Pelna klatka tylez wad co i zalet ?

[zanussi]

Standart 35mm czyli dzisiejszy Full Frame powstał nie przypadkowo. Ogniskowa 50 mm czyli popularny standart (a tak na prawdę ok 45mm) to kąt widzenie najbardziej zbliżony do kąta widzenia oka ludzkiego. Ogniskowa 45mm (50mm) jest równy 45mm w odległości między górnym i przeciwległym mu dolnym rogiem klatki 24mm x 36mm (czyli popularnie "po przekątnej"). Crop nie daje w swej "standartowej ogniskowej kąta widzenia oka (daje to przy ogniskowej 30mm obciętej do wartości przyblizającej "patrzenie" szkła do 50mm na FF). Mała klatka jest IMHO czysto marketingowym posunięciem. Canon Eos 5D pokazuje wyraźnie, że wmontowanie większej matrycy, większego lustra, matówki i pryzmatu nie powiększyło aparatu. Kiedyś próbowano przepchnąć format APS - nie udało się.... Teraz to się udało z nawiązką... ludzie już się nie buntują, że za malutką klatkę muszą zapłacić pieniądze, za które jeszcze 5-8 lat temu kupili by najlepszej klasy profesjonalny aparat (Nikon F4, F5, Canon eos 1, Leica R7, R8. Contax RTS III). W/g mnie cena 5D także jest wywindowana max. w górę (pokazuje to trend spadkowy tych cen). Cóż... wszyscy jesteśmy "kupieni" i tyle.

[Rob]

Oczywistym jest również, że posiadacze cropa cieszą się z przelicznika w przypadku tele.

Teza mocno dyskusyjna. Moim (skromnym) zdaniem większość użytkowników korpusów z cropem raczej martwi się brakiem szerokiego kąta (lub też koniecznością dokupienia najczęściej bardzo drogiego mocno szerokiego kąta, aby przy uwzględnieniu cropa był jako taki szeroki) niż cieszy z "dłuższej" ogniskowej.

Pozdrawiam

Robert

[piast9]

Ogniskowa 50 mm czyli popularny standart (a tak na prawdę ok 45mm) to kąt widzenie najbardziej zbliżony do kąta widzenia oka ludzkiego.

Skąd te dane? Nie wiem jak Twoje, ale moje oko widzi prawie 180 stopni. Nos trochę przeszkadza, ale na całe szczęście jest drugie oko z drugiej strony nosa. Z drugiej strony, jeśli patrzeć na kat widzenia, w którym oko widzi ostro i ze szczegółami, to jest to mniej niż 45 stopni.

Podejrzewam, że ta historyjka o standardzie powstała w biurze marketingu firmy robiącej obiektywy

[minek]

Standart 35mm czyli dzisiejszy Full Frame powstał nie przypadkowo. Ogniskowa 50 mm czyli popularny standart (a tak na prawdę ok 45mm) to kąt widzenie najbardziej zbliżony do kąta widzenia oka ludzkiego.

Trochę nie w tą stronę rozumujesz. To nie jest tak, że 50mm jest standardem ogólnie, tylko 50mm jest standardem właśnie na małym obrazku. To nie 35mm powstało dlatego, że 50mm jest ,,standardem'' tylko 50mm jest standardem na 35mm, bo po prostu tak to wygląda.

Na średnim jest to już około 80mm, a na wielkim potrafi to być 150mm albo i 200mm.
Na APS zaś - 30mm.
Wszystkie wartości są przybliżone, chodzi o uzyskanie podobnego kąta widzenia obrazu padającego na film.

Dlaczego tak dokładnie akurat te wartości są standardami dla danych formatów, to do końca nie rozumiem. Na penwo nie ma to za wiele wspólnego z kątem widzenia oka (oko nieruchome widzi bardzo ,,wąsko''. Chyba chodzi o skalę odwzorowania na matówce (klatce filmu). Jak patrzysz na matówkę i na obraz przed sobą, to są mniej więcej tej samej wielkości.

[piast9]

Jak patrzysz na matówkę i na obraz przed sobą, to są mniej więcej tej samej wielkości.

Też nie bardzo mi to leży. Wielkość obrazu na matówce zależy od odległości, z jakiej się patrzy na matówkę. A przy matówce z pryzmatem pentagonalnym - od optyki.

[Tomasz1972]

Cytat z książki :

za obiektyw standardowy uważa się obiektyw, którego ogniskowa w przybliżeniu jest równa długości przekątnej formatu klatki aparatu , do którego obiektyw jest przeznaczony .......Kąt widzenia obiektywu standardowego waha się w granicach 40-60 stopni , czyli jest zbliżony do kąta widzenia wzroku ludzkiego.

[zby]

mam nadzieje ze dzieci tego nie czytaja...
to ja juz wole zeby na tym forum bluzgi przechodzily a bany sie powinno za takie dyskusje mocno oddalone od prawd podrecznikowych


tomasz 1972: w koncu :>

[piast9]

(...)czyli jest zbliżony do kąta widzenia wzroku ludzkiego.

No i bzdura. Jak patrzysz przed siebie to nie widzisz, że ktoś się pojawia obok?

[slawi_3000]

Zamiast czczej dyskusji - wydać parę złotych na badanie pola widzenia na polomierzu. Na pewno każdy ma inny kąt widzenia - no i trzeba badać na powierzchni kuli. Tak czy owak, norma w płaszczyźnie pionowej to zakres identyczny, jak dla ca f 50 mm w MO. W poziomej już bliżej 65 mm. Ja mam pewno coś z zakresu 70 - 200 , bo to się z czasem i z innymi rzeczami zmienia. I nie można tego mylić z zerkaniem na boki. Szyja dramatycznie poszerza widnokręgi :-D .
Pozdrawiam

Sławek

[zanussi]

Proponuję spojrzeć jednym okiem przez celownik jakiegoś FF z podpiętym ok. standartowym obiektywem (45-50mm) a drugim okiem bez użycia żadnego z przyżądów.... obiekty jest porównywalnej wielkości... a teraz prosze spojrzeć analogocznie z tym samym obiektywem, ale w cropie... i co? to samo. nie? tylko, ze crop nie zobaczy wszystkiego tego, co zobaczy FF... ot ... taka różnica