PDA

Zobacz pełną wersję : wymiana 30d na....7dmk2? 80d? a może 5dmk2? 6d?



boru
15-05-2016, 15:50
Witam

Posiadam wysłużonego już canona 30d i chcę wymienić body na...no właśnie...co wybrać?

7d markII czy 80d?

a może polecieć w pełną klatkę? jeśli tak to które?

5d markII czy 6d?

Minus taki że moje szkła w większości chyba nie podejdą pod FF (posiadam samyang 8mm, canona 10-18mm, tamrona 17-50mm markI, canona 70-200 f/4L i parę obiektywów pod m42). A za bardzo nie mam hajsu na wymianę szklarni...

Generalnie przydałoby się lepsze ISO, większa matryca (ale to spełnia każda puszka porównując do 30d ;]), nagrywanie, lepsze zdjęcia seryjne...

Co radzicie?

Pozdrawiam

salas
15-05-2016, 16:01
jak jesteś w stanie coś z tych obiektywów poświęcić to 6d :p
Na dole 17-40 4 L - 1500/2000zł (ceny mają rozrzut)
środek jak Ci potrzeba tamron 28-75 2.8 (odpowniednik tego co masz 17-50) cenowo około 800/1000zł
70-200 4 L zostaje
ryba jak bardzo potrzebna to zenitar 16 2.8 - 400-700zł (podobnie do samyanga którego masz)
6d lub 5dmkII da Ci wyraźną poprawę w jakości zdjęć a chyba o to głównie chodzi

solti
15-05-2016, 18:47
To zależy, co fotografujesz i co planujesz fotografować. Jeśli nie jesteś maniakiem małej GO, nie jesteś portrecistą i nie fotografujesz ślubów, to wcale pełna klatka nie musi być idealnym rozwiązaniem. Ja tam osobiście zdecydowanie bardziej cenię sobie szybkostrzelność i super AF, dlatego nie kupiłem 6D. Poza tym crop 1,6 też jest dla mnie bardzo przydatny. Najpierw odpowiedz sobie na moje pierwsze pytanie a potem będzie można myśleć dalej.

boru
15-05-2016, 19:21
Nie robię portretów i nie fotografuję ślubów...choć dziś np. chrzciny uwieczniałem...ale zawsze można spróbować czegoś nowego ;-) [ślubów raczej nie ale portrety czemu nie;) ]

Fajnie by było jakość zdjęć poprawić...zrobić krok naprzód....ale z drugiej strony zdarza mi się jakiś sport uwieczniać i dość często 70-200 używam...

No dobra...ale podzielmy....jeśli crop to który wybrać z tych co podałem? (7dmII vs 80d) a jeśli FF to 6d lepiej aniżeli 5dmII?

mkamelg
18-05-2016, 16:31
A za bardzo nie mam hajsu na wymianę szklarni...


No dobra...ale podzielmy....jeśli crop to który wybrać z tych co podałem? (7dmII vs 80d) a jeśli FF to 6d lepiej aniżeli 5dmII?

Odpowiedź jest bardzo prosta. Czy używając swojego 30D odpowiadała Tobie jego ergonomia? Nie czułeś w żadnym momencie że podczas robienia zdjęć którymś z obiektywów przydałby się Tobie lepszy chwyt? Jeśli nie czułeś to kup sobie 80D. Jeśli czułeś to kup sobie 7D Mark II.

Jeśli chodzi o FF to lepiej 6D niż 5D Mark II.

AndrzejXM
18-05-2016, 18:22
Moim skromnym zdaniem - szkoda pieniedzy na 7D2 o ile nie staniesz sie wkrotce profi. Taki 80D czy nawet 70D czy nawet 760D to i tak super aparaty. Nie oszukujmy sie - to sa bardzo dobre aparaty amatorskie. To co 80D ma lepsze od 70D to wiecej pol AFa - w pewnych sytuacjach to moze byc duza zaleta a dwa - 50 klatek na sekunde w filmowaniu HD... Takie cos jak mniejsze szumy matrycy zauwazy tylko onanista :) Nawet mam chwilowo pieniadze i zastanawiam sie czy nie zmienic 100D na 70/80D. Ale zawsze po zastanowieniu sie dochodze do wniosku, ze na jakosci obrazu zyskam niewiele. Jedynie AF bedzie lepszy i bede mial mikroregulacje AFa. Obie te rzeczy mogly by byc w 100D. Ale czy za to warto doplacic 2500zl albo 3500zl? Zanim podejmiesz decyzje zastanow sie co najbardziej Ciebie ogranicza ze swoim zestawem. Szybkosc robienia zdjecia? Jakosc zdjec(matryca)? A moze slabym punktem sa tez obiektywy? A moze potrzebujesz opcji w stylu bezprzewodowego wyzwalania lamp? W tym bezposrednio Tobie nie pomozemy.

marfot
21-05-2016, 08:57
Taki 80D czy nawet 70D czy nawet 760D to i tak super aparaty.
Proponuję ściągnąć sobie RAWy z 80D i wywołać po swojemu. Moim zdaniem ta matryca daje na prawdę fajny obrazek, który łatwo się obrabia. Wyciąganie cieni, zwiększenie nasycenia, zabawy krzywymi przebiegają wreszcie jak należy. Nie lubię matrycy APSC 18Mp Canona bo źle się obrabia z niej obrazki i to było przyczyną powszechnego biadolenia na cropa Canona. Na dziś nie widzę przeciwskazań, żeby wejść w 80D.

boru
18-06-2016, 12:02
Update

Okazało się że będę mógł pożyczyć trochę hajsu od rodzinki więc ewentualna przesiadka i wymiana szkieł pod FF jest bardziej realna...

Tylko wciąż nie jestem przekonany...niby lepsza jakość zdjęć i matryca...ale też tracę nieco z AF (choć przyzwyczaiłem się do ostrzenia na środkowym punkcie i przekadrowywaniu) i ilością kl/s co czasami jest mi przydatne....

na pewno zawęziłem już pole poszukiwań...

6d vs 80d ? ;)

solti
18-06-2016, 12:21
Odpowiedź jest bardzo prosta. Czy używając swojego 30D odpowiadała Tobie jego ergonomia? Nie czułeś w żadnym momencie że podczas robienia zdjęć którymś z obiektywów przydałby się Tobie lepszy chwyt? Jeśli nie czułeś to kup sobie 80D. Jeśli czułeś to kup sobie 7D Mark II.
Mimo, że minęło sporo czasu od tego wpisu, to pozwolę sobie go skomentować - może ktoś jeszcze będzie miał podobne dylematy.
mkamelg sugeruje, że 30D ma ergonomię jak 80D - i to jest zasadniczy błąd myślowy. Jeśli ktoś jest przyzwyczajony do ergonomii 30D to 80D jest pod tym względem znacznie gorszy. Jak ktoś chce coś podobnego w obsłudze i chwycie, to odpowiednikiem będzie 7DmkII. 30D jest większy od 80D, ma joystick i kółko jak 7DmkII. Po przesiadce z 30D trzeba się mocno przestawić na ergonomię obecnej linii dwucyfrowej, czy 6D. Zwłaszcza wkurza wybór pól AF.
Niemniej mój wpis nie ma ani na moment sugerować, że 70D/80D to złe aparaty - bo tak nie jest. Zarówno 70D/80D, 7DmkII, jak i 6D to wszystko świetne puszki, tylko każda jest trochę inna i każda z nich do trochę innych zastosować:)

aptur
18-06-2016, 13:44
6d vs 80d

Polecam 6D.

worms
19-06-2016, 07:18
Dość niedawno stałem przed podobnym wyborem, z myślami biłem się strasznie, im więcej czytałem tym bardziej byłem zły że nie można mieć wszystkiego, a przynajmniej nie w kwocie którą chciałem wydać. Nie miałem dnia by sobie nie pomacać 80D, 7DII, 6D, 5DM3, z tych wszystkich najmniej odpowiadał mi 6D, ale jak widać w stopce wybór padł na niego.
Nie żałuję zakupu, jest to rewelacyjny aparat, szkoda czasu, trzeba kupować i cieszyć się sprzętem.

mmteam
19-06-2016, 10:28
Pamiętajmy że według wielu opiniom ten 6d nie potrafi robić zdjęć ☺

Chociaż ja zdecydowanie nie narzekam
po 40d po 400d po 2 kompaktach to jest inny świat.

boru
19-06-2016, 11:15
Mimo, że minęło sporo czasu od tego wpisu, to pozwolę sobie go skomentować - może ktoś jeszcze będzie miał podobne dylematy.
mkamelg sugeruje, że 30D ma ergonomię jak 80D - i to jest zasadniczy błąd myślowy. Jeśli ktoś jest przyzwyczajony do ergonomii 30D to 80D jest pod tym względem znacznie gorszy. Jak ktoś chce coś podobnego w obsłudze i chwycie, to odpowiednikiem będzie 7DmkII. 30D jest większy od 80D, ma joystick i kółko jak 7DmkII. Po przesiadce z 30D trzeba się mocno przestawić na ergonomię obecnej linii dwucyfrowej, czy 6D. Zwłaszcza wkurza wybór pól AF.
Niemniej mój wpis nie ma ani na moment sugerować, że 70D/80D to złe aparaty - bo tak nie jest. Zarówno 70D/80D, 7DmkII, jak i 6D to wszystko świetne puszki, tylko każda jest trochę inna i każda z nich do trochę innych zastosować:)

Wczoraj pożyczyłem 70d i faktycznie wqrzający jest ten brak joya....nie mogę wyczuć tego ;] ...niektóre przyciski też są w innym miejscu i po ciemku nie potrafiłem trafić ;] ...ale to wszystko kwestia czasu/obycia ze sprzętem więc traktuję to raczej jako drugorzędny problem...

Po wczorajszej sesji 70d wiem że co nie wybiorę będzie lepiej niż to co mam...ale obrabiając zdjęcia chciałbym jednak jeszcze więcej wycisnąć (z cieni)...żeby wyższe ISO było bardziej użyteczne i mniej szumiło...jeśli 6d to zapewnia (a czytając tu i ówdzie tak jest) to chyba chyba mam zwycięzce pojedynku ;)

Soldiero
19-06-2016, 15:35
Sam przesiadłem się z 30D na 5D II, a później na 6D i jest git, z rawa można naprawdę dużo wyciągać.

salas
19-06-2016, 16:40
Zobacz sobie rawy z 6d i 80d imo to z nich najwiecej wyciagniesz z cienii. Zobacz ktore Ci sie lepiej obrabia i kupuj

tapnięte z tela

igor58
19-06-2016, 16:49
przecież przejście na FF i tak cię czeka, więc po co 2x wydawać kasę?
6D jak najbardziej godny polecenia, na koncertach przestałem martwić się o ISO, szumy itd

boru
19-06-2016, 18:20
no to zadecydowane....6d :)

tylko teraz jakie obiektywy?...70-200 4L zostanie mi tylko z tego co mam...nie ukrywam że bardzo sobie ceniłem f/2.8 i często używałem tej właśnie przysłony (albo 2.8 albo f8-10)

szerszy kąt wiadomo już tak jasny nie musi być...

igor58
19-06-2016, 18:59
na początek kup taniego, a dobrego C40/2.8

aptur
19-06-2016, 19:03
na początek kup taniego, a dobrego C40/2.8

Jest coś tańszego i jaśniejszego. 50/1.8 STM. Polecam.

boru
19-06-2016, 19:16
ale wolałbym zooma

może też tamrona 28-75/2.8 ?

a jest coś podobnego ale ze stabilizacją? (nie ukrywam że zastanawiam się też nad tym by spróbować liznąć video)

poszukiwacz2006
19-06-2016, 21:27
No jest - tamron 24-70 2.8 ze stabilizacją. Ja też powoli "liżę" video, i moim zdaniem stabilizacja niewiele pomaga. Chcąc coś sensownego skręcić, bez riga, flycama czy slidera się raczej nie obejdzie. Tak z łapy, to jakieś kilkusekundowe , statyczne ujęcia tylko, do wykorzystanioa jako przebitiki. Pozdrawiam

mystical
22-06-2016, 10:27
Zdecydowałeś coś? Sam będę niedługo stał przed podobnym dylematem i z ciekawością śledzę temat i czekam na wnioski/podsumowanie/wrażenia.

boru
22-06-2016, 17:34
Na pewno 6d....ale teraz głowie się jaki do tego obiektyw dobrać podstawowy :/

mystical
22-06-2016, 17:42
Tu akurat nie miałbym problemu... 17-40 albo 16-35 :)

boru
22-06-2016, 18:39
no ale to jest chyba troszkę za szeroko jako podstawowe...coś w zakresie 24-70 albo 28-75 czy 24-105 raczej...

mystical
22-06-2016, 19:45
A to już zależy od tego co się fotografuje. Dla mnie podstawowym byłby któryś z powyższych + 50mm STM + 70-200L.
Więcej do szczęścia bym nie potrzebował.

Przynajmniej na razie... ;)

salas
22-06-2016, 19:49
Budzetowo 24-85 usm. Za 400zl kupisz. Troche drozej tamron 28-75 2.8
Ja bym bral 24-70 4 L Is gdybym potrzebowal czegos w tym zakresie. A tez mam 17-40 i 70-200. Dla mnie "srodkowy' zakres jest zbedny

tapnięte z tela

boru
22-06-2016, 23:39
do tej pory używałem zakresu 17-55 na cropie tamronem f/2.8 więc 28-75 byłby takim ekwiwalentem na pełnej klatce...no i światło 2.8 kusi...

z drugiej strony eLka lazi mi po glowie...tylko to f/4 jest ;/ (na f/2.8L to mnie nie stac)

boru
23-06-2016, 10:14
a może taki zestaw?

6d (nowy) + używane 17-40 4L + (nowe?) tamron 28-75 f/2.8 (+ 70-200 4L które już mam)? ;)

w 10k powinienem się zamknąć wraz z jakąś kartą SD.


nigdy nie miałem sigmy....co powiecie o 24-70 mm f/2.8?

feciu
23-06-2016, 15:09
nigdy nie miałem sigmy....co powiecie o 24-70 mm f/2.8?
chyba jednak tamron 24-70 /2.8 wypada lepiej we wszystkich testach

mystical
23-06-2016, 15:46
Niby tak, tylko czy testom można wierzyć stuprocentowo. Dla przykładu wg testów, które gdzieś tam czytałem 17-40 nie zasługuje na miano L, a skadinąd wiem, że w praktyce jest zupełnie inaczej. Ponoć na FF to zupełnie inne szkło. Oczywiście nie oznacza to, że lobbuję za Sigmą :)

feciu
23-06-2016, 19:12
Ja nie z tych, którzy są przeciwni Sigmom. Sam posiadam już drugą i jestem bardzo zadowolony. Oglądałem i czytałem jednak sporo o obiektywach 24-70 ze światłem 2.8 bo przez chwilę myślałem o zamianie mojego C 24-70 f4 na coś*jaśniejszego. Oczywiście najlepiej wypadał*Canon w wersji 2 ale Tamron nie wypadał tam przyzwoicie. Napewno lepiej od Sigmy. Jest kilka fajnych filmików na YT na ten temat.
Jednak moja wiedza jest czysto teoretyczna... używałem tylko C 24-70 w wersji pierwszej i to na cropie

Tom77
23-06-2016, 19:40
Niby tak, tylko czy testom można wierzyć stuprocentowo. Dla przykładu wg testów, które gdzieś tam czytałem 17-40 nie zasługuje na miano L, a skadinąd wiem, że w praktyce jest zupełnie inaczej. Ponoć na FF to zupełnie inne szkło. Oczywiście nie oznacza to, że lobbuję za Sigmą :)

Gdzie to wyczytałeś. To jedno z najlepszych szkieł F4 na FF od kiedy pamiętam

salas
23-06-2016, 19:54
Tylko marudzenie na rogi :D!

tapnięte z tela

mystical
23-06-2016, 20:15
Gdzie to wyczytałeś. To jedno z najlepszych szkieł F4 na FF od kiedy pamiętam

No właśnie napisałem, że jest dobrze, przeczytaj jeszcze raz to co zacytowałeś :)



Tylko marudzenie na rogi !

I na ostrość w porównaniu do 16-35, i jakość wykonania (słynne luzy)...

Dlatego właśnie nie wierzę bezkrytycznie testom i wolę się sam przekonać.

aptur
23-06-2016, 20:16
i jakość wykonania (słynne luzy)...

jakie luzy?

Tom77
23-06-2016, 20:28
jakie luzy?

To fakt, są luzy w zakresie 17-40 :)

mystical
23-06-2016, 21:59
Co jakiś czas natykam się na wzmianki o luzach na pierścieniu ogniskowej. Właśnie w odniesieniu do 17-40 - to też jakaś legenda? Wytłumaczcie mi to jak krowie na miedzy, przynajmniej mniej głupi umrę :) (no chyba że to już niemożliwe...)

Tom77
23-06-2016, 22:10
Co jakiś czas natykam się na wzmianki o luzach na pierścieniu ogniskowej. Właśnie w odniesieniu do 17-40 - to też jakaś legenda? Wytłumaczcie mi to jak krowie na miedzy, przynajmniej mniej głupi umrę :) (no chyba że to już niemożliwe...)

17-40 to ideał obiektywu pod względem - cena/jakość obrazka/jakość wykonania
Sam jestem ciekaw czy taki 10 letni mocno używany 17-40 będzie miał jakikolwiek luz

mystical
23-06-2016, 22:34
No i przynajmniej mam jasność - dziękuję :) I zdania nie zmieniam - do FF jako podstawowe szkło 17-40 albo 16-35.

boru
23-06-2016, 23:11
no i super....sprawa jeśli chodzi o szeroki kąt wyjaśniona...17-40 4L

ale co z tym nieszczęsnym zakresem 24-75? ...czy tamron 24-70 2.8? czy tamron 28-75 2.8? bo sigme chyba odpuszczę...f4L to chyba za ciemno...jednak wolałbym f2,8...jak wspominałem w tamroni 17-55 f2.8 na cropie baardzo często własnie na pełnej dziurze robiłem zdjęcia...

a może coś innego?

yacenty
23-06-2016, 23:36
dla mnie świetnym uniwersalnym obiektywem do 6 jest 24-105/4l IS
Teraz szukam czegoś podobnego do 7d mk ii i dumam:
ef-s 17-55/2.8
ef 16-35/4L is

feciu
24-06-2016, 08:21
dla mnie świetnym uniwersalnym obiektywem do 6 jest 24-105/4l IS
Teraz szukam czegoś podobnego do 7d mk ii i dumam:
ef-s 17-55/2.8
ef 16-35/4L is
ef-s 17-55/2.8 to bardzo dobre szkło pod cropa ale 16-35 użyjesz również na FF. Skoro pasuje Ci 24-105 ze światłem 4 to 16-35 też da radę

tombas
24-06-2016, 09:22
ef-s 17-55/2.8 to bardzo dobre szkło pod cropa
optycznie TAK, ale mechanicznie już NIE, miałem nówke w której po 1,5 roku rozsypał sie IS, jesli chodzi o materiały i wykonanie(uszczelnienia) to do L sporo mu brakuje

aptur
24-06-2016, 09:30
Z tego co zostało napisane to kolega ma jeszcze FF. Tym samym IMO warto kupić coś, co można podpiąć do obu puszek. W takim przypadku ja bym się w EF-S nie bawił.

yacenty
24-06-2016, 09:35
mam własnie dylemat czy nie opierdzielić 6d z 24-105 i iść tylko w 7d i ef-s
6d i 7d mk ii to oba bardzo dobre aparaty ale do zupełnie różnych zastosowań.
Aktualnie 50% zdjęć to reportaż - profesjoinalny do pracy.
Druga część to zabawa w fotografowianie małej (4 mieś) córeczki - stąd był pretekst do zakupu 7d który jest demonem predkosci, ale w domu w 24-105/4 to jest bryndza, bo raz że wąsko to ciemno a nie chce tak małemu dziecku błyskać lampą aby nie uszkodzić oczu.
W tym kontekscie bardzo fajnie leżał mi pomysł z 17-55/2.8
Obecnie mam pożyczone 18-135 ale to jest jakiś taki nijaki ten obiektyw.
Jego jednyny plus dla mnie to ze jest szeroko.
i bądź tu mądry co wybrać

aptur
24-06-2016, 09:51
mam własnie dylemat czy nie opierdzielić 6d z 24-105 i iść tylko w 7d i ef-s

Byłbyś drugą znaną mi osobą z forum, która zrobiła podobny ruch. No ale cóż. Niektórzy wychodzą z UE a inni zmieniają FF na cropa ;)

tombas
24-06-2016, 09:57
Byłbyś drugą znaną mi osobą z forum, która zrobiła podobny ruch. No ale cóż. Niektórzy wychodzą z UE a inni zmieniają FF na cropa ;)
jeśli masz na myśli tego kolege co ja, to spoko, jemu to nie zaszkodziło:p

yacenty
24-06-2016, 09:59
6d jest fajne do statycznych zdjęć, w studio rewelka.
Przy małym dziecku jego af to dno i 3m mułu

aptur
24-06-2016, 10:01
Przy małym dziecku jego af to dno i 3m mułu

Bez jaj :mrgreen: Jeśli tak to ja mam inne 6D.

yacenty
24-06-2016, 10:09
może, albo nie potrafię obsługiwać 6d z 24-105

Macios
24-06-2016, 10:53
A może zmień 24-105 na coś innego? U mnie ten obiektyw zdecydowanie lepiej się sprawował na 50D, niż na 5dmkII. Na ff jest "nijaki/byle jaki" jeśli chodzi o produkowany obraz. Może mam taki egzemplarz, a może taki klimat mamy;) A co do puszki, to jeśli się 5dmkII da robić dynamiczne ujęcia, to na 6D tym bardziej - ale to jak we wszystkim - wymaga to przede wszystkim poznania sprzętu, cierpliwości i nauki:)

feciu
24-06-2016, 11:18
nie przesadzajmy z tym AF w 6d. niektorzy sport nim robia :) a koniecznie potrzebujesz zooma do fotografowania dziecka? ja bym chyba wolał stałkę 35mm. Będzie jasno a i szerokości też nie powinno braknąć. Do reportażu też by Ci się przydał.

--- Kolejny post ---

jest jeszcze opcja zamiany 7d mk2 i 6d na 5dmk3 :) tu już chyba AF nie będzie dla Ciebie problemem :)

yacenty
24-06-2016, 12:11
za krótko mam 7d aby zmieniać, poki co mi sie podoba - tylko dumam jakie szkiełko do niego wziaść