Odległość hiperfokalna

[jan pawlak]

Ma takie samo znaczenie jak dla GO.
Zapowiada sie dlugi flame znowu

Mam nadzieję, ze kolega Bechamot się zastanowi, do_umie i napisze że się pomylił.
Będzie więc krótko.

jp

[Bechamot]

NIe pomylillem sie do tej pory , nie myle sie i teraz.

nie mam teraz czasu , zglosze sie w ciagu dnia.
teraz moge jedynie zaznaczyc , ze jezeli mamy na obiektywie zazanaczona skale glebi ostrosci , jak to w wielu starszych obiektywach bywa - to dotyczy ona jedynie formatu FF.
ogolnie mowiac dla mnieszych matryc , a dokladniej mowiac dla matryc z MNIEJSZYMI PIXELAMI w rzeczywistosci GO bedzie mniejsze niz to wynika z danych dla obiektywu , gdyz one byly wyliczone dla FF.
Te skale na obiektywie dotycza FF i to w okreslonych warunkach obserwacji - ktore tworzac te skale milczaco zalozono -ale jest to jakas pomoc.

Mozna to sobie wyobrazic w sposob bardzo uproszczony - to nie jest calkiem sluszne , ale prowadzi takie rozumiwanie do prawidolwego wyniku ,ze mniejsze matryce wymagaja "jakby wiekszych powiekszen" niz FF - a wiec daja mniejszaq GO dla tych samych obiektywowo i nastaw. Ale powtarzam to jest uproszczenie najczesciej , ale nie zawsze sluszne ( tzn sa wyjatki , ze GO byloby takie same - w zaleznoesc od skali powiekszenia i wielkosci pixela)

Pomylki nie ma.

[jan pawlak]

Nieomylny Bechamot
Gratuluję samopoczucia.

Nie będę więcej na ten temat pisał, dobrze by było abyś przemyślał, do_umiał się zanim coś napiszesz na ten temat.
I nie wprowadzał czytelników w błąd.

Bez wzorów i liczb, opis zjawiska

1.
Z fizycznego punktu widzenia nie ma czegoś takiego jak GO, ostrość występuje tylko w jednym punkcie ("płaszczyźnie" prostopadłej do osi obiektyw-przedmiot fotografowany).
Jak znacznie ostrość się pogarsza gdy przechodzimy z tego punktu w kierunku obiektywu lub kierunku przeciwnym zależy TYLKO od ogniskowej obiektywu, przesłony i odległości obiektyw-przedmiot. To czysta fizyka.

2.
Dawno temu zdefiniowano jak oceniać ostrość (przez/dla człowieka) na zdjęciu
Całą klatkę filmu powiększa się do określonego rozmiaru zdjęcia, obserwuje z odległości dobrego widzenia i ustala według przyjętych kryteriów co jest jeszcze ostre a co już ostre nie jest.

Tak więc na zdjęciu istnieje pewna odległość (od sprzed punktu ostrości od strony aparatu i za punktem ostrości) gdzie uznajemy że jest ostro, to jest owa GO

3.
Ale "zapisaną" przez obiektyw ostrość na klatce filmu psuje powiększanie, psuje/zmniejsza GO
Oczywiście im mniejsza klatka filmu tym więcej trzeba powiększyć do tego określonego rozmiaru, tym więcej psuje się ostrość całego zdjęcia.

Tak więc, przy tym samym obiektywie i warunkach zdjęcia (odległość, przesłona, ogniskowa) im większa klatka filmu tym lepsza ostrość wynikowa na zdjęciu. Mniej "popsuta" przez powiększanie. A więc także większa obserwowana GO

I to zjawisko uwzględniają wszystkie kalkulatory GO, im większa klatka tym większa głębia ostrości dla tych samych warunków wykonania.

4.
Ale teraz mamy matryce, nie używamy powiększalników lecz drukarki/monitory. "Wszystko" zależy od pikseli a nie od centymetrów

GO i odległość hiperfokalna nie zależą od wielkości fizycznej matrycy.

cbdo

jp

[namoamo]

źródło

[namoamo]

Dlatego ogniskowa jest mniejsza bo matryca jest mniejsza stad go jest wieksza. Proste jak drut, wystarczy wyjść i robić zdjęcia aby zrozumieć.

[pan.kolega]

A tu jest konkretna odpowiedź na pytanie wątku dla 5d3:

1. Jezeli chcesz uzyskać maxymalną głębię ostrości z praktycznie niewykrywalnym kompromisem wskutek dyfrakcji, ustaw f/11.

wtedy, optymalna odległość dla artysty to 2 m.
Jeśli jednak oglądaszsz piksele, zobaczysz, że ostrość nie jest optymalna na krańcach.
Żeby zadowolić sie w pełni przy podglądaniu pikseli, nastaw na 4 m do max. 8 m (8 m to już przesada z powodu chocby filtra AA na matrycy).

2. Jezeli chcesz wycisnąć maksymalną ostrość z obiektywu i nie masz nic na bliskim planie, ustaw f/5.6.

wtedy, optymalna odległość dla normalnego śmiertelnika to 4 m.
Jeśli jednak oglądasz piksele, zobaczysz, że ostrość nie jest optymalna na krańcach.
Żeby zadowolić sie w pełni przy podglądaniu pikseli, nastaw na 8 m do max. 16m (16 m to już przesada z powodu chocby filtra AA na matrycy). Ale masz pewność, że wykorzystujesz każdą złotówkę która zapłaciłeś za sprzęt ).

3. Jeżeli natomiast jesteś prawdziwym artystą na luzie i bez paranoi i potrzebujesz maksimum GO, spokojnie ustaw f/16 i półtora metra. Po umiejętnym wyostrzeniu będzie dobrze.

[Bechamot]

Witam,

Mam problem jeszcze z tym, dlatego proszę o pomoc:

Robię zdjęcie krajobrazu (góry, lasy) obiektywem 24-70 f2.8 L ustawiony na 24mm.
Jaką ustawić przysłonę?
na jaką odległość ustawić ostrość?
Wiem, że są kalkulatory i tabele ale mam problem z odczytaniem tego.

Proszę o wyrozumiałość

sytuacja jest prosta
w takim przypadku nastawa na odleglosc hiperfokalna nie jest najlepsza.

do tej pory zabralem glos w temacie hiperfokalnej ( wlasciwie glebi ostrosci ) , ale ona ma inny cel - dac najwieksza mozliwa glebie ostrosci , tutaj takiej potzeby nie ma ( przy krajobrazie nie musisz miec go od np 3 metrow- Wzrost GO jest kosztem rozdzielczoscio odwzorowania).

krajobrazy znajduja sie w nieskonczonosci.
nieskonczonosc to jest w pojeciu fotograficznym odleglosc wieksza od 1000* ogniskowa
czyli dla wszystkiego co jest powyzej parudziesieciu metrow obowiazuje nastawa nieskonczonosci.

w tym konkretnym przypadku obiektywu 24-70 nastawiaj dla odleglych krajobrazuiw na 24 mm odleglosc tak , zeby lekko przesunac znaczek nieskonczonosci w prawo.
ta krotka nozke litery L lekkio w prawo ok 2 mm.
przyslona co najmniej 5,6 , ale nie bez potrzeby za wysoka.
droga prob ustalisz sobie , dla jakiej nastawy dostajesz najlepsza ostrosc.
nie bez powodu nie podaje sie az tak gestej podzilki na skali odleglosci, gdyz nie potrzeba na wiekszych odleglosciach tak dokladnie ustawiac odleglosc - efekt nie bylby widoczny.

[pan.kolega]

krajobrazy znajduja sie w nieskonczonosci.

Wyszukaj w Google "landscape photography images" żeby sobie samemu udowodnić, że nawet nie w większości przypadków.
Wielu fotograföw lubuje się wręcz w obrazkach z kwiatkami albo kamieniami w prawie makro i górami lasami w oddali.

W nieskończoności pracuja tylko astronomowie.

[Bechamot]

Jezeli mamy krajobraz odlegly , z blisko polozonym pierwszym planem , niech to beda np owce na hali w odleglosci np 5 m od fotografa na tle kasprowego , to dobrze jest wykorzystac wlasnosc odleglosci hiperfoclanej mianowicie ze:
przednia granica GO znajduje sie w polowie odlegosci hiperfocalnej , tylna granica - w nieskonczonosci.

w takich motywach priorytet ostrosci nadaje sie przedniej scenie .
w takim przypadku dobrze jest na obiektywie nastawic odleglosc troche mniejsza od podwojnej odleglosci pierwszego planu, czyli dla tych owieczek - nie wiecej niz 10 m, i przyslone przymknac wiecej.

Zawsze dla takich rozleglych motywow o duzej GO , ostrosc odwzorowania srednio bedzie nizsza , ale tak zawsze bylo - cos za cos. dopiero fotografioa cyfrowa daje nam nowe mozliwosci , ale to nie temat tego watku.

[Bechamot]

dopisek:

dodam jeszcze ,ze takie ustawienie na odleglosc dwa razy wieksza od najblizszego motywu bardzo latwo przeprowadza sie za pomoca af.

1. szacujesz odleglosc do najblizszego motywu
2. szukasz cos w naturze co sie znajduje prawie dwa razy dalej od motywu , latwo jest to ocenic - nastawisz na ten motyw ostrosc za pomoca AF ( czeli nie potrzeba skali odleglosci na obiektywie)
3. przekadrowywujesz nie zmieniajac nastawy af

w sumie calosc przebiega szybko i wygodnie - Przyslona to wiadomo - mozlwiie wysoka . Osiagniecie bardzo duzej GO odbywa sie jednak jak wspomnialem kosztem ostrosci / rozdzielczosci odwzorowania.