Strona 65 z 79 PierwszyPierwszy ... 1555636465666775 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 641 do 650 z 849

Wątek: FF vs. APS-C

Mieszany widok

  1. #1
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jul 2012
    Posty
    2 512

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Bechamot

    Znowu uciekasz, nie stać Cię na prostą odpowiedź ?
    Albo przyznanie żeś się mylił ?

    W pytaniu to są już zdjęcia, już zostały zrobione , jedno mniejszą matrycą a drugie większą
    Porównujemy zdjęcie z APS-C ze zdjęciem z FF, z jego środkiem o rozmiarze APS-C

    Na zdjęciach z :
    - APS-C
    -oraz na wycinku, z większej matrycy FF, o rozmiarze APS-C
    będziemy mieli tą sama jakość (szumy, ostrość, dynamikę, GO, ...) czy inną ?

    Bechamot, taka sama jakość czy nie taka sama ?

    jp

    PS
    Masz dużą wiedzę, ale za szybko wyciągasz wnioski, zbyt nonszalancko traktujesz fizykę i logikę.
    (jak się spotkamy) postawisz piwo.... ale proszę wyciągnij wnioski.
    Nigdy nie napisałem że jesteś..........

    jp
    jesli chcesz ze mna dyskutowac i sie czegos dowiedziec to nie bede tego robil bezplatnie.
    przelej dowolna sume jaka uwazasz za stosowne na dowolny dom dziecka i pokaz tutaj przelew.
    wowczas bede dyskutowal dalej - taki bedzie przynajmniej pozytek z tej dyskusji - inaczej jest to nieodwolana strata czasu.

  2. #2
    Pełne uzależnienie Awatar pan.kolega
    Dołączył
    May 2008
    Posty
    2 817

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Bechamot

    Znowu uciekasz, nie stać Cię na prostą odpowiedź ?
    Albo przyznanie żeś się mylił ?

    W pytaniu to są już zdjęcia, już zostały zrobione , jedno mniejszą matrycą a drugie większą
    Porównujemy zdjęcie z APS-C ze zdjęciem z FF, z jego środkiem o rozmiarze APS-C

    Na zdjęciach z :
    - APS-C
    -oraz na wycinku, z większej matrycy FF, o rozmiarze APS-C
    będziemy mieli tą sama jakość (szumy, ostrość, dynamikę, GO, ...) czy inną ?

    Bechamot, taka sama jakość czy nie taka sama ?

    jp
    Krop jest identycznie taki sam jak krop, tym bardziej kiedy z tego samego wafla. Dostałeś już tę odpowiedź bardzo dawno i wielokrotnie: obraz z matrycy zamalowanej albo zaklejonej w domu, jest identyczny z obrazem z matrycy przyciętej (z tego samego wafla oczywiście) fabrycznie. Nawet bez zamalowywania, jak się uprzesz patrzeć tylko na środek FF to zobaczysz dokładnie to samo co na APSC (pod warunkiem wszakże tego samego wafla).
    Chyba, że pójdziesz po rozum do głowy i użyjesz ekwiwalentnej ogniskowej....

    Również, wyprzedzajac Twoje następne pytania z tej serii, zapewniam, że kilogram pierza waży tyle samo co kilogram cegieł, a litr wody z Oceanu Spoojnego ma ta sama objętość co litr wody z fontanny przy Pałacu Kultury i Nauki albo z toalety wewnatrz.
    I don't always shoot wide angle zooms, but when I do, I prefer the 16-35 f/4 IS.

  3. #3
    Pełne uzależnienie Awatar jan pawlak
    Dołączył
    May 2012
    Posty
    4 295

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Cytat Zamieszczone przez pan.kolega Zobacz posta
    Krop jest identycznie taki sam jak krop, tym bardziej kiedy z tego samego wafla. Dostałeś już tę odpowiedź bardzo dawno i wielokrotnie: obraz z matrycy zamalowanej albo zaklejonej w domu, jest identyczny z obrazem z matrycy przyciętej (z tego samego wafla oczywiście) fabrycznie. Nawet bez zamalowywania, jak się uprzesz patrzeć tylko na środek FF to zobaczysz dokładnie to samo co na APSC (pod warunkiem wszakże tego samego wafla).
    Chyba, że pójdziesz po rozum do głowy i użyjesz ekwiwalentnej ogniskowej....

    Również, wyprzedzajac Twoje następne pytania z tej serii, zapewniam, że kilogram pierza waży tyle samo co kilogram cegieł, a litr wody z Oceanu Spoojnego ma ta sama objętość co litr wody z fontanny przy Pałacu Kultury i Nauki albo z toalety wewnatrz.
    Brawo za spostrzegawczość !, przenikliwość !! i odwagę !!!

    Zauważyłeś i napisałeś właśnie że zdjęcie z mniejszej matrycy ma takie same cechy jakościowe jak z matrycy większej

    jp

    PS
    Nie wiem, czy kolega B udzieli Ci rabatu czy też będziesz musiał zapłacić by Cię pouczył że się mylisz i podał w których licznych postach i szeregu argumentach to już tłumaczył że zdjęcie z FF jest lepsze jakościowo od zdjęcia APS-C.
    I poproś go, gdy Ci wskaże odpowiedni podręcznik, by to był jakiś łatwiejszy, byś nie musiał przez rok starać się zrozumieć tytułów rozdziałów.
    Ostatnio edytowane przez jan pawlak ; 04-02-2015 o 09:32
    puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
    Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
    http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
    public.fotki.com/janusz-pawlak/

  4. #4
    Pełne uzależnienie Awatar pan.kolega
    Dołączył
    May 2008
    Posty
    2 817

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Brawo za spostrzegawczość !, przenikliwość !! i odwagę !!!

    Zauważyłeś i napisałeś właśnie że zdjęcie z mniejszej matrycy ma takie same cechy jakościowe jak z matrycy większej

    jp

    PS
    Nie, hola, zdjęcie to zdjęcie, a zapis na matrycy to tylko zapis na matrycy.
    Zdjęcie ma taki sam rozmar, bez względu na rozmiar matrycy z której powstało.

    Wew zwionzku szczym, każdy centymetr kwadratowy zdjęcia jest wyprodukowany przez ponad 2.5 raza większa powierzchnię sensora jeżeli to był sensor FF zamiast APSC. Ponieważ naświetlenie nie zależy od rozmiaru matrycy, ergo, każdy cm2 zdjęcia FF jest wyprodukowany przez ponad 2.5 raza tyle światła co cm2 zdjęcia z APSC. Dlatego właśnie może być lepszej jakości.

    O to właśnie chodzi. Tu jest pies pogrzebany i w tym sęk.

    Teraz poniał fersztejn kapujesz?
    I don't always shoot wide angle zooms, but when I do, I prefer the 16-35 f/4 IS.

  5. #5
    Pełne uzależnienie Awatar atsf
    Dołączył
    Jul 2007
    Miasto
    Lublin
    Posty
    4 971

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Cytat Zamieszczone przez pan.kolega Zobacz posta
    Nie, hola, zdjęcie to zdjęcie, a zapis na matrycy to tylko zapis na matrycy.
    Zdjęcie ma taki sam rozmar, bez względu na rozmiar matrycy z której powstało.

    Wew zwionzku szczym, każdy centymetr kwadratowy zdjęcia jest wyprodukowany przez ponad 2.5 raza większa powierzchnię sensora jeżeli to był sensor FF zamiast APSC. Ponieważ naświetlenie nie zależy od rozmiaru matrycy, ergo, każdy cm2 zdjęcia FF jest wyprodukowany przez ponad 2.5 raza tyle światła co cm2 zdjęcia z APSC. Dlatego właśnie może być lepszej jakości.

    O to właśnie chodzi. Tu jest pies pogrzebany i w tym sęk.

    Teraz poniał fersztejn kapujesz?
    Znaczy, denat utopiony w Atlantyku jest bardziej utopiony, niż ten w łyżce wody?
    EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.

  6. #6
    Pełne uzależnienie Awatar jan pawlak
    Dołączył
    May 2012
    Posty
    4 295

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Cytat Zamieszczone przez pan.kolega Zobacz posta
    Nie, hola, zdjęcie to zdjęcie, a zapis na matrycy to tylko zapis na matrycy.
    Zdjęcie ma taki sam rozmar, bez względu na rozmiar matrycy z której powstało.

    Wew zwionzku szczym, każdy centymetr kwadratowy zdjęcia jest wyprodukowany przez ponad 2.5 raza większa powierzchnię sensora jeżeli to był sensor FF zamiast APSC. Ponieważ naświetlenie nie zależy od rozmiaru matrycy, ergo, każdy cm2 zdjęcia FF jest wyprodukowany przez ponad 2.5 raza tyle światła co cm2 zdjęcia z APSC. Dlatego właśnie może być lepszej jakości.

    O to właśnie chodzi. Tu jest pies pogrzebany i w tym sęk.

    Teraz poniał fersztejn kapujesz?
    ==================================================
    Oryginalne pytanie :

    Mamy aparaty FF (matryca większa) i APS-C , (matryca mniejsza), matryce o tej samej gęstości pikseli
    Tym samym obiektywem, w tych samych warunkach robimy zdjęcia.

    Na zdjęciach z :
    - APS-C
    -oraz na wycinku, z większej matrycy FF, o rozmiarze APS-C
    będziemy mieli tą sama jakość (szumy, ostrość, dynamikę, GO, ...) czy inną ?

    Bechamot, taką samą czy inna jakość ?, na coś się musisz zdecydować !

    Odpisałeś że taka sama

    Jeszcze raz :
    jest jakość na zdjęciu z APS-C taka sama jak na środkowej części na zdjęciu z FF też nie jest taka sama?


    Czy twoja powyższa odpowiedź znaczy że nie jest taka sama ?

    jp

    PS
    To i tak dobrze że nie uciekasz od jasnej odpowiedzi w żądanie płacenia ! (jak na razie)
    Ostatnio edytowane przez jan pawlak ; 04-02-2015 o 23:00
    puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
    Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
    http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
    public.fotki.com/janusz-pawlak/

  7. #7
    Pełne uzależnienie Awatar atsf
    Dołączył
    Jul 2007
    Miasto
    Lublin
    Posty
    4 971

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    EUREKA!

    Znalazłem jedną-jedyną pochodną całkowitej ilości energii pochłanianej przez matrycę! Jest nią ilość ciepła wytwarzanego przez nią, a to jest istotne dla układu chłodzenia

    @jan pawlak

    Ze mną możesz do woli dyskutować za darmo
    Jak Ci nie odpowiadają moje odpowiedzi na Twoje pytania i twardo się ich domagasz od Bechamota, to trudno


    Dam jeszcze jeden przykład, jak to się Bechamot zaplątał we własny ogon

    Otóż mamy tę wspomnianą przeze mnie hipotetyczną matrycę 100 pikseli o wymiarach metr na metr. Można nią ogrzać chałupę, tyle energii zbiera, ale ma rozdzielczość tylko 100 pikseli, bo ma tylko 100 fotodetektorów i ni chu-chu więcej. I nagle zwiększamy ilość fotodetektorów do 54000 Mp, czyli do 54 terapikseli osiągając gęstość pikseli równą matrycy APS-C 18 Mp.

    Pytania na kolację:

    1. Czy rozdzielczość matrycy wzrosła?
    2. Czy ilość energii świetlnej pobieranej przez matrycę się zmieniła, a jeśli tak, to w jaki sposób?
    3. Czy jakość obrazowania się zmieniła, a jeśli tak, to w jaki sposób i dlaczego?
    4. Jaki jest związek między jakością obrazowania a ilością energii przejmowanej przez całą tę matrycę?
    5. Czy jakość obrazowania tej matrycy różni się od APS-C, a jeśli tak, to kiedy, w jaki sposób i dlaczego?
    6. Czy rozdzielczość tej matrycy różni się od APS-C?
    EOS 550D, 6D, M2, M5, 80D, 7D II, kit 18-55 IS, EF-S 55-250 IS STM, EF-M 4-5,6/11-22 STM, EF-M 3,5-5,6/18-55 STM, EF-M 2/22 STM, EF 3,5-4,5/28-70, EF 1,8/50 Mk 1 i STM, EF 100-400L II, Tamron 100-400, Olympusy OM-1, OM-2N, OM-4, OM-10, stałki i zoomy Zuiko od 24 do 200 mm.

  8. #8
    Pełne uzależnienie Awatar RobertON
    Dołączył
    Dec 2012
    Miasto
    Gorzów Wlkp.
    Wiek
    61
    Posty
    2 190

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Czy można losować pytania ?

    --- Kolejny post ---

    Cytat Zamieszczone przez atsf Zobacz posta
    Znalazłem jedną-jedyną pochodną całkowitej ilości energii pochłanianej przez matrycę!
    Jest jeszcze energia elektryczna w postaci mv (miliwoltów, mikro-) generowanych przez poszczególne elementy fotoelektryczne (piksele).

    Energia światła zamieniona została na energię elektyczną przy udziale ciepła wynikającego ze strat w półprzewodniku.

    Dalej to już wzmacniacze, sumatory i przetworniki analogowo-cyfrowe uzyskanego sygnału albo inna kolejność operacji.

    Optyka się kończy na świetle wpadającym do jednego malutkiego fotoelementu w przetworniku, który i tak delikatnie szumi po swojemu.

    I od takiej chwili mnie to bardziej interesuje , co jest jednak jakoś związane z wątkiem FF/APS-C
    Ostatnio edytowane przez RobertON ; 03-02-2015 o 17:16

  9. #9
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Mar 2009
    Posty
    1 055

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Dziad swoje,a baba swoje. Tak mniej wiecej wyglada ten watek. Zycze milej zabawy w wywazaniu otwartych drzwi.

  10. #10
    Uzależniony Awatar słowiczek
    Dołączył
    Feb 2014
    Miasto
    T.M.
    Wiek
    51
    Posty
    759

    Domyślnie Odp: FF vs. APS-C

    Po przeczytaniu kilku ostatnich stron doszedłem do wniosku, że na trzeźwo zrozumieć się tego nie da. Z tego, co mi wiadomo matryca ff góruje nad matrycą aps-c poza rozmiarem fizycznym wielkością fotodiody, co przekłada się na lepszą dynamikę pracy "gołej" matrycy( pozbawionej filtra rgb) oraz większy zakres widzialnego widma kolorów. Nie do końca rozumiem gdzie był sens konstruowania matrycy aps-c, nie wierzę, że kawałek wafelka mniej przełożył się na obniżenie kosztów produkcji.

Strona 65 z 79 PierwszyPierwszy ... 1555636465666775 ... OstatniOstatni

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •