PDA

Zobacz pełną wersję : Canon 6D + jaki obiektyw ? Sigma 24-70 f2.8 ? Canon 17-40 f4 ?



Wojcio
01-10-2015, 14:39
Witam wszystkich.
Niedługo planuję dokupić lustrzankę FF.
Na chwilę obecną posiadam Canona 50D + trochę szkieł: C28mm, C50mm macro, C85mm 1.8 USM, C15-85 IS USM, C70-200 f4 USM.
Ale czas rozwinąć skrzydła.
Wyboru na FF nie ma za dużego: Canon 5D MII, 5D MIII, 6D, 1DMIV :)

Canon 5D MII praktycznie tylko używane z przebiegami od 50tyś w górę. (znajomego ma ponad 200tyś i nadal wszystko oryginalne).
5D MIII - cena nowego nieosiągalna,
1D :D taaaa
no i pozostaje amatorsko-profesjonalna pełna klatka Canon 6D.
Co użytkownik to inna opinia.

Znajoma posiada, ale coś słabo ostrzy, obraz mydlany z Canonem 24-70 f2.8.
Ale już z moim 70-200 elegancko.

Pytanko: pchać się w Canona 6D czy jednak używany 5D Mark II ????

Ale to tylko część pytania, bo jeszcze szkło do tego.
Obecnie pożyczam od znajomych Canona 24-70 f2.8 i puszkę 5DMarkII i w miarę dobrze działa.
Czasami pożyczam 24-105f4 ale zdjęcia średnio ostre.
Chciałbym mieć coś swojego i znów dylemat, bo taki obiektyw też swoje kosztuje.
To może Sigma 24-70 f2.8.
Czy jest ktoś kto używa tego obiektywu Sigma z Canonem 6D ????

Czy jakieś inne propozycje do aparatu Canon 6D ????

sebcio80
01-10-2015, 14:56
6D to fajny aparat ale ma kilka wad. Ty sam musisz sobie odpowiedzieć czy Ci będą przeszkadzać czy nie.

Jak dla mnie główna wada to minimalny czas migawki 1/4000s - co przy moich jasnych szkłach zupełnie dyskwalifikuje tą puszkę. Jasne, że można ratować się filtrami szarymi ale bez przesady...


Ogólnie wiem, że wybór FF to spory problem, który ma też mój znajomy, do 6D ciągnie ze względu na jakość wysokich ISO ale ograniczenia zniechęcają. 5DIII stoi drogo, ale można wyrwać za ~7500 w idealnym stanie.

becekpl
01-10-2015, 15:00
zrob jak uwazasz najlepiej

MAF
01-10-2015, 16:19
5DII bym sobie odpuścił, nie ma nic takiego co byłoby w nim znacząco lepsze od 6D. Może ergonomia trochę.

Bierz 6D albo 5DIII.

Dawid_Gaszynski
01-10-2015, 16:45
Wyboru na FF nie ma za dużego: Canon 5D MII, 5D MIII, 6D, 1DMIV :)

1D mark IV to nie pełna klatka.


Znajoma posiada, ale coś słabo ostrzy, obraz mydlany z Canonem 24-70 f2.8.
Ale już z moim 70-200 elegancko.

Zaryzykowałbym stwierdzenie, że świat jest nieco bardziej złożony, a wyprowadzona teza zakrawa na sofizmat.
Przyczyn dla jakich obraz jest mydlany z tym albo innym obiektywem jest znacznie więcej niźli to do jakiego modelu 5D czy 6D go przypięto.
Ten konkretny egzemplarz może mieć BF/FF z tym konkretnym aparatem, może komuś po prostu nie wyszły zdjęcia...

To trochę jak twierdzenie, że ludzie z czerwonymi plecakami fotograficznymi robią dobre zdjęcia, bo akurat znajomy robiący dobre zdjęcia ma czerwony plecak...


Pytanko: pchać się w Canona 6D czy jednak używany 5D Mark II ????

Koniecznie 5D mark II, bo jak powszechnie wiadomo Canony 6D wybuchają.

Sebcio80 napisał o czymś co jest wymierne. Jeżeli robisz zdjęcia na szkłach F1.2 to może być problemem brak 1/8000, ale co prócz dupereli odróżnia 6D od 5D mark II ? Istnieje jakaś taka dziwna legenda miejska, która nakazuje sądzić, że w 5D mark II drzemie jakaś mityczna siła wewnętrzna sprawiająca, że nagle ten aparat może konkurować z najnowszymi modelami. To trochę jak ta wieść gminna o nadprzyrodzonych właściwościach w zakresie "plastyki" pierwszego modelu 5D.


Obecnie pożyczam od znajomych Canona 24-70 f2.8 i puszkę 5DMarkII i w miarę dobrze działa.
Czasami pożyczam 24-105f4 ale zdjęcia średnio ostre.

Janek ma zeza, a Alicja ma długie włosy. Ile metrów długości ma chodnik w Długołęce ?
Taka mniej więcej logika przebija z tego pytania...

Znów, dwa obiektywy mają prawo różnie współpracować z konkretnym body. Nie sądzę, aby różnica w optyce 24-70 2.8 a 24-105 4.0 była tak piorunująca, żeby na oko mówić, że ta druga - bądź co bądź Lka - była średnio ostra...

Sam mam trochę obiektywów i praktycznie każdy z nich muszę dokalibrowywać różnie w zależności od warunków, żeby mieć optymalne rezultaty. Więc jakim niby cudem można wydawać opinie o szkłach, których używa się sporadycznie na cudzym body ?


Czy jakieś inne propozycje do aparatu Canon 6D ????

Jeżeli chcesz uniwersalnej ogniskowej to faktycznie zakres 24-70 jest dobrą propozycją, ale ja stanowczo wolę mieć szerszy kąt, a do ujęć pozostałych używać 50 1.4 ze względu na GO.

eleroo
01-10-2015, 21:31
Ja sobie bardzo chwalę 24-105 f4 L, ale ja nie potrzebuję na spacer jasnego zooma, nawet do zdjeć po ciemku. Do innych rzeczy niż spacer mam jasne stałki (no na spacer też je czasem biorę). Jasnego zooma mam tylko na cropa i jest to Tamron 17-55 f2.8 VC, z którego jestem bardzo zadowolona. Tyle, że on jakby nie na temat ;)

Jeśli chcesz coś jasnego no to albo Canon albo Tamron, który jest znacznie tańszy a całkiem dobry. Ja Sigm nie polecam, bo mnie Sigmy zawiodły, ale to niczego nie udowadnia. Z Twoją puchą moga pracowac wyśmienicie i możesz być z nich bardzo zadowolony.

6D ma pewne ograniczenia, ale kurde bez przesady. To całkiem przyzwoita pucha, jak ją poznasz to zobaczysz. No nie ma kilku pierdół jak pierdyliard punktów AF w 5D3, ale szczerze mówiąc te wszystkie punkty są tak stłoczone na środku, że jeden pies w sumie. Pracowałam na 5d2 i jakoś mi się lepiej pracuje na 6d. Inaczej, ja mam 6D, bo szkoda mi było wywalać kupę forsy na małoobrazkową lustrzankę. Po cichu i powoli rośnie kupka na MF - to jest mój cel w cyfrowym foceniu. :D Imho 6D to bardzo dobry aparat w swojej klasie i cenie. A Ty pomyśl, czy naprawdę potrzebujesz jasnego zooma, czy f4 nie starczy.

RobertON
01-10-2015, 21:48
Tamron 17-55 f2.8 VC, z którego jestem bardzo zadowolona.

Tylko, że to szkło cropowe, a nie pod FF.

eleroo
01-10-2015, 21:52
No wiem, tez napisałam, że pod cropa i nie na temat ;) Odpowiednik pełnoklatkowy tego Tamrona, czyli chyba 24-70 też jest bardzo fajny, ja go nie mam, ale kolega ma i czasem nim fociłam i spisywał się bardzo dobrze na moim 6d.

RobertON
01-10-2015, 21:55
Pytanko: pchać się w Canona 6D czy jednak używany 5D Mark II

Chciałem kupić używanego 6D, ale wówczas ceny były nieprzytomne, a egzemplarze "zajechane" - oferowane w grudniu 2014.
Zdecydowałem się na dobry egzemplarz 5D2 i jak na razie nie żałuję.
Szumi, fakt na wysokich ISO (dość łatwo usunąć), a do zdjęć "przyrody w lesie" mam co innego niż FF.

Gdybym miał ponownie wybór szkła, to do FF zdecydowałbym się na Canon EF 24-70 mm f/4L IS USM. Ale 24-105/4 jest całkiem dobry (w swojej klasie spacerowego szkła)i na razie musi mi wystarczyć.

Teraz sytuacja jest nieco lepsza, jest więcej 6D na rynku używanych i można coś dobrego wybrać. Moim zdaniem warto iść w tą stronę.
5D2 już jest starszym aparatem i schyłkowym (jak cropowe 50D), a 6D to w miarę nowa konstrukcja i nie ma jeszcze następcy, choć ma to się niebawem zmienić.

pan.kolega
01-10-2015, 22:57
Jak dla mnie główna wada to minimalny czas migawki 1/4000s - co przy moich jasnych szkłach zupełnie dyskwalifikuje tą puszkę. Jasne, że można ratować się filtrami szarymi ale bez przesady...



No pewnie, że bez przesady, wprawdzie z nożem na gardle można się też ratować przymknięciem przesłony o jedna działkę, ale to by już była desperacja i marnowanie inwestycji. Jak się zapłaciło za jasna stałkę, to jasne, że nie po to żeby przymykać (nie wiem po co one w ogóle maja przysłony :roll:) Ja jak zapłacę za obiad w restauracji, to też zjadam wszystko, i jeszcze wylizuję talerz żeby się nie zmarnowało, nawet jak już więcej nie mogę.:lol:

A poważnie, to 1/4000 zamiast 1/8000 może conieco zaboleć kiedy trzeba zamrozić bardzo szybki ruch, ale ból, że w GO będzie o 1 stop szersza w pełnym słońcu.... Kto robi takie artystyczne zdjęcia w samo południe...8-)

słowiczek
01-10-2015, 23:38
Czy jakieś inne propozycje do aparatu Canon 6D ????

jak nie masz ciśnienia, to dozbieraj do 1dmklV, to bezproblemowe puszki.

jaś
02-10-2015, 07:39
Jak dla mnie główna wada to minimalny czas migawki 1/4000s - co przy moich jasnych szkłach zupełnie dyskwalifikuje tą puszkę. Jasne, że można ratować się filtrami szarymi ale bez przesady...




gdzie wy te zdjęcia robicie, cały czas na południu europy? czy w afryce. zdjęcia w takim świetle (zwykle) i tak nadają się tylko do skasowania. jest jeszcze iso 50 "w razie niemca" jak to u mnie na wsi gadają. mam filtr szary jeszcze się nie musiałem ratować, ale ja focę jak światło jest dobre.

a dalej już do autora wątku

niedawno był wątek o kupowanie tego aparatu (6D), powiem tak jeśli nie wiesz co kupić to znaczy że nie potrzebujesz nowego korpusu - nie kupuj nic bo zdjęcia wyjdą gorsze niż z hybrydy (lub cropa w tym przypadku) - i będzie lament na forum - jedź na wycieczkę.

jeśli jednym obiektywem robisz mydlane zdjęcia a innym nie - to zmień obiektyw lub wyślij na żytnią, coś jest zepsute - aparat ma robić ostre zdjęcia - mój robi ostre, za każdym razem - chyba że chcę aby były nieostre - wtedy robi nieostre (mam w sobie siłę przekonywania), jeśli robisz nieostre zdjęcia każdym obiektywem (lub np. teleobiektywem) to problem tkwi w operatorze przeczytaj instrukcję, kup książkę lub zmień hobby.

może jeszcze zmiana na nikona pomoże w takim wypadku

5pirit
02-10-2015, 07:56
Od kiedy mam 6D (listopad 2014) to przez ten niecały rok czas powyżej 1/4000 był mi potrzebny może z 10 razy max, i to na wakacjach przy dużyymmmmmm nasłonecznieniu.

BLS19
02-10-2015, 11:42
To "rozwinięcie skrzydeł " dzięki FF może być lekko naciągane.
Według mnie skrzydła rozwija się dzięki obiektywom a nie dzięki matrycy.
Masz uniwersalny zestaw pod APS-C od w miarę "szerokich" 15mm do 200mm.
Jeśli najczęściej używasz 15-85 to potrzebował byś coś z zakresu 24 wzwyż ( może Tamron 24-70?).
Ale wtedy będzie Ci brakować szerokiego kąta ( do załatwienia stałką Samyanga 14mm).

Albo "po taniości uderzasz w 17-40 jako szkło "podstawowe" i dokupujesz 50kę STM.

W obu przypadkach potrzebujesz(?) dwa obiektywy.

Jeśli oczywiście przejdziesz na FF ( co w sumie może niewiele dać).
Może zamiast FF pomyśl o jakimś fajnym obiektywie pod APS-C rozszerzającym możliwości ?

Coś innego niż 6D ?
Jest teraz casback na Nikona i D610 jest w cenie naprawdę dobrej ( około 5200pln).
Ale i tak będziesz miał problem z obiektywami, bo trzeba będzie zmienić system ( więc 70-200;50 i 28 musiałby zmienić właściciela co może być nieopłacalne).

daris
02-10-2015, 15:55
6D to fajny aparat ale ma kilka wad. Ty sam musisz sobie odpowiedzieć czy Ci będą przeszkadzać czy nie.

Jak dla mnie główna wada to minimalny czas migawki 1/4000s - co przy moich jasnych szkłach zupełnie dyskwalifikuje tą puszkę. Jasne, że można ratować się filtrami szarymi ale bez przesady...



Fotografowałem w pełnym słońcu z jasnymi szkłami i jakoś nie przepaliłem foto. Takie tłumaczenie jest bez sensu. Również mam jasne szkła i szarych nie używam .

koraf
02-10-2015, 21:38
Dla mnie 6d przy jasnych stałkach (używam 4) jest super rozwiązaniem i nie mam problemu z czasem migawki (w razie potrzeby korzystam z L), a obrazek z 6d wg mnie jest lepszy niż z 5dIII (zrobiłem downgrade). Poza tym jak często robi się zdjęcia w pełnym słońcu ?

Tom77
02-10-2015, 21:47
6D to fajny aparat ale ma kilka wad. Ty sam musisz sobie odpowiedzieć czy Ci będą przeszkadzać czy nie.

Jak dla mnie główna wada to minimalny czas migawki 1/4000s - co przy moich jasnych szkłach zupełnie dyskwalifikuje tą puszkę. Jasne, że można ratować się filtrami szarymi ale bez przesady...


Ogólnie wiem, że wybór FF to spory problem, który ma też mój znajomy, do 6D ciągnie ze względu na jakość wysokich ISO ale ograniczenia zniechęcają. 5DIII stoi drogo, ale można wyrwać za ~7500 w idealnym stanie.

Coś za coś. Albo lepszy obrazek albo 1/8000

ATBFLASH
02-10-2015, 22:31
jak nie masz ciśnienia, to dozbieraj do 1dmklV, to bezproblemowe puszki.
Tak też zrobiłem osobiście, z MKIV no problemo mam

Wojcio
04-10-2015, 23:38
Dziękuję wszystkim za rzeczowe odpowiedzi.
Oczywiście z tym 1DMIV to taki żarcik.

Co do stwierdzenia, że jakiś obiektyw nie do końca ostrzy itp. to odpowiadam, że puszka zawsze jest ta sama, a różne obiektywy i z całej imprezy ślubno-weselnej, zdarzają się zarówna poruszone jak i nieostre zdjęcia.

Co do obiektywy 24-105f4, zgadzam się, że jest to fajny uniwersalny obiektyw z ładną plastyką, ale ma dwie wady, które zniechęcają do jego nabycia: 1. na 24mm i zdjęciu grupowym z bliska (czasami takie warunki, że nie można się oddalić), ludzie na brzegach są zniekształceni, 2. W trudnych warunkach, bardzo duże kłopoty z ostrzeniem. Jeśli ktoś twierdzi że f4 to jasny obiektyw, to życzę powodzenia w kościele, gdzie jest żyrandol z kilkoma świetlówkami kompaktowymi albo na weselu, jak o 23 zgaszą światła :D

Mnie bardziej od puszki 6D (bo to pewnie na nią padnie wybór), interesuje jak sprawuje się obiektyw Sigma 24-70 f2.8 ???? Kosztuje dużo mniej niż wersja Canon. A ostatnio znani mi fotografowie weselni chwalą sobie obiektywy Sigma, ale głównie stałki f1.4 (35, 50, 85).

Dawid_Gaszynski
05-10-2015, 00:03
... z całej imprezy ślubno-weselnej, zdarzają się zarówna poruszone jak i nieostre zdjęcia.

Żeby móc ocenić czy jakiś sprzęt działa dobrze czy źle to moim zdaniem trzeba ten sprzęt przetestować w nieco bardziej "sterylnych" i powtarzalnych warunkach niż klimaty ślubno-weselne. Mi na meczu też ostrość raz leci tu a raz tam - pytanie ile w tym winy braku celności sprzętu, a ile mojej. Prócz tego te dyrdymały o znikomych pudłach AF wypisywane na Optycznych dotyczą laboratoryjnych warunków i fotografowania kartki papieru, a nie ludzi pląsających po weselnym parkiecie.

eleroo
05-10-2015, 00:47
O dżizas, Wojcio, trzeba było pisać od razu, że Ty ślubiniak jesteś, hihi, bo ja pomyślałam, że po prostu hobbysta, który chce lepszego sprzętu :) No tu to jednak 2.8 by się przydało w zoomie :) No i na 24mm z bliska to boczki mają prawo być trochę pozniekształcane - im bliżej tym bardziej, im dalej tym mniej. Pamiętaj, że na pełnej klacie będziesz widział szerzej niż na kropie, więc ogniskową będzie można skrócić.

Co do ostrości fotek na weselu, to Dawid ma rację (co do testów Optycznych również), to różnie bardzo bywa i to całkiem normalne, że część fot będzie nie do końca trafiona z ostrością. Ciemno, zmienne oświetlenie i wszyscy sie wiją - no ja Cię proszę - nie znam nikogo (ani nie słyszałam o nikim) kto w takich warunkach miałby 100% trafionych fot jakimkolwiek sprzętem.

Zoomy Sigmy a stałki art to tak różne bajki, że nie przekładałabym zachwytu nad jednymi na działanie tych drugich. No ale ja nie lubię Sigmy, jestem więc nieobiektywna. Z tanioszek lubię za to Tamrona i uważam, że 24-70 f2.8 to spoko szkło.

pan.kolega
05-10-2015, 03:00
Pamiętaj, że na pełnej klacie będziesz widział szerzej niż na kropie, więc ogniskową będzie można skrócić.

To znaczy wydłużyć.;)

eleroo
05-10-2015, 06:22
Jasne, że wydłużyć, matko jedyna. <oblewa się pąsem zawstydzona> Jakaś jestem roztrzepana ostatnio... :/