PDA

Zobacz pełną wersję : Usterka Canon 70-200 F/4 IS



rafja
11-10-2016, 20:01
Witam wszystkich...
Szukałem trochę w google, troche na forach ale nie mogłem znaleźć podobnego problemu, poza jednym wpisem w opiniach o serwisie...
Jakiś czas temu kupiłem używkę C 70 200 F/4 IS. Wszystko było super przez 2 miesiące, któregoś dnia zauważyłem, że obiektyw wydaje dźwięk szybkiego "terkotania". Objawia się ono po 1-2 min od odłożenia aparatu /bez wyłączania/, ale też przy podłączeniu obiektywu do WYŁĄCZONEGO body /50D/.
Dodatkowo, przy pracą z IS, naciśnięcie migawki do połowy powoduje duży przeskok kadru /wcześniej było normalnie, delikatny uskok był i stabilizowało/. Poza natrętnym terkotaniem oraz mocnym szarpnięciem obrazu w momencie załączenia się napędu żyro, obiektyw ostrzy i trafia w punkt wzorcowo.
Zapomniałem dodać... tylnia soczewka /chyba ta z napędem/ ma spory luz - obija się swobodnie... Obiektyw nie spadł i nie był uderzony..
Na Żytniej padła diagnoza - uszkodzenie napędu żyro - koszt - wymiana i 1300zł. Wrrrr, nawet czarny scenariusz tego nie obejmował...
Panowie, czy mieliście podobną usterkę i ktoś się z tym uporał ? Jeśli tak to jakie poniósł koszty i gdzie?
Może znacie jakieś polecane niezależne serwisy w Wawie gdzie nie zabiją mnie ceną?
Bardzo proszę o pomoc...

Dla bardziej zainteresowanych pomocą mogę nagrać i wrzucić filmik....

becekpl
11-10-2016, 21:42
znam tylko takie które zabijają na miejscu
tak ze sorki

kmeg
11-10-2016, 21:46
Tyle to kosztuje.

r_m
11-10-2016, 22:14
Jest jeszcze drugi (podobno autoryzowany) serwis w Warszawie, ale jeśli naprawa będzie wymagała wymiany modułu na nówkę Canona nie stawiałbym na niską cenę.

pan.kolega
12-10-2016, 07:08
Że tylna soczewka lata to troche dziwne.... ale nie należy ona do układu IS.

W USA wyceniam taka naprawę na $500 (bez żadnych zniżek CPS).

Sam bym tak nie zrobił, ale możesz używać bez IS.... optyka jest i tak sporo lepsza od wersji bez IS, którą wiele osób się zadowala.
Ja bym zapewne sprzedał zepsuty i kupił nowy.
Częściej chyba psuje sie w tym obiektywie napęd USM a jego wymiana może kosztować jeszcze troche więcej.

rafja
12-10-2016, 09:13
IS działa prawidłowo poza momentem jego włączenia i uspieniem body. patrząc z góry od strony bagnetu i ruszając na boki obiektywem, tylna mała soczewka / cały tubus wewnetrzny z tą soczewką - ale nie ta bezpośrednio pierwsza od bagnetu / swobodnie lata na boki... rozumiem że ta cena to raczej norma i nie ma co liczyć że będzie taniej?

kmeg
12-10-2016, 13:21
IS działa prawidłowo poza momentem jego włączenia i uspieniem body. patrząc z góry od strony bagnetu i ruszając na boki obiektywem, tylna mała soczewka / cały tubus wewnetrzny z tą soczewką - ale nie ta bezpośrednio pierwsza od bagnetu / swobodnie lata na boki... rozumiem że ta cena to raczej norma i nie ma co liczyć że będzie taniej?

Wątpie aby było taniej w CSI, tyle samo to kosztuje z grubsza do 100-400L. Na ebay/aliexpress można kupić moduł stabilizacji w cenie 100-200 USD tylko ktoś jeszcze musi go wymienić a potem ew dokalibrować obiektyw jeśli się to robi (CSI w każdym bądz razie to robi i za to bierze pieniądze).

jelcyk
12-10-2016, 13:55
Podane objawy wskazywalyby na uszkodzony encoder. W wiekszosci obiektywow role te pelni sensor GMR , Canon ma swoje rozwiazanie i GMR unika - nie pamietam dokladnie, jak to jest w f4.0 , ale najprawdopodobniej jest to sciezka z wytrawiona drabinka - cos jak w drukarkach do panowania nad karetka. Naprawa moze sie sprowadzic do wymycia tego paska , no i przy okazji do umycia diod w glowicy czytajacej. W sumie koszt to jakies 0,50 pln - tylko trzeba sie sporo namachac srubokretem.Warunkiem jest pelna sprawnosc mechaniczna calego obiektywu - nic nie moze byc urwane ani pogiete.Problemem jest uzyskanie odpowiedniej czystosci paska i utrzymanie jej do momentu zamocowania paska w obiektywie oraz, co chyba najwazniejsze - preparaty, ktorymi to mozna zrobic :-). Jakby co - to moge cos podpowiedziec jak juz pasek bedzie na zewnatrz.I uwaga - pasek jest rownie delikatny, co matowka i dotykac go palcami NIE WOLNO!!!

rafja
12-10-2016, 22:21
u mnie będzie coś jednak mechanicznego. tego luzu wcześniej nie było... będzie trzeba odzalowac te parę złotych jednak. dziękuję wszystkim za informacje. myślałem że uda się uniknąć kosztów

jelcyk
13-10-2016, 12:22
To co ci lata to moze byc soczewka IS - to normalne, ze tak sie zachowuje i nie wolno jest sztucznie ustawiac w jednym, na stale ustabilizowanym polozeniu. To, ze soczewka i obraz po wlaczeniu AF-u skacze to tez norma, bo wtedy soczewka jest zwalniana i rusza na poszukiwanie wlasnego miejsca w wszechswiecie.A jesli luzy sa na jakiejkolwiek innej soczewce, to sprawa jest do zalatwienia odpowiednim klejem - na pewno nie do placenia jakichs chorych pieniedzy. Zreszta - twoja sprawa, co z tym zrobisz, odnosze wrazenie , ze chciales troche pobiadolic nad wlasnym losem i za bardzo nie czytasz, co sie w twoim watku wypisuje. Chyba troche szkoda tego czasu...

rafja
13-10-2016, 18:31
jeśli stać cię tylko na taki komentarz, to oszczędź nam czasu. wiem jaki soczewka miała a jaki ma teraz luz. słyszę jak obiektyw zaczyna wydawać dźwięki jak wiertarka sam z siebie, bez używania w danej chwili. klej zachowaj sobie na wolne popołudnie.... szukałem osób które spotkały się z podobnym problemem...a nie specjalistów od kleju

becekpl
13-10-2016, 19:42
to poszukaj na forum serwisow fotograficznych
oni sie ciagle z takimi przypadkami spotkają może cie naucza naprawiać obiektywy
4free of course

Tom77
13-10-2016, 20:14
jeśli stać cię tylko na taki komentarz, to oszczędź nam czasu. wiem jaki soczewka miała a jaki ma teraz luz. słyszę jak obiektyw zaczyna wydawać dźwięki jak wiertarka sam z siebie, bez używania w danej chwili. klej zachowaj sobie na wolne popołudnie.... szukałem osób które spotkały się z podobnym problemem...a nie specjalistów od kleju

Wycenę masz, popytaj po serwisach, ale na dużo niższą kwotę bym nie liczył.

r_m
13-10-2016, 20:57
jeśli stać cię tylko na taki komentarz, to oszczędź nam czasu

Mam dziwne wrażenie, że kolega który Ci odpowiadał ma bardzo bliski kontakt z naprawami sprzętu (nie tylko poprzez wątki na forum) i dał Ci poradę na podstawie "podobnych problemów". Jeśli szukasz tańszego rozwiązania niż autoryzowany serwis może warto jeszcze raz przeczytać wszystkie jego odpowiedzi, a nie tylko fragmenty ostatniej?

rafja
13-10-2016, 22:14
https://youtu.be/AMQ4usfGV6E
nie nagralem tylko glośnej pracy po włączeniu aparatu... to może innym razem...
Może zostałem źle zrozumiany, na foto nie zarabiam i wydać prawie 3k zł na używkę dla hobbystycznej zabawy i zdjeć dzieci a potem 1,3k na naprawę z niewiadomo jakiego powodu, bo o optykę dbam, to trochę dużo... Każdy chciałby obniżyć koszt naprawy, chyba normalne?
Już wiem, ze jak tylko środki pozwolą to i tak L-ka skończy na Żytniej, bo nie doczytałem by można było to jakoś oszczędniej zrobić... a w chałupnictwo zbytnio się nie chcę bawić, chociaż myślę, że z rozłożeniem i złożeniem obiektywu poradziłbym sobie... :) Lapki rozkręcam na części to i z L-ką dam rady...
Na filmiku delikatnie ruszam i może słychać jak środek chodzi... WIem, wiem, że tak ma być ALE NIE TAK MOCNO. Tak nie było, liczyłem na coś w stylu... znany problem, rozkręć, tam się poluzowało to i to, uważaj przy składaniu ;)
W 6 sek. pojawia się odblask na ukrytej soczewce /z jakims układem/ który właśnie zbyt luźno "lata"

kmeg
14-10-2016, 06:03
Objawy pokazują uszkodzenie modułu IS ale nikt tu nie jest wróżka i nie powie na 100% bez rozkrecania. Chcesz to rozkrec i będziesz wiedział czy cos innego tam się nie odkrecilo, poluzowalo, ulamalo. Możesz tez obdzwonic inne serwisy, które najczęściej są trochę tańsze niż CSI. Znasz koszt modulu IS - reszta kosztów to robocizna. Serwisów w PL trochę jest...

jelcyk
14-10-2016, 06:35
Każdy chciałby obniżyć koszt naprawy, chyba normalne?
Już wiem, ze jak tylko środki pozwolą to i tak L-ka skończy na Żytniej, bo nie doczytałem by można było to jakoś oszczędniej zrobić...

Jakby jedno drugiemu przeczy...


a w chałupnictwo zbytnio się nie chcę bawić, chociaż myślę, że z rozłożeniem i złożeniem obiektywu poradziłbym sobie... :) Lapki rozkręcam na części to i z L-ką dam rady...


No to gratuluje pewnosci siebie i skutecznosci podejmowanych dzialan. Skala trudnosci przy rozbieraniu lapkow , czyli durnego krecenia srubokretem a rozbierania ( a przede wszystkim skladania) wizyjnych torow optycznych to rzeczywiscie dokladnie ta sama bajka.Nie chcialbym cie prowokowac do prob, bo szkoda obiektywu ... A co do chalupnictwa - to, ze sie jakis podzespol skutecznie i trwale naprawi wykorzystujac metody, ktorych nie stosuja z roznych wzgledow "prawdziwe" serwisy to nie chalupnictwo, tylko umiejetnosci. Jesli wolisz wywalac kase za wymiane wszystkiego, co tylko sie da - musisz wzmocnic swoja odpornosc finansowa do poziomu HARD...


liczyłem na coś w stylu... znany problem, rozkręć, tam się poluzowało to i to, uważaj przy składaniu ;)
W 6 sek. pojawia się odblask na ukrytej soczewce /z jakims układem/ który właśnie zbyt luźno "lata"


Na filmie nie widac nic szczegolnego a wewnetrzne soczewki potrafia rozne odbicia wytwarzac , klekotanie tez nie jest jakos specjalnie widoczne , ale jesli twierdzisz, ze tak nie bylo, to moze znaczyc, ze cos sie tam stalo... I trzeba rozkrecic...

pan.kolega
14-10-2016, 11:04
rozbierania ( a przede wszystkim skladania)



Oj prawda to. Ja np. mogę wszystko rozebrać, ale składać z powrotem tego typu urządzeń bardzo nie lubię. Najlepsze są instrukcje w manualach "zmontować według powyższych instrukcji w odwrotnej kolejności":p

Nie jest to niemożliwe ale wymaga pewnej praktyki i wiedzy. Np. lensrentals sami sobie serwisują obiektywy choć wszyskiego też nie mogą zrobić.
Pewnie są serwisy typu "złota rączka", które potrafią podzespoły naprawiać zamiast wymieniać, ale o ile mniej to będzie kosztowało trudno powiedzieć z góry.

Ja kiedyś oddałem taki sam obiektyw, nowy, do naprawy wady AF w serwisie Canona w USA. AF chyba naprawili, ale obiektyw zrobił sie mydlany. Zwróciłem go do Amazon.com (Obiektyw kupiłem, miał defekt AF, zrobiłem sporo testów, wysłałem do naprawy, dostałem z powrotem, znowu potestowałem i jeszcze ne było za póżno na zwrot.) Punkty dla Amazon, a serwis Canona... starał się, ale nie dał rady.

rafja
17-12-2016, 13:09
Witam ponownie,
dziękuję za wcześniejsze uwagi, dziś się w końcu zebrałem i zrobiłem filmik.
Zjawisko nie występuje np z Tamronem 17-50 2.8 V
zapraszam do obejrzenia filmiku.
To występuje, również gdy aparat jest OFF i klapka od baterii uchylona
https://www.youtube.com/watch?v=HTT3FTcYo9Y

becekpl
17-12-2016, 13:27
szacun chłopie, po 2 miesiącach nagrałeś to co nagrałeś
widac ze aparat ci bardzo potrzebny
czyli kolo czerwca będziesz szukał warsztatu?

rafja
17-12-2016, 23:20
Szacun chłopie, czytałeś wątek ?
Jak wół napisałem, ze nie zarabiam na foto i to moje hobby, więc kiedyś wrzucę film jak się ogarnę ze wszystkim, ale widzę, że przerasta to twoje IQ
Liczę na sugestię osób na poziomie a nie smarkacza, któremu rodzie kupili aparat.
Mogę czekać i do przyszłego grudnia... mój świat nie ogranicza się do foto, wolę rodzinkę i czas z nią :)
Gdybyś czytał kolego, zauważyłbyś, że pisałem, iż obiektyw robi zdjęcia, IS oraz USM działają OK, tylko pojawia się nieznany mi efekt "tyrkotania" w pewnych okolicznosciach...
Jak nie masz nic konstruktywnego do napisania, to nie nabijaj sobie postów czyimś kosztem, ktoś może jeszcze błędnie pomyśleć że reprezentujesz sobą jakiś poziom...
Proszę o opinię osób życzliwych, reszcie przyjemniaczków dziękuję... Wierzę, że są osoby mające wiedzę i doświadczenie, po to umieszczam tu zapytanie, a nie by wysłuchiwać cfaniaczków z wawy /sorki, też tam mieszkam teraz.../
proszę o opinię po obejrzeniu filmu, dziękuję

adawro
18-12-2016, 01:22
dziś się w końcu zebrałem i zrobiłem filmik.
Zastanawiające jest to, że w aparacie podczas terkotania mruga czerwona dioda sygnalizująca zapis/odczyt karty pamięci.
Może bawiłeś się "MagicLantern" i nie do końca odinstalowałeś (albo poprzedni właściciel), albo po prostu trzeba aparatowi zrobić aktualizacje firmware.

becekpl
18-12-2016, 10:57
to tez moje hobby stad nie wyobrażam sobie zwlekania miesiącami z naprawa zwłaszcza ze w wawie masz największą ilość serwisów na m2
i nie , obiektyw nie naprawi się pod wpływem zamieszczania kolejnych nic nie wnoszących postów

rafja
18-12-2016, 12:41
Każdy uzywa tyle ile potrzebuje...
Mój większość czasu leży i kurzy się a gdyby nie to, że zdjęcia wychodzą OK to pewnie od razu zostawiłbym na żytniej pomijając koszty.
Magic paterrnem nie bawilem sie, ale czytalem o tym, firmware mam aktualne. Klopotu nie bylo przez ok 3 m-ce pierwszej zabawy z C70-200.
Mam wrazenie ze wcześniej nie był taki "luzny" w środku... ale czytajac parę postów z forum, widzę, że i są osoby, które mają podobne wątpliwości.
Obiektyw przewozilem raczej ostrożnie, ale nie wykluczam że "coś" mogło na niego zadziałać.
Zwróćcie uwagę , że w momencie kiedy klapka od baterii jest otwarta, to normalnie nie można włączyć aparatu - a jadnak obiektyw dostaje zasilanie i pojawia się ten dziwny dźwięk z otwartą klapką i w pozycji OFF.
No i ten przeskok kadru z momencie załączenia się IS gdy naciskam spust migawki do połowy...
Jak nagrywalem filmik, to przez ok 2-3 min IS chodził jak w nówce, załączał się bez tego przeskoku obrazu, tylko lekkie przesunięcie... tak jak powinno być...
Wiem, że znawców nie brakuje, dlatego proszę o jakieś sugestie... jak nie zostanie nic innego oddam na żytnią, ale tam chcą wymienić mechanizm żyroskopowy /o ile dobrze zapamiętałem/. Boję się tylko, ze na tym może się nie skończyc...

rafja
20-12-2016, 00:03
podbijam...
https://www.youtube.com/watch?v=HTT3FTcYo9Y

kmeg
20-12-2016, 00:31
Oddaj na żytnia, wyslij do Berlina albo innego serwisu. Nie za bardzo rozumiem czego oczekujesz? - zaklęcia na magiczna naprawę?

rafja
20-12-2016, 09:00
Na forum spotyka się różnych userów, w tym złote rączki. nie tylko operatorów migawki.
Jestem elektronikiem ale obiektywów jeszcze nie tykałem, stąd zawodowe zainteresowanie, co mogło paść. Ja nie widzę w tym nic złego, nie każdy ma lewe ręce i zero wiedzy.
Kto ogląda "usterkę" na TVN, ten wie na co można liczyć w "serwisach", z żytnią nie miałem jeszcze do czynienia...
Kaska prawie uzbierana więc po nowym roku trafi jednak do chlopaków na żytnią, widzę, że przeważają o nich dobre opinie a ja posłucham się waszych sugestii by tego samemu nie rozbierać...
Szkoda, a może i dobrze dla rzeszy użytkowników, że nikt się z tym więcej nie spotkał i mój przypadek jest odosobniony
Swoją drogą dziękuję wszystkim, którzy z takim zaangażowaniem, nie mając żadnej wiedzy i nic mądrego do powiedzenia, wchodzą w dział techniczny i udzielają się bezproduktywnie tym, którzy potrzebują pomocy. Bo skierować do serwisu to nie obrażając, każdy i..ta ze skończoną podstawówką potrafi... <kmeg - przepraszam, w żadnym wypadku nie piszę o Tobie, posłucham się jednak Twego głosu i po świętach oddam... dzięki>

salas
20-12-2016, 09:15
napisz do naprawiacza albo jelcyka, z naprawiaczem kontakt utrudniony a jelcyk na forum jest aktywny

mkamelg
26-12-2016, 14:02
podbijam...
https://www.youtube.com/watch?v=HTT3FTcYo9Y

Odbijam...


https://www.youtube.com/watch?v=QDLCjirXiM8


My lens started making a rattling noise, i could also see the focus element moving when i looked in the front of the lens and gently shook it. I pulled the rubber focus grip back and turned the focus ring until the screws showed in the hole. There are 3 screws spaced a 3rd of the way round and they should have a plastic tube covering them but on mine 2 out of the 3 tubes had fallen out allowing the lens element to rattle about. i located one of the missing tubes by turning the focus ring until i could see it through the hole. I couldn't see the other one though so had to take the front cover off and locate it that way. Once i had them i slotted them onto a screwdriver then located the screwdriver in the screw head and slid the tube down onto the screw. No more rattles!


I have written a step by step guide http://www.dpreview.com/forums/post/56365835

mkamelg
26-12-2016, 22:27
Podaję poprawny link bo wcześniej nie zapisał się jak należy.

https://www.dpreview.com/forums/post/56365835