Canon 70-200 f4 - czy dopłacić do IS

[Rav.M]

Witam,

Rozwazam zakup obiektywu 70-200 L Usm. Zdjęcia tym obiektywem jako typowy amator robić bede głownie w plenerze (dzika przyroda itp) podczas spacerów, wakacji.
Chciałem prosić o radę, czy w pochmurny dzień obiektyw ten na długim końcu da radę zrobić ostre zdjęcie bez stabilizacji i statywu. Zakładam ze czas bede musiał ustawić na 1/200x1.6. Czy z praktyki może wiecie czy zmieszcze sie wowczas w iso 800?
Boje sie, ze kupię obiektyw, którym bede mógł robić zdjęcia tylko w słoneczne dni, których tego lata niestety nad polskim morzem brakuje. We wnętrzach raczej nie planuje używać tego obiektywu.
Czy stabilizacja w moim przypadku to konieczność?

Z góry dziekuje za wszelkie Wasze porady i doświadczenia z tym szkłem.
Rafał

[tymider81]

Właśnie miałem tworzyć temat a tu proszę. Sam stoję przed takim zakupem i mam dylemat. Chętnie posłucham rad bardziej doświadczonych Kolegów i Koleżanek

[mariow]

Na długim końcu w pochurny dzień i późnym popołudniem, nie masz szans zrobienia nierozmazanego zdjęcia przy iso iso 800. Pozdrawiam

[jan pawlak]

Mam 2 obiektywy IS, EF 24-105 oraz 70-200/4
Wkurza mnie to, że w trybach P, Tv, Av, M oprogramowanie nie uwzględnia że obiektywy są IS, ustawia parametry czysto pod "odwrotność ogniskowej" . Nie przeszkadza mi to gdy jasno, ale wieczorem jest denerwujące, muszę ręcznie doustawiać gdy chcę na Av i niżej zejść z ISO
Ale się przydaje i to bardzo.

Nie rozumiem zapisu 1/200x1.6
Jeśli ustawiłeś obiektyw na 200mm to praktycznie czy matryca jest FF czy też APS-C, jest to nadal obiektyw 200mm.
Gdybyśmy stali obok siebie :
- Ty z 7D a ja z 5D
- obaj z 200mm
- Ty miałbyś wieżę zajmującą pełną klatkę, to u mnie ta wieża zajmowałaby tylko (1/1.6) 63% wysokości .
- (aby u mnie zajmowała całą klatkę musiałbym mieć obiektyw 320mm)
I ty i ja musielibyśmy ustawić czas minimum 1/200 aby było nieporuszone, jeśli nie ma IS

Skoro już sie nad tym zastanawiasz to masz tą cechę charakteru co i ja.
Jeśli nie dopłacisz do IS to cały czas używania tego obiektywu będziesz niezadowolony, bez wzgledu na to ile razy ten IS Ci się przyda
Dopłać.

jp

[pan.kolega]

Cos nie tak kombinujesz.

Po pierwsze, w trybie Tv czy Av IS nie ma nic do rzeczy.

Po drugie, ogniskowa mnozy sie sie przez 1.6 dla kropa, to znaczy z obiektywem 200 mm przy kropie jest tak latwo poruszyc, jak z obiektywem 320 mm przykreconym do FF.

To jest oczywiste. Przy tym samym obiektywie twoja wieza poruszy sie o tyle samo mm na matrycy, ale to bedzie 1.6 razy wiekszy ulamek rozmaru klatki przy kropie.

[jan pawlak]

Cos nie tak kombinujesz.

Po pierwsze, w trybie Tv czy Av IS nie ma nic do rzeczy.

Po drugie, ogniskowa mnozy sie sie przez 1.6 dla kropa, to znaczy z obiektywem 200 mm przy kropie jest tak latwo poruszyc, jak z obiektywem 320 mm przykreconym do FF.

To jest oczywiste. Przy tym samym obiektywie twoja wieza poruszy sie o tyle samo mm na matrycy, ale to bedzie 1.6 razy wiekszy ulamek rozmaru klatki przy kropie.

IS

1. Funkcja IS, jeśli włączona, działa w każdym trybie. Trzeba tylko pamiętać, aby po wciśnięciu migawki do połowy "dać jej szansę na zadziałannie" około 1 sec i dopiero potem wyzwolić migawkę
2. Rzeczywiście, w trybie Tv sami ustawiamy czas, w trybie Av ustawiamy natomiast przesłonę a czas dobiera automatyka. Jeśli mamy podpięte 200mm to dobiera tak aby nie był dłuższy od odwrotności ogniskowej, a więc dłuższy od 1/200 i jeśli jest "ciemno" to podnosi w tym celu czułość.
3. W przykładzie, mając włączony IS można np. dać czas 1/30 nie podnosząc ISO i obraz powinien być nie poruszony, czego automatyka nie uwzględnia.

Crop

Nie wiem co chcesz przez to powiedzieć.
Ogniskowa obiektywu jest jego cechą, bez względu czy lezy na stole, podpięte pod FF czy APS-C.
Zagadnienie jest bardziej złożone w Twoim przykładzie.
Nie zależy to wprost od odległości przesunięcia ale od ilości pikseli ile przesunąłeś i od krążka rozmycia.
Gdyby matryca w APS-C powstała wprost z matrycy FF poprzez wycięcie, to :
- przy tych samych obiektywach np. 200mm w FF i APS-C
- tym samym, o tyle samo mm szarpnięciu przy wyzwalaniu
- wieża przesunełaby się tyle samo pikseli w obu przypadkach

Wracając do głównego problemu.

Mając FF :
- naklejasz na matrycę taśmę na brzegach tak że dostajesz wymiar APS-C
- do wizjera dajesz soczewkę powiekszającą tak abyś widział "na pełnej" tyle ile "widzi" matryca
to teraz musisz stosować inne czasy niż przed przyklejeniem aby unikąć widocznych drgań ?

Jeśłi powiesz że tak, to w zaleznosci jak duży obiekt fotografujesz, jak duży procent zajmuje matrycy trzebaby stosowac różne czasy minimalne aby unikąc rozmycia, prawda ?

jp

[mierkiewiczm]

Powiem tak. Gdyby kiedyś ktoś mi doradził tak ja ja to zrobię za chwilę Tobie to bym zaoszczędził kilka setek pln. W moim przypadku body to 5D.
Posiadałem 70-200 4.0. Głównie focę krajobrazy więc i tak chodzę ze statywem, ale czasami nie chce się tego całego żelastwa dźwigać więc stabilizacja niezbędna by zrobić zdjęcia przy przysłonach 8-11. Sprzedałem Canona zakupiłem Tamrona 70-300 VC USD. Tragedia - niby z testów wychodzi OK szkło, ale kolory czy niecelność AF to masakra. Wysyłałem do kalibracji - bez zmian. Otrzymałem drugą sztukę - podobnie. Ogromną zaletą Tamrona jest super stabilizacja i nawet ostry jeśli trafia. Sprzedałem Tamrona ze stratą mając na względzie dodatkowe doświadczenia po kilku latach użytkowania Tamrona 28-75 (luzy w mechanice). Kupiłem niedawno używkę Canon 70-200 4.0 IS. Obiektyw niby 4 letni a zachowuje się jak nóweczka.

[Merde]

to teraz musisz stosować inne czasy niż przed przyklejeniem aby unikąć widocznych drgań ?

Jeśłi powiesz że tak, to w zaleznosci jak duży obiekt fotografujesz, jak duży procent zajmuje matrycy trzebaby stosowac różne czasy minimalne aby unikąc rozmycia, prawda ?

Kompletnie nie rozumiesz zagadnienia.
Dobrze napisał, aparat z cropem pod względem możliwych do utrzymania bez stabilizacji czasów jest bardziej wymagający.

[Usjwo]

Dyskusja zaczyna przypominac te o GO na FF i APSC

Kompletnie nie rozumiesz zagadnienia.
Dobrze napisał, aparat z cropem pod względem możliwych do utrzymania bez stabilizacji czasów jest bardziej wymagający.

Tylko ze wynika to:
- z innego powiekszenia
- z innej gestosci matrycy (pix/mm)

termin "mnoznik ogniskowej" jest za czesto uzywany i potem ktos mysli ze faktycznieogniskowa sie wydluza po dolaczeniu do APSC

[jan pawlak]

Kompletnie nie rozumiesz zagadnienia.
Dobrze napisał, aparat z cropem pod względem możliwych do utrzymania bez stabilizacji czasów jest bardziej wymagający.

Nim zadecydujesz że ktoś czegoś kompletnie nie rozumie staraj się sam czytać ze zrozumieniem.
Możesz być pewien, że np. EOS D60 który jest APS-C, a więc "z cropem" jest mniej wymagający od 5D3 "pod względem możliwych do utrzymania bez stabilizacji czasów"

jp