7d mk2 zaprezentowany

[Bechamot]

Jeśli DR liczymy ze wzoru :
DR = LOG(whitelevel - blacklevel) - LOG(stdev)

Obniżenie wartości stdev powoduje zwiększenie DR, jaki ma to wpływ na kolory?

Przykład z rebela na ISO 100 :
LOG(13432 - 1024) - LOG(6) = 11,01EV

Jeśli kopniemy poziom bieli na 16383 (Magic Lantern)
LOG(16383 - 1024) - LOG(6) = 11,32EV

Zysk jest zauważalny w praktyce.
Na 5D3 można obniżyć wartości wzmacniaczy co powoduje spadek stdev i zwiększenie DR o 1EV.

Nie . To jest bledne przytoczenie wzorow.

dynamika jest bezwymiarowa , nie mozna wyrazac w EV

D = A/B

mozna wyrazic w skali logarytmicznej np

D = log ( A/B) = log A - log B

wynik jest liczba bezwymiarowa !

w jezyku polskim mamy bardzo ladne okreslenia

1. rozpietosc tonalna i ja mozna wyrazic w EV - mowi ile EV jest w stanie zarejestrwac matryca

wartosc podawane w EV nie sa dynamika , nawet pojecie " zakres dynamiczny " jest bledne.


dla matryc mamy D = A/B lub mozna D = 20*( logA/B) decyybeli

gdzie A to jest najjasniejsza zarejestrowana luminancja
B = Snr+ delta B0
Snr to szumy
delta B0 jest znormalizowane i jest to odstep o pewna jasnosc powyzej szumu.

przyjmuje sie ze obraz zaczyna byc uzyteczny na dole jesli najnizszy sygnal jest jasniejszy od szumu wlasnie o to deltaB0.
Jesli bedzie sie przyjmowac dowolnie deltaB0 to dostaniemy rozne wartosci dynamiki. Im wyzsza dynamika ( obnizajac delta B0 - moze byc nawet ujemne ) tym szum bedzie wiekszy , czyli jakosc obrazu gorsza.
Im dynamika nizsza tym jakosc obrazu lepsza w sensie mniejszego zaszumienia.
i w tym sensie akustyk ma racje w dalszych wypowiedziach.



Panowie c7d to nie jest aparat , ktory ma dostarczyc obraz o jakosci high end.
spor na ten temat nie ma sensu , gdyz kazdy najprostszy FF da i tak obraz jakosciowo lepszy od najlepszego aps.
to jest idealny aparat do reprtazu , reportazu prasowego , gdzie jakosc obrazowania nie ma priorytetu.
to tak jakby ktos zle oceial ferrari , ze wzgledu na nizszy komfort jazdy.

Jesli ktos szuka jakosci to musi siegnac do FF lub MF , jesli chce sie szybkosci , ergonomi , wygody za niewielkie pieniadze w codziennej prasowce to do tego celu c7d jest aparatem odpowiednim.
c7d wyparl format aps-h , widac zycie pokazalo ze ma sens.

I jeszcze jedna dygresja , wlasnie czytam news sprzed paru lat : sony zamierza zainwestowac miliard (!) usdol w rozwoj matrycy.
Zainwestowal i wynik dzisiaj znamy - wiadomo , ze ma lepsze matryce i pewnie splaca kredyty i ma klopoty .
Jesli canon zainwestuje wiecej , zrobi lepsza matryce - do tego sie to sprowadza .
na razie canon bazuje na swoich osiagnieciach , technologi w tym zakresie sprzed lat , zreszta wciaz calkiem dobrej.

dziekuje za uwage.

[Fotopstryczek]

Im dynamika nizsza tym jakosc obrazu lepsza w sensie mniejszego zaszumienia.

W takim razie polecam smartfona

[pan.kolega]

Nie . To jest bledne przytoczenie wzorow.

dynamika jest bezwymiarowa , nie mozna wyrazac w EV

Wzory na pewno coś nie teges, ale EV to jest też liczba bezwymiarowa, tak jak "decybel", więc tu akurat nie ma problemu. Zastosowanie pojecia "dynamic range " do światła też jest OK, jest spore podobieństwo.

Najważniejsze jest to, że dla matryc, DR jest określona w zasadzie wyłacznie przez poziom szumu, bo w fotografii z problemem przesycenia łatwo sobie poradzić (przez zmniejszenie ekspozycji). W audio jak ma być głośno, to ma być bezwzględnie głośno i żaden tłumik (przysłona) nic nie pomoże jesli są zniekształcenia na najwyższych poziomach.

Jesli bedzie sie przyjmowac dowolnie deltaB0 to dostaniemy rozne wartosci dynamiki. Im wyzsza dynamika ( obnizajac delta B0 - moze byc nawet ujemne ) tym szum bedzie wiekszy , czyli jakosc obrazu gorsza. Im dynamika nizsza tym jakosc obrazu lepsza w sensie mniejszego zaszumienia.
i w tym sensie akustyk ma racje w dalszych wypowiedziach.

Nie sądzę, żeby o to akustykowi chodziło. Wiem o co Ci chodzi, ale niestety wyrażone w ten sposób jest to raczej niezrozumiałe dla większości, bo w zasadzie nie można przyjmować nic dowolnie, tylko można ocenić błędnie. Raczej można powiedzieć, że im wieksza tolerancja na szum, tym bardziej optymistycznie wychodzi obliczona dynamika.

I jeszcze jedna dygresja , wlasnie czytam news sprzed paru lat : sony zamierza zainwestowac miliard (!) usdol w rozwoj matrycy.
Zainwestowal i wynik dzisiaj znamy - wiadomo , ze ma lepsze matryce i pewnie splaca kredyty i ma klopoty .

Niesamowity zbieg okoliczności, Sony zainwestowało 1 G$ w rozwój matrycy ze zwiększoną DR na niskich ISO i akurat w tym samym czasie powstał DXOmark Sensor przyznający dużo punktów za DR na niskim ISO! Hmmm, czy to możliwe, że choć niewielki ułamek tego G$ zainwestowało Sony właśnie w DXOmark.....

http://www.dslrbodies.com/newsviews/...n-dxomark.html

[becekpl]

Pan Kolega.......pozamiatał
jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o

[Bechamot]

Wzory na pewno coś nie teges, ale EV to jest też liczba bezwymiarowa, tak jak "decybel", więc tu akurat nie ma problemu. Zastosowanie pojecia "dynamic range " do światła też jest OK, jest spore podobieństwo.

Najważniejsze jest to, że dla matryc, DR jest określona w zasadzie wyłacznie przez poziom szumu, bo w fotografii z problemem przesycenia łatwo sobie poradzić (przez zmniejszenie ekspozycji). W audio jak ma być głośno, to ma być bezwzględnie głośno i żaden tłumik (przysłona) nic nie pomoże jesli są zniekształcenia na najwyższych poziomach.
:

Do You Believe in DxOMark? | byThom | Thom Hogan

Jesli dynamika to nie EV bo ev/ev =1
jesli zakres tonalny to EV gdyz ev-ev=ev



zeby nie bylo nieporozumien
przyklad

powiedzmy ze mierzymy na matrycy zmiana napiecia w miare zwiekszania natezenie padajacego swiatala.


bez swiatla - wystepuje jakies napiecie spowodowane szumem - powiedzmy 0,1V

zwiekszajac natezenie swiatla rosnie napiecie powiedzmy ze najwieksze napiecie wynioslo 3 V , dalszy wzrost natezenia swiatla nie powoduje wzrostu napiecie

dynamika takiej matrycy wynosi 3(v) / 0,1 (v) = 30 ( bez miana , bez wymiaru , gdyz v/v =1

zakres tonalny takiej matrycy bedzie wynosil 3(v) - 0,1 (v)= 2,9 V


i teraz uznaje sie, ze nasz sygnal na dole jest dopiero uzyteczny jesli przekroczy o jakac wartosc poziom szum , gdyz przeciez do poziomu szumu jest zaszumiony.

powiedzmy ze musi przekroczyc o 0,2 V

i wowczas dynamike policzymy tak :

3 V / (0,1+02) V = 3/0,3 = 10

spadla trzykrotnie !!

zakres tonalny :

3.V -0,3 V = 2,7 V

tez jest nizszy


i wlasnie od tego jak przyjmiesz odstep od szumu , zalezy jak formalnie liczbowo zostanie wyliczona dynamika , jak przyjmie wartosc liczbowa.

jesli uznamy, ze odstep musi byc wiekszy od szumu np o 0,5 , obraz bedzie mniej zaszumiony , dynamika spadnie.




wiem ze dobrze jest pokazac link niezalezny

zobaczmy przyklad , pierwszy jaki jest akurat na stronie :

Zakres tonalny w EV:

Test Canon EOS 6D - Zakres tonalny - Test aparatu - Optyczne.pl


prawidlowo i tu widac - podnoszac zakres tonalny tym samym dynamike - spada jakosc obrazu . Tak to wyglada czysto rachunkowo.

przy czym nikt nie neguje tutaj ze matryca sonny jest lepsza od C.

dynamika : nie tak latwo znalezc u optycznych pomiar dynamiki ( oni nazywaja zakres tonalny dynamika tonalna ) ale sa tez gdzies , znalazlem kiedys i tez pokazuja prawidlowo bez miana . Znajde to przytocze.

--- Kolejny post ---

Wzory na pewno coś nie teges, ale EV to jest też liczba bezwymiarowa,

http://pl.wikipedia.org/wiki/EV_(fotografia)

w tym momencie definiujesz wymiar , odstep , staje sie l. wymiarowa.

dB jest bezwymiarowy , mowi nam jedynie ze jestesmy w skali logarytmicznej.

--- Kolejny post ---

Pan Kolega.......pozamiatał
jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o

czy sie jeszze nikt nie zorientowal , ze zwyczajnie trolujesz ?
zobaczylem twoj profil ostatnich kilkadziesiat a moze pareset wypowiedzi.
ani jedna merytoryczna. wylacznie dogaduszki na poziomie mojegho syna kiedy byl w wieku przekory.

czy posiadasz w ogoile aparat , ktory potrafisz obsluzyc ?
bo na mam watpliwosc:

pare ostatnich Twoich wypowiedzi

( sensacyjnie merytorycznie odpowiedz " bo kto wie co nas czeka w przyszlosci , moze On pomoze " , albo "kup decoder polsatu to zobaczysz wiecej ")
i takimi sa tysiace wypowiedzi.


ja widze , ze rzeczywiscie trollujesz na maxa.



pare cytatow po kolei :


becekpl replied to a thread [Canon 650D] Dodatkowa lampa błyskowa in Dla początkujących
no to ci wystarczy na 580 II dobra lampa,dobrze bedzie sluzyc

zobacz więcej
6 replies | 255 view(s) 05-11-2014, 15:25 becekpl replied to a thread Pomiar światła 6D in Canon dSLR
no juz sie tak nie unos, nikt cie nie chcial urazic jaki watek takie odpowiedzi



zobacz więcej
47 replies | 1759 view(s) 05-11-2014, 11:53 becekpl replied to a thread Pomiar światła 6D in Canon dSLR
THE END


zobacz więcej
47 replies | 1759 view(s) 04-11-2014, 18:59 becekpl replied to a thread Pomiar światła 6D in Canon dSLR
a sprawdzałeś jaki czas pokaże z nieoryginalnym deklem? bo to istotne swoja droga szacun stary ze chce ci się robić zdjęcia w ciemnej łazience na...


zobacz więcej
47 replies | 1759 view(s) 04-11-2014, 18:43 becekpl replied to a thread Koty - Najładniejsze zdjęcia!!! TYLKO ZDJĘCIA BEZ KOMENTARZY! MAX 800PX in Pozostałe galerie


zobacz więcej
219 replies | 62515 view(s) 04-11-2014, 15:09 becekpl replied to a thread 7d mk2 zaprezentowany in Canon dSLR
MAVEN pokaz zdjecia,te nietrafione ,z exifem of course bo moim zdaniem w "zawartym" temacie nie masz nic do powiedzenia



zobacz więcej
364 replies | 31756 view(s) 03-11-2014, 18:26 becekpl replied to a thread Obiektyw do fotografii obiektów dynamicznych, z dużym zoomem in Dla początkujących
ja bym poczekał na przyszłościowy obiektyw canona; 16-500 2xIS L do wszystkiego bo kto wie co nas czeka w przyszłości a może ON pomoże




zobacz więcej
16 replies | 913 view(s) 03-11-2014, 14:20 becekpl replied to a thread Wartość a jakość*obiektywu... in Obiektywy
moze dlatego
zobacz więcej
11 replies | 773 view(s) 03-11-2014, 13:51 becekpl replied to a thread Wartość a jakość*obiektywu... in Obiektywy
to przeplaciles chlopie kosmicznie za ta 50 1.8, w normalnych sklepach ona nie przekroczyła 500 zeta sa tu tacy co mierza bateryjki to pewnie...
zobacz więcej
11 replies | 773 view(s) 02-11-2014, 19:44 becekpl replied to a thread [marianzzz1] Białe. in Przyroda / Makro
kup dekoder polsatu,zobaczysz wiecej





zobacz więcej
40 replies | 1229 view(s) 02-11-2014, 19:27 becekpl replied to a thread [marianzzz1] Białe. in Przyroda / Makro
mnie sie podoba
zobacz więcej
40 replies | 1229 view(s) 02-11-2014, 18:33 becekpl replied to a thread lustro w 6d in Pierwsza pomoc - awarie, usterki, problemy.
bo to nie jest temat na "temat" w dokumentach które dostałeś z aparatem jest taka kartka z napisem "karta gwarancyjna" znajdziesz w niej informacje...
zobacz więcej
22 replies | 908 view(s) 02-11-2014, 17:16 becekpl replied to a thread [ernest319] Amatorskie początki in Galerie użytkowników
ale w czym masz problem? robisz dla siebie czy dla innych? bo jak dla innych to duzo pracy przed toba
zobacz więcej
21 replies | 566 view(s) 02-11-2014, 17:08 becekpl replied to a thread [ernest319] Amatorskie początki in Galerie użytkowników
generalnie nie wrzucaj śmieci tylko takie ktore uwazasz za najlepsze wtedy uwagi maja sens
zobacz więcej
21 replies | 566 view(s) 02-11-2014, 16:55 becekpl replied to a thread lustro w 6d in Pierwsza pomoc - awarie, usterki, problemy.
evjann 4u
zobacz więcej
22 replies | 908 view(s) 02-11-2014, 16:53 becekpl replied to a thread [ernest319] Amatorskie początki in Galerie użytkowników
ale po co w takim razie wrzucasz tu takie zdjecia? takie zdjecia kasuje sie juz w aparacie bawisz sie juz w sluby?
zobacz więcej
21 replies | 566 view(s) 02-11-2014, 12:09 becekpl replied to a thread Ostrość obiektywu in Pierwsza pomoc - awarie, usterki, problemy.
w twoim przypadku nie ma sensu tego testu robic zresztą ja np nigdy jeszcze takiego testu nie robilem, po zdjeciach widac czy jest ostre czy nie...
zobacz więcej
13 replies | 668 view(s) 02-11-2014, 11:13 becekpl replied to a thread lustro w 6d in Pierwsza pomoc - awarie, usterki, problemy.
fajnie ze nam o tym powiedziałeś
zobacz więcej
22 replies | 908 view(s) 01-11-2014, 16:26 becekpl replied to a thread Canon C100 - obiektywy ... in Sprzęt video – kamery i lustrzanki vdSLR Canon
masz 70-200 to tez Z M I E N N O O G N I S K O W E szkło może zainwestuj w kursy doszkalające z języka polskiego,dobrze zadane pytanie to polowa...





zobacz więcej
13 replies | 475 view(s) 01-11-2014, 11:14 becekpl replied to a thread Canon 6D - raty 0% ? in Co? gdzie? za ile?
ja teraz składałem kompa, akurat w morele.net było 10x0%, to po co ruszac cash i jest dokładnie suma rozłożona na 10 rat
zobacz więcej
67 replies | 3941 view(s) 30-10-2014, 23:11 becekpl replied to a thread Canon 6D - raty 0% ? in Co? gdzie? za ile?
bardzo czesto przy pierwszym wyliczaniu rat pokazuje wynik wraz z ubezpieczeniem juz podczas rozmowy mozna z tego ubezpieczenia zrezygnować i wtedu...
zobacz więcej

[becekpl]

zaimponowałeś mi
ale,ale
sapienti sat est

[pan.kolega]

Bechamot, EV to jest, tak, jak pisałem liczba bezwymiarowa, jednostka w skali logarytmicznej. Dokładnie tak jak decybel.

[Bechamot]

Bechamot, EV to jest, tak, jak pisałem liczba bezwymiarowa, jednostka w skali logarytmicznej. Dokładnie tak jak decybel.

decybel z definincju wynika, ze musi byc bezwymiarowy , to jest logarytm z liczby bezwymiarowj

20 log ( 20v/5V) = 20log(4) . 4 nie ma wymiaru poniewaz jednostki sie " skrocily".

natomiast moglbys wycignac logarytm np z 5 V i ma wowczas jednostka Log (v)

ze db nie ma wymiaru nie wynika z logarytmu tylko ze liczba logarytmowana jest bezwymiarowa.

dynamika z definincji pojecia dynamiki nie ma wymiaru.

EV - skala nie ma znaczenia. Skala logarytmiczna , skala metryczna , w kazdej mozesz zdefiniowac jednostke.

EV jest w skali logarytmicznej ale co jest dokladnie w skali logarytmicznej ?

W tym momencie jesli definiujesz jednostke jasnosci w fotografi jako EV wprowadzasz wymiar , czyli wszystkie liczby w tej skali staja sie wymiarowe / mianowane i te jednostke oznaczasz "EV"


jesli ktos pisze ze ma dynamike 10 EV to od trazu wiadomo ze to nie jest mozliwe.
To moze byc albo zakres tonalny 10 EV albo dynamika 10.

Ja bym sie o to nie przyczepil , tylko w pierwszym momenncie powolanie sie na wzor sugeruje , jakoby wypowiadajacy sie zna materie glebiej , gdy tymczasem wzor jest w ogiole bez jakiegokolwiek sensu i nie jest w tej formie danamika.

[namoamo]

Podsumowując, nie jest to puszka dla współczesnego kotleciarza :-)

[Bechamot]

Podsumowując, nie jest to puszka dla współczesnego kotleciarza :-)

ja bym powidziel tak , to nie jest aparat gdzie najwyzsza jakosc obrazu ma stanowic priorytet.

Istniej wiele wspanialych zdjec , gdzie jakosc techniczna , walor tonalny itd , itp sa trzeciorzedne .

Do kotletow jak na rezie ludzkosc nic lepszgo nie wymylila jak c5mk3 .
szybki , dobra jakosc obrazu , nie za drogi i dostatecznie duzy co swiadczy ze jest pro.. ;-)