Nikon DF

[Jacek_Z]

.To sterowanie, które oferuje Nikon DF to jest jednak antyergonomia - tego aparatu nie da się użyć w pracy tam gdzie trzeba nastawić parametry w miarę sprawnie. Tu trzeba pomyśleć, w odpowiednim miejscu pokręcić, jeszcze raz pomyśleć, dopiero wtedy zrobić zdjęcie. Jestem ciekawy czy da się kręcić tymi wszystkimi kółkami nie odrywając oka od wizjera.

Ja bym całą tą wypowiedż dał w ramkę. Zszokowała mnie. Robienie zarzutu z tego, że trzeba mysleć (aparat zmusza) przy robieniu zdjęć - to źle?

IMHO, DF ni mniej ni wiecej uswiadomil mi, ze dwa wielofunkcyjne kolka plus ekran LSD z parametrami na gornej plycie to optymalny dla mnie sposob sterowania aparatem. tu akurat Canon i Nikon doszli po dziesiecioleciach do optimum. ..

Tak, w szybkiej pracy reportera. Na szczęscie na półce pro pamiętaja także o osobach uzywających sprzetu inaczej niż reporterzy. Jest mozliwość blokowania ustawień (przynajmniej w kilku nikonach tak jest, nie znam niuansów ustawień canonów). Guzik LOCK (plus kółko) w D3, D3x, D4, opcje guzika funkcyjnego w D700, D800 - ja go na to przeznaczyłem.

Ergonomia. Ciekaw jestem jak będziesz przestawiał ten pierdylion pokręteł jak będzie ciemno?

Jak zwykle - bez pośpiechu.
Parametry da sie zobaczyć na tylnym LCD, pięknie podświetlonym (dwie opcje - tryb dzienny i tryb nocny) - wciskając guzik INFO. Pomijam kwestie tego, że w słabym światla odpuszczam sobie fotografowanie. Wyjatkiem zdjęcia nocne. A to sie robi ze statywu. Spokojnie.

To nie jest aparat do pracy, tylko do lansu.

Wg mnie to nie jest aparat ani do pracy, ani do lansu, choć zapewne i tak będzie. Jak dla mnie to jest body dla dinozaura-tradycjonalisty-hobbysty (z nieco grubszym portfelem, ale bez przesady - hobbystów stać na droższe szkła niż to body). Nie będzie to sprzet masowy. Nie musi być.

[sv]

Pomijam kwestie tego, że w słabym światla odpuszczam sobie fotografowanie.

Czyli odpuszczasz sobie zdjęcia na koncertach, w teatrze, na większości sali weselnych i na mieście wieczorową porą. Będziesz musiał odrzucić jeszcze zdjęcia w zimie, bo w rękawiczkach tego body nie obsłużysz. Ale czego się nie robi dla lansu :-)

[Jacek_Z]

Czyli odpuszczasz sobie zdjęcia na koncertach, w teatrze, na większości sali weselnych i na mieście wieczorową porą. Będziesz musiał odrzucić jeszcze zdjęcia w zimie, bo w rękawiczkach tego body nie obsłużysz.

Tak. Te tematy fotograficzne mnie nie interesują. Co nie znaczy, że Df się nie da takich zdjęć robić. A matryca z D4 wręcz go do tego predysponuje (ISO do 200 tys). Nie trzeba widzieć pokreteł. Nastawy widoczne są przecież na tylnym LCD i w wizjerze.

Ale czego się nie robi dla lansu :-)

Na pewno część osób go kupi dla lansu.
Ja mam na body zaklejoną nazwę Nikon. Kiedyś był ku temu powód, nie odkleiłem tasmy do teraz.

1. kolko nastaw czasu z dokladnoscia do jednej dzialki jest bez sensu w moim przypadku (bo po to jest dokladnosc do 1/3 EV zeby naswietlic klatke w punkt). w rezultacie staje sie to zbednym bajerem Df-a bo i tak aparat obslugujesz "klasycznymi" (w sensie tymi nowoczesnymi) dwiema galkami
2. podstawietlany LSD na gorze pozwala jednym rzutem oka skontrolowac praktycznie wszystkie ustawienia aparatu rowniez w ciemnosci (a landszaft robi sie dostatecznie czesto w takich warunkach). w Df pewnie mozna to podejrzec na tylnym ekraniku, ale to jest dublowanie roli tych galek na gorze, ktore w ten sposob do niczego sie nie przydaja...

1. jest napisane 1/3 step. Więc albo są pośrednie ustawienia albo jakoś inaczej to zrobili.
2. od góry, na gałkach czytasz wartosci za dnia. A na tylnym LCD - w ciemnościach.

"obecnosci glownie dla picu" tych galek na gorze jest nie tylko moje - Thom Hogan tez o tym pisze a to jest gosc o szerszym spojrzeniu na sprawe...

Nie czytałem go. Ale jak on chce retro bez gałek? No chyba, że nie chce retro - jego gust, jego sprawa.

[akustyk]

1. jest napisane 1/3 step. Więc albo są pośrednie ustawienia albo jakoś inaczej to zrobili.

no o to mi chodzi, ze wlasnie inaczej. galka robisz cale stopy, a jak chcesz w 1/3 to musisz to ustawic na galce i potem zwyczajnie krecic nowoczesnymi kolkami nastaw.

2. od góry, na gałkach czytasz wartosci za dnia. A na tylnym LCD - w ciemnościach.

dodaj do tego jeszcze: przeslone na obiektywie. trzy miejsca, zeby sprawdzic co jest ustawione. cztery jesli uwzglednic ze ISO jest po drugiej stronie pryzmatu...


w zwyklym 5D to wszysciutko zawsze zalatwia gorny ekranik LCD. w 600D tylni ekranik. analogicznie w modelach Nikona. i nieodmiennie upieram sie, ze to nowoczesne rozwiazanie jest po prostu sensowniejsze.

Nie czytałem go. Ale jak on chce retro bez gałek? No chyba, że nie chce retro - jego gust, jego sprawa.

a to polecam to jest sensowny czlowiek z czesto alternatywnym spojrzeniem na rzeczy.

ale z innej beki - mozna zrobic retro z galkami ale sensownie (w odroznieniu od tego rozwiazanie nastawy czasow w Df).
np. zrobic po prostu stylizowana analogowa gale, ale pozwalajaca na zmiany czasu o 1/3 EV.

[Jacek_Z]

Wszystkie parametry są w jednym miejscu na tylnym LCD oraz w wizjerze. Nie trzeba ogarniac tego co na 4 gałkach. Nawet gdy tego nie było za analoga to takie coś nie sprawiało żadnego problemu. Robi się mniej, mysli sie i pamięta więcej, zmienia 1 parametr a nie 4. To inna filozofia pracy. To tak jak krajobrazowcy noszący statywy. Dzisiejsi fotografowie nie rozumieją po co się to nosi.

jesli uwzglednic ze ISO jest po drugiej stronie pryzmatu....

Jeśli to body ma się odwoływać do tradycji tej konkretnej marki to trzeba popatrzeć jak wyglądały stare nikony. Miały okleinę na pryzmacie, miały ISO po tamtej stronie itd. (FM3A) (stare canony tez tam miały ISO - mój A1 choćby).
To nie jest body dla reporterów (dla nich jest D4), więc taka ergonomia z priorytetem ekspresowości ustawienia body nie jest ... priorytetowa.
Jeśli przedłozymy ergonomię LCD to straci się gałki i dostanie ... D610. To już w systemie mamy. To aparat nie dla ludzi, którym sie spieszy. Będzie mniej wygodny w uzyciu dla większości osób - ale za to innym osobom to odpowiada. To alternatywa i tak na ten aparat powinno sie patrzec. On jest obok głównego nurtu.

[akustyk]

Wszystkie parametry są w jednym miejscu na tylnym LCD oraz w wizjerze. Nie trzeba ogarniac tego co na 4 gałkach.

z czego wynika, ze te galki (przynajmniej czesc) sa dodatkowym bajerem

Jeśli przedłozymy ergonomię LCD to straci się gałki i dostanie ... D610. To już w systemie mamy.

i tu lezy pies pogrzebany: co ma Df czego nie ma D610? czy kluczowa roznice stanowi tylko obecnosc tych galek, ktorych obsluge i tak dubluja (a w przypadku czasu nawet czesciowo zastepuja) nowoczesne kolka nastaw? wyglad retro?

jak wspomnialem - ja nie mam nic przeciwko aparatowi uproszczonemu do podstawowej obslugi. ale to musi funkcjonalnie wnosic cos na plus zamiast na minus. w Df na plus widze osobna galke do ISO.
ale poza tym sa galki bez sensu (ta od czasu) czy tez brakujace (od nastawy przyslony w szklach G)... w rezultacie calosc sprawia troche wrazenie, ze Nikon chcial zrobic retro, ale nie do konca przemyslal jak to zrobic...

To aparat nie dla ludzi, którym sie spieszy. Będzie mniej wygodny w uzyciu dla większości osób - ale za to innym osobom to odpowiada. To alternatywa i tak na ten aparat powinno sie patrzec. On jest obok głównego nurtu.

to niewatpliwie jest prawda...

[Merde]

jak wspomnialem - ja nie mam nic przeciwko aparatowi uproszczonemu do podstawowej obslugi. ale to musi funkcjonalnie wnosic cos na plus zamiast na minus.

E tam, ja tam bym chciał cyfrową wersję Praktiki albo AE-1 z bagnetem EF.

[namoamo]

Trochę się pozmieniało i teraz automaty sa szybsze - taki OT odnośnie skrzyń.

i tu lezy pies pogrzebany: co ma Df czego nie ma D610?

Wygląd.

A co do gałek w aparacie, od kilku miesięcy bawię się trzydziestoletnimi analogami i kurde, na ergonomie w ogóle nie narzekam. W zasadzie czas robienia zdjęcia taki sam jak w eosie.

[sv]

Ja mam na body zaklejoną nazwę Nikon. Kiedyś był ku temu powód, nie odkleiłem tasmy do teraz.

Zaklejanie nazwy czarną taśmą to jest dopiero lans. Że niby tak jest bardziej pro. Najczęściej jest tylko zabawnie jak taki gostek lata z pozaklejanym aparatem wiszącym na pasku z dupnym napisem Nikon (lub Canon czy inne Sony).

[jacek_73]

Lans (szczególnie wśród marokańczyków) to ostatnie o czym myslę.

Człowieki przez lata wyłapują jeszcze inne dziwaczne nawyki: Jak rozpoznać doświadczonego zawodowego fotografa? - Sylwetki fotografów - Swiatobrazu.pl

--- Kolejny post ---

...jak taki gostek lata z pozaklejanym aparatem wiszącym na pasku z dupnym napisem Nikon (lub Canon czy inne Sony).

Nie wiem skąd u mnie, na ten przykład, zwyczaj "przekładania" starego paska do nowego aparatu, ale dupny napis jest od dawna wytarty