Zamrożenie ruchu - czas błysku (lampy Elinchrom elc 500/1000)

[scyther5]

Witam.
Proszę o poradę co robię źle w temacie jak niżej :)

Otóż robiłem wcześniej zdjęcia "zamrażania ruchu", a konkretnie rozprysku czegoś wpadającego do wody itp. Nauczyłem się, że zamrożenie ruchu odbywa się dzięki czasowi błysku. A więc ustawienia miałem następujące: 1/200 albo 1/250 czas w aparacie i lampa Speedlite 580 II ustawiona na 1/128 błysku. Zdjęcia wychodziły całkiem przyzwoite i ostre.
Aktualnie zakupiłem lampy Elinchrom ELC 500 i 1000 do "szybkiej" fotografii. Nie do końca się znam na wszystkim, więc proszę o poradę.
Scena fotografowana wyglądała jak na zdjęciu poniżej.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/58964804/CanonBoard/IMAG0333.jpg)

Ustawienia:
aparat na 1/200 (to minimalny czas jaki mogłem ustawić), lampa Speedlite 580 II 1/128 błysku i ........ obie lampy Elinchrom ustawione na najmniejsza siłę błysku (wyszedłem z założenie, że działa ta sama zasada, że im słabszy błysk tym krótszy, który właśnie zamrozi wszystko).
Efekt poniżej (jak widać zdjęcie jest ostre, ale elementy "spadające" nie zostały "zamrożone").


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/58964804/CanonBoard/mlynek1.jpg)

Proszę o pomoc co robię źle :)

[Przemek_PC]

Zapewne blysk studyjnych lamp jest dluzszy niz 1/128 580-tki.

[Adlatus]

Za dużo światła zastanego?
Zrób dla porównania zdjęcie bez lamp - parametry na aparacie bez zmian.

[scyther5]

Zapewne blysk studyjnych lamp jest dluzszy niz 1/128 580-tki.

Opis lamp: "Ponadto super krótkie czasy błysku ELC 500 – 1/5000 s, ELC 1000 – 1/5260 s, (t0,5) umożliwiają zamrożenie ruchu jak nigdy dotąd. " ..... to już nie wiem jak się do tego odnieść.


Za dużo światła zastanego?
Zrób dla porównania zdjęcie bez lamp - parametry na aparacie bez zmian.

Nie do końca rozumiem. Jak bez lamp? Bez wszystkich trzech? Czy tylko te Elinchromy "odrzucić"?
Co do światła zastanego to zdjęcie przy tych parametrach jakie miałem (bez żadnej lampy) było ...w zasadzie go nie było. Za ciemno, nic nie widać.

[Adlatus]

Co do światła zastanego to zdjęcie przy tych parametrach jakie miałem (bez żadnej lampy) było ...w zasadzie go nie było. Za ciemno, nic nie widać.

O to mi chodziło. Patrząc na zdjęcie planu zdjęciowego, widać po prawej silne źródło światła które mogło dać efekt widoczny na zdjęciach.
Twoja odpowiedź wykluczyła moje podejrzenia.

[scyther5]

O to mi chodziło. Patrząc na zdjęcie planu zdjęciowego, widać po prawej silne źródło światła które mogło dać efekt widoczny na zdjęciach.
Twoja odpowiedź wykluczyła moje podejrzenia.

Z tego co pamiętam to przysłona była dość domknięta, pewnie w granicach f11, a czas 1/200, więc na pewno było ciemno.

[r_m]

Proszę o poradę co robię źle w temacie jak niżej :)

Obawiam się, że jedyne co zrobiłeś źle, to zasugerowanie się czasami błysku podawanymi dla tych lamp Elinchroma :/
Lampy systemowe przy minimalnej mocy schodzą do czasów błysku 1/20000 s - 1/30000 s, w studyjnych jest to znacznie więcej (jak właśnie się przekonałeś).
Według specyfikacji z artykułu na Lampy studyjne Elinchrom ELC Pro-HD 500 i 1000 - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/6748-news-Lampy_studyjne_Elinchrom_ELC_Pro-HD_500_i_1000.html) najkrótszy błysk jest przy mocy w okolicy "3.cośtam", może to wystarczy?

[scyther5]

Rzeczywiście, nie wiem jak to przeoczyłem. Zrobie testy i zobaczymy jak to wyjdzie.

[Przemek_PC]

Zamrozic ruch to pojecie bardzo wzgledne a wiara w to co marketingowcy podaja w opisach produktow to duzy blad.

[zanussi]

Im mniejsza moc lampy błyskowej tym krótszy czas błysku a tym samym większa szansa zamrożenia ruchu. Niestety będziesz musiał pracować na wyższych czułościach aby zminimalizować moce lamp.
Najlepiej zdjęcia robić w kompletnej ciemności tak aby zminimalizować wpływ światła zastanego. Nawet piloty powyłączaj.

[scyther5]

A więc zrobiłem takie szybkie testy i podsumuje to tak.

Sprzęt: C5DmkIII, Canon 70-200 f4L, Canon 580 EX II oraz Elinchrom ELC 1000PRO.
Ustawienia: 131mm, f13, 1/200s, ISO100. C580EX2 był na body więc jakaś tam odległość od przedmiotu też była.
Odnośnie C580 EXII znalazłem taki opis:

"........
I was curious as to what I could freeze using my Canon 580Ex flashgun so I had a play in the lab using a photodiode and scope to measure the flash duration of the flashgun (averaged value over 4 flashes) at the various power output settings. The results were:

1/1 power = 1/1000 second
1/2 power = 1/2000
1/4 power = 1/4000
1/8 power = 1/9000
1/16 power = 1/15000
1/32 power = 1/21000
1/64 power = 1/30000
1/128 power = 1/35000
....."

Elinchrom ELC1000 najkrótszy czas błysku ma 1/5260s. Mając ustawione dwie lampy C580 na 1/64 oraz Elinch.1000 na 1/5260 udało się coś zamrażać, ale nie pokaże zdjęć :) Za szybko robiłem i nie wyszły jakoś dobrze.

Ale gdyby robiłem z oświetleniem tylko systemowym byłem pod wrażeniem, że wcale nie trzeba tak bardzo skracać czasu.
Wychodząc z założenia, że ten tekst odnośnie C580EX2 jest realny spróbowałem zrobić zdjęcie na 1/8 lampy, w końcu to i tak duże lepiej niż ten Elich.1000. Poniżej zdjęcie, na którym widać, że można już zamrozić ruch przy tych parametrach lampy (1/8):


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/58964804/CanonBoard/_B3B8790.jpg)

Tutaj lampa ustawiona na 1/16:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/58964804/CanonBoard/_B3B8795.jpg)

Także jak widać przeświadczenie które miałem "wbite" do głowy, że systemowa lampa MUSI być na minimum nie ma sensu. Postaram się jeszcze kiedyś zrobić i pokazać zdjęcie z wykorzystaniem obu lamp, systemowej i tej studyjnej, aczkolwiek odebrałem wrażenie, że wtedy ten ruch jest ciężej zamrozić i ta lampa Elinch. trochę przeszkadza, ale muszę to sprawdzić.

Jednak zrobiłem na szybko coś:

Oświetlenie: C580EX2 na 1/32, Elinch.500 na 1/5000 oraz Elinch.1000 na 1/5260. Efekt moim zdaniem jest taki, że ciężej jest zamrozić ruch i średnio to wychodzi ogólnie.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/58964804/CanonBoard/_B3B8823.jpg)

Dla pewności zrobiłem jeszcze tylko z C580 na 1/64 (musiałem rozjaśnić w PSie niestety). Ale odrazu widać, że nastąpiło zamrożenie ruchu.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/58964804/CanonBoard/_B3B8830.jpg)