jest okrągła. Piszę o stykach w obiektywie, a nie w korpusie. W korpusie jest jak piszesz. Chyba, że Sony wycina w soczewkach miejsce na styki, w końcu nowatorska firma... :mrgreen:

akustyk
11-09-2018, 15:11
Jezuuuu....., ale soczewka jest okrągła. Piszę o stykach w obiektywie, a nie w korpusie. W korpusie jest jak piszesz. Chyba, że Sony wycina w soczewkach miejsce na styki, w końcu nowatorska firma... :mrgreen:

hmmm...


https://canon-board.info/imgimported/2018/09/canon_50_f1_c-2.jpg
źródło (https://www.juzaphoto.com/shared_files/articles/canon_50_f1/canon_50_f1_c.jpg)

fret
11-09-2018, 15:17
No fakt, o tym cudaku zapomniałem :(

miszak
11-09-2018, 15:41
Jezuuuu....., ale soczewka jest okrągła. Piszę o stykach w obiektywie, a nie w korpusie. W korpusie jest jak piszesz. Chyba, że Sony wycina w soczewkach miejsce na styki, w końcu nowatorska firma... :mrgreen:

Co Ty masz z tym Sony to ja naprawdę nie wiem. Już o średnicy i prostokącie spokojnie nie pogadasz bo sony Ci świat przesłania :D

A poważnie - nikogo nie interesuje zasłonięta część soczewki, która daje światło poza matrycę czyli ta część gdzie są styki. Nie ma znaczenia czy w obiektywie czy w puszce. Matryca jest prostokątna i z niej obraz daje zdjęcie. Nie z pełnego koła soczewki. Nagle zrezygnowałeś z geometrii? :)
Zobacz nawet masz prostokątne wycięcie od zeiisa abyś dokładnie widział:

https://www.google.pl/search?q=sony+fe+lens+rear+view&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwig35_nibPdAhVwkIsKHWPJBuwQ_AUICigB&biw=1920&bih=943#imgrc=QWBmJJwtG4Kh6M:

Pokaż gdzie Ci w sony styki zmniejszają pole obrazowania ???

zdebik
11-09-2018, 21:41
hmmm...

https://www.juzaphoto.com/shared_files/articles/canon_50_f1/canon_50_f1_c.jpg

Nie odbieraj p.Janowi wiary, tam powinny być prostokąty.