Fotoalbum (fotoksiążka?) własnej "produkcji" od A-Z

[axiomax]

Witam forumowiczów!

Jestem posiadaczem drukarki termosublimacyjnej HI-TI 730PS - tania, a jakość zdjęć lepsza niż w fotolabie, (i nie widać paluchów, ew zdjęcia można umyć ),ale format tylko 10x15, 13x18 i 15x20.

Zaczynam się gubić w pudłach, pudełeczkach, kartonach ze zdjęciami, a kupowanie wcale nie tanich albumów i ich wklejanie - koszmar i nie chce mi sie .
Zdjęcia nie wydrukowane (martwe, jakiś plik, jak negatyw) - to dla mnie dopiero połowa roboty fotografa. Monitor (dla mnie to powiększalnik) jaki by nie był - oszukuje wzrok - świeci.
Niech zdjęcie z drukarki [wywoływarki, ciemni?] (z fotolabu - prawie nie możliwe - wystarczy zapytać o kalibracje) będzie równie dobre jak z monitora i do tego za każdym razem (np za pól roku identyczny wydruk) - powtarzalne.
Poza wszystkim - kultura!, przejemność! oglądania zdjęć (nawet z kartona po butach) to zupełnie coś innego niż pykanie myszą albo slideshaw z automatu.
Nie daj Bóg spotkać się ze znajomymi co wrócili z wakacji, wrzucają Ci do kompa płyte lub pena i odpalają 3500 zdjęć. KOSZMAR do kwadratu!.
Do albumu, wydruku, fotolabu - fotki trzeba wybrać, popracować, przemyśleć!
(chyba że ktoś leci z tym do fotolabu i odbiera foty w kartonie po ruskim telewizorze ;[ = moi znajomi nie polecieli nawet z tymi 3 co im "wyszły" .

Wpadłem na pomysł? samodzielnego wykonywania fotoksiążek dla siebie (ew rodziny, znajomych) - wiem, że są firmy które to robią, widziałem, miałem w ręku takie książki, ale wydruk z xeroxów mnie nie satysfakcjonuje - trochę lepszy niż w kolorowej gazecie i papier cienki .
Tzw. fotoksięgi? fotoalbumy? - skóra, rozkładówki z fotografii i wklejanie ich na sztywne karty - elegancko! super! ale chyba za drogo (od 500-2000pln z kilka kartek) jak na domowy użytek (na codzień).

Moje przemyślenia:

1. I tak zdecydowalem sie na zakup drukarki epson r 2880 (max format A3+) z systemem stałego zasilania atramentem - dużo niższy koszt wydruku - ale kalibracja do paieru i atramentu (marzenie E.Pro 3800 lub HI END 4880.
http://www.atramentowe.centrumdruku....photo_r2880.cd
http://www.inkfillshop.com/InkSystemPro.html
W Polsce bdb pigmenty Lyson :
http://sklep.inks.pl/index.php?action=kat&id_kat=175
ale jeszcze nie ma st. zasilania do R2880.

A. wydruk na papierze dwustronnym np Epson Matte 178g/m2 lub innym
grubszym np Illford chyba 235g/m2 (mam nadzieje że papier się nie
pofaluje, nie przebija itp - nie mam dośw. w druku
(pigmentowym) - widziałem zdj A4 z tej drukarki (jednostronne)- xerox
laser - wysiada.
B. okładki można kupić gotowe np.
http://www.unibind.com/photobook/index-PL.html
http://www.marrutt.com/photo-book-type.php
C.NIESTETY NALEZY TEZ KUPIC BINDOWNICE (200-2000PLN) [może jest jakiś inny sposób na oprawe?]
Jaką:
- drutowe, plastikowe? - zaleta kartki (fotki) się nie gną
- kanałowe - drogie urządzenia - ale efekt książki
C1 - można zanieść do zbindowania - taniej, ale nie do końca samodzielnie i
trzeba lecieć do punktu . - Zona na bindownice nawet by sie ucieszyła
(porządek w papierach domowych ) i nie tylko ).

CO o tym sądzicie?
Może macie jakieś własne doświadczenia, próby?
Jakieś pomysły (szczególnie na bindowanie, oprawianie itp)?

Efekt ma być porządny (koniec z kartonami, krowiastymi albumami, wklejaniem itp), ale nie ekskluzywny (bez skóry, złota kamieni szlachetnych itp) - lepszy niż xerox
Chyba, że papier dwustronny w wydr. pigmentowym się faluje, albo schnie 3 dni. - to nie było sprawy.

CZY KTOŚ DRUKOWAŁ ATRAMENTEM NA PAPIERZE DWUSTRONNYM?
JAKI EFEKT?

PS. Oprogramowanie na PC chyba w jakimś Chipie znajdzie sie darmowe, a w moim macu mam iPhoto.

Pozdrawiam wszystkich i czekam na dyskusje.
axiomax

[mlody911]

Taki pomysł wpadł mi do głowy - wydrukować na papierze jednostronnym, tylko że na rolce!
Potem pozaginać ładnie w harmonijkę i tylko grzbiet czymś wzmocnić!
W dodatku przednie krawędzie strony będą takie ładniutkie gładziutkie! Co Ty na to?

[axiomax]

Taki pomysł wpadł mi do głowy - wydrukować na papierze jednostronnym, tylko że na rolce!
Potem pozaginać ładnie w harmonijkę i tylko grzbiet czymś wzmocnić!
W dodatku przednie krawędzie strony będą takie ładniutkie gładziutkie! Co Ty na to?

no nie wpadłem na to, tylko czy ww r2880 drukuje z roli?
Poza tym jak to zbindować skleic oprawić?
To jest dla mnie najw. problem.
Gdyby nie szlo z roli to ark ciete A4 - dwustronne . znalazłem o gram 210 - tetenal.
Tylko jak to schnie i czy sie nie wygina?
Ps. drukarki atram. jeszcze nie mam (pocz listopada kupie).

[mssk]

nie wiem jak dużo Wy tych zdjęć robicie, ale na początek widzę, że trzeba spor zainwestować. jeśli to ma być tańsze niż albumy + lab, to po jakim czasie się Wam zwróci? i czy w ogóle?
pomysł fajny, efekt może być ciekawy, tylko chyba niewspółmierny do poświęconego czasu i nakładów finansowych.

[dixi2006]

Weźcie pod uwagę koszt atramentu, bo wydajność pojemników wcale nie jest taka w rzeczywistości jak w prospektach. Wystarczy wydrukować kilkanaście fotografii A4 i już widać jak obniża się poziom atramentu w pojemniku(jego pojemność to czasem nie więcej niż 10-15 ml.

[martyna_p]

To może ja coś powiem o swojej domowej produkcji fotoksiążek...

Zrobiłam w ten sposób kilka fotoksiążek, ale mam już dość i w sobotę wysłałam pierwszy projekt do FOTTO.

1. Druk dwustronny na papierze A3 - kreda 170 gr ( u kolegi)
2. Okładka drukowana na papierze samoprzylepnym (u kolegi)
3. Następnie trzeba było zawieść tą okładkę do foliowania ( do firmy x)
- niestety folia na druku cyfrowym trzyma się słabo i odchodzi w niektórych miejscach (szczególnie na zagięciach)

Tak przygotowane materiały, razem z grubą tekturą zawoziłam do introligatora.
Niestety introligator, kleił całość na mokro i kartki mi się falowały, a na dodatek nie potrafił zrobić porządnego grzbietu książki :/

W związku z tym mój dobry kolega stwierdził, że będziemy oprawiać sami:

Więc tak:
Wszystkie kartki oprócz okładki oczywiście, trzeba ładnie ułożyć i w środku zszyć nicią (tak jak zeszyty), trzeba oczywiście pamiętać w trakcie składu, że strony będą tak przebiegały : 1-24, 2-23 itd.
Następnie całość zszytą, trzeba przyciąć gilotyną, do swojego wymiaru, u mnie to było A4.
Potem produkcja okładki:
- wyciąć z tektury okładkę , ok 5 mm więcej od środka
- wyciąć grzbiet, (cienki pasek)
- tekturę przykleić do naszej samoprzylepnej okładki

Mamy już okładkę i środek. Teraz trzeba to zgrabnie połączyć.
Przy zszywaniu środka zapomniałam dodać, iż na zewnątrz, dawaliśmy biały papier, najlepiej offsetowy i wtedy dopiero zszywaliśmy całość.

Do tego papieru była przyklejana taśma dwutronna.
Jak już cały środek był przygotowany, to przyklejaliśmy okładkę do środka i wychodziła książka.

Generalnie dużo z tym zachodu, wyglądało to w miarę dobrze, ale jednak jakakolwiek pomyłka skutkowała nowym drukowaniem okładki, nowym foliowaniem itd...

Koszt takiego albumu w formacie A4, 24 str wychodził ok 30 zł.

Nie wiem czy ktokolwiek moje wywody zrozumie Niestety nie posiadam żadnej dokumentacji fotograficznej.

Pozdrawiam.

[axiomax]

nie wiem jak dużo Wy tych zdjęć robicie, ale na początek widzę, że trzeba spor zainwestować. jeśli to ma być tańsze niż albumy + lab, to po jakim czasie się Wam zwróci? i czy w ogóle?
pomysł fajny, efekt może być ciekawy, tylko chyba niewspółmierny do poświęconego czasu i nakładów finansowych.

Drukuje i tak sam na 15x20 - troche mało - wiec nowa drukarke i tak kupie . Czy musi sie zwrócić? Nie bedę robil tego zawodowo tylko dla przyjemności. Czy wszyscy, którzy kupli aparaty i obiektywy - na tym zarabiają? To ma być przyjemność - jak rower i deska
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Weźcie pod uwagę koszt atramentu, bo wydajność pojemników wcale nie jest taka w rzeczywistości jak w prospektach. Wystarczy wydrukować kilkanaście fotografii A4 i już widać jak obniża się poziom atramentu w pojemniku(jego pojemność to czasem nie więcej niż 10-15 ml.

dlatego system stałego zasilania - podałem link
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Przeczytales pierwszy post?
http://www.inkrepublic.com/

Koszty wydruku zdjecia a3, wliczajac amortyzacje drukarki, dobrej jakosci zasilanie, oprofilowanie i firmowy papier, sa zblizone do sredniej ceny odbitki wykonywanej u osob trzecich. Dodatkowo ciezko o zaklad oferujacy dobra jakosc w rynkowej cenie - dobre laby cenia sie niestety.

No i posiadajac taka drukarke ty masz pelna kontrole nad materialem wynikowym, w mysl zasady - chcesz cos zrobic dobrze to zrob to sam

dokładnie tak! kontrola od A do Z czego nie oferuje zaden zakład. W dawnych czasach miałem własny powiększalnik i ciemnie - teraz ciemnia jest komp, drukarka i KALIBRATOR! A ZDJECIE DOPIERO NA PAPIERZE A NIE W KOMPIE!
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

To może ja coś powiem o swojej domowej produkcji fotoksiążek...

Zrobiłam w ten sposób kilka fotoksiążek, ale mam już dość i w sobotę wysłałam pierwszy projekt do FOTTO.

1. Druk dwustronny na papierze A3 - kreda 170 gr ( u kolegi)

Jaka drukarka?, Atrament czy pigment?, Jak długo schnie?
Wniosek z tego, że kartki się nie falują?

2. Okładka drukowana na papierze samoprzylepnym (u kolegi)
3. Następnie trzeba było zawieść tą okładkę do foliowania ( do firmy x)
- niestety folia na druku cyfrowym trzyma się słabo i odchodzi w niektórych miejscach (szczególnie na zagięciach)

Tak przygotowane materiały, razem z grubą tekturą zawoziłam do introligatora.
Niestety introligator, kleił całość na mokro i kartki mi się falowały, a na dodatek nie potrafił zrobić porządnego grzbietu książki :/

W związku z tym mój dobry kolega stwierdził, że będziemy oprawiać sami:

Więc tak:
Wszystkie kartki oprócz okładki oczywiście, trzeba ładnie ułożyć i w środku zszyć nicią (tak jak zeszyty), trzeba oczywiście pamiętać w trakcie składu, że strony będą tak przebiegały : 1-24, 2-23 itd.
Następnie całość zszytą, trzeba przyciąć gilotyną, do swojego wymiaru, u mnie to było A4.

No właśnie - nie wiem czy potrafiłbym sztywny papiet ładnie i prosto zagiąć, dlatego myślałem o A4 dwustronnie - i nie trzeba przycinać. Moje dośw. z gilotyną foto - pojedyncze kartki - więcej - przy obcinaniu się rozjeżdżały, nie mówiąc o tym że jak obcinałem marginesy od maskowniciy - to każda fotka - o ułamek milimetra się różniła. W książce musi to byż idealnie równo (dlatego A4 i bez obcinania).

Potem produkcja okładki:
- wyciąć z tektury okładkę , ok 5 mm więcej od środka
- wyciąć grzbiet, (cienki pasek)
- tekturę przykleić do naszej samoprzylepnej okładki

Mamy już okładkę i środek. Teraz trzeba to zgrabnie połączyć.
Przy zszywaniu środka zapomniałam dodać, iż na zewnątrz, dawaliśmy biały papier, najlepiej offsetowy i wtedy dopiero zszywaliśmy całość.

Do tego papieru była przyklejana taśma dwutronna.
Jak już cały środek był przygotowany, to przyklejaliśmy okładkę do środka i wychodziła książka.

Myślałem o wydruku dwustronnym A4 i bindowaniu - tylko czy to się będzie trzymać jesli kartki będą klejone? Bindowanie drutem lub plastikiem nie wygląda elegancko, pozatym chciałbym sztywne okładki.
Może bindowanie kanałowe? - metalowy ścisk? - tylko czy będzie można taką książkę rozłożyć bez połamania fotek?
.

Generalnie dużo z tym zachodu, wyglądało to w miarę dobrze, ale jednak jakakolwiek pomyłka skutkowała nowym drukowaniem okładki, nowym foliowaniem itd...

Koszt takiego albumu w formacie A4, 24 str wychodził ok 30 zł.

Nie wiem czy ktokolwiek moje wywody zrozumie Niestety nie posiadam żadnej dokumentacji fotograficznej.

Pozdrawiam.

Uwaga - mój błąd - pismem pogrubionym dopisałem swoje uwagi zapytania do w/w tekstu.
Bardzo dziękuję za porady i podziwiam że Ci się chciało tyle pisać.
PS z moich doświadczeń - druk xerox - dla mnie fatalny- troche lepiej jak kolorowa gazeta .

[wojkij]

Przeczytales pierwszy post?
http://www.inkrepublic.com/

Koszty wydruku zdjecia a3, wliczajac amortyzacje drukarki, dobrej jakosci zasilanie, oprofilowanie i firmowy papier, sa zblizone do sredniej ceny odbitki wykonywanej u osob trzecich. Dodatkowo ciezko o zaklad oferujacy dobra jakosc w rynkowej cenie - dobre laby cenia sie niestety.

No i posiadajac taka drukarke ty masz pelna kontrole nad materialem wynikowym, w mysl zasady - chcesz cos zrobic dobrze to zrob to sam

[axiomax]

Czy macie jakieś doświadczenia z bindownicami?
Zastanawiam się czy bindowanie termiczne (na klej) ma sens?
Czy karty foto nie będą do tego za grube?
Czy można w ten sposób bindować fotografie- czy karty nie będą wypadać?
Z tego co się domyślam to trzeba od razu wybrać system bindowania - od urządzenia do okładek. Co wybrać?
Gdzieś widziałem system twadrych opraw a karty (foty) były dziurkowane i łączone plastikowymi zatrzaskami (można było rozpinać i zamieniać, wyjmować karty).
Widziałem też system - przedziurkowane karty, połączone ozdobnym sznurkiem. Oprawa miała 2 dziury i po związaniu środka (fotek) sznurek przetykało się przez oprawę - do tego wyatarczyłby masywny dziurkacz .
Może znacie inne rozwiązania?

[martyna_p]

Jaka drukarka?, Atrament czy pigment?, Jak długo schnie?
Wniosek z tego, że kartki się nie falują?
Wszystko drukowane było na laserze, więc u Ciebie będzie inaczej i nie wiem czy kartki się nie pofalują.
No właśnie - nie wiem czy potrafiłbym sztywny papiet ładnie i prosto zagiąć, dlatego myślałem o A4 dwustronnie - i nie trzeba przycinać. Moje dośw. z gilotyną foto - pojedyncze kartki - więcej - przy obcinaniu się rozjeżdżały, nie mówiąc o tym że jak obcinałem marginesy od maskowniciy - to każda fotka - o ułamek milimetra się różniła. W książce musi to byż idealnie równo (dlatego A4 i bez obcinania).
My drukowaliśmy na A3, bo tak było wygodniej i taniej Generalnie jak wszystkie kartki mieliśmy ładnie spasowane i zszyte w środku, to zszywaliśmy jeszcze zwykłym zszywaczem na obrzeżach(czyli na obszarze niezadrukowanym), wtedy dopiero całość szła pod gilotynę i nic się nie rozjeżdżało.
Myślałem o wydruku dwustronnym A4 i bindowaniu - tylko czy to się będzie trzymać jesli kartki będą klejone? Bindowanie drutem lub plastikiem nie wygląda elegancko, pozatym chciałbym sztywne okładki.
Może bindowanie kanałowe? - metalowy ścisk? - tylko czy będzie można taką książkę rozłożyć bez połamania fotek?
Co do bindowania nie mam doświadczeń, ale jutro powinnam dostać z FOTTO bindowaną fotksiążkę, sama jestem ciekawa jaki będzie efekt.

Pozdrawiam.