#03 Zarządzanie barwą

[KAZEK_R]

Proszę o pomoc gdzie popełniam błąd w CR i PS (monitor skalibrowany eye-one display2, profil labu skopiowany do c:\windows\system32\spool\drivers\color\) dla zdjęć przeznaczonych do labu?:

i. CR
1 obrabiam raw wg własnych upodobań
2. zapisuję w tiff, ProPhoto RGB, 16bit, 300 piks/cal

ii. PS
1. przed otworzeniem fotek ustawiam Color setting:
a) working spaces
- RGB: ProPhoto RGB
- CMYK:U.S. Web Coated (Swop) v2
- Gray: Gray gamma 2.2
- Spot: Dot gain 20%
b) color managment
we wszystkich okienkach bez zmian tzn: Preserve Embedded Profiles, wszyskie okienka dolne "zafajkowane"
c) conwersion opsion: bez zmian (domyślne dla north america general purpose 2)
d) adwencet controls: bez zmian (domyślne dla north america general purpose 2)

2. Otwieram zdjęcia w PS i tu zaczynają się schody tzn.
- czy powinienem na początku przekonwertować fotkę do profilu labu i zabrać się za obróbkę (w convert to profil wybieram profil labu pozostałe zakładki bez zmian) czy może powinienem to zrobić na końcu? w podglądzie zmiany profilu widać różnice w odwzorowaniu barw ale są "przyjemne" dla oka
-jeśli nie zmieniam profilu i zdjęcie pozostawiam w ProPhoto RGB to dlaczego w symulacji koloru (Customize Proof Condition wybieram przestrzeń labu z zaznaczonym okienkiem preserve RGB numbers) fotka ma zupełnie inne odwzorowanie kolorów niż na podglądzie zmiany profilu? są nienaturalnie ziemiste. Czy ustawienia Customize Proof Condition mają wpływ na Convert to profil a docelowo na wygląd zdjęcia otrzymanego z labu?
Byłbym wdzięczny za opisanie krok po kroku (taki mini przewodnik dla początkujących) jak w praktyce to robicie.

[Krzychu]

-jeśli nie zmieniam profilu i zdjęcie pozostawiam w ProPhoto RGB to dlaczego w symulacji koloru (Customize Proof Condition wybieram przestrzeń labu z zaznaczonym okienkiem preserve RGB numbers) fotka ma zupełnie inne odwzorowanie kolorów niż na podglądzie zmiany profilu? są nienaturalnie ziemiste.

A po co masz zaznaczone okienko preserve RGB numbers ? Odznacz i wybierz odpowiedni rendering intent.

Czy ustawienia Customize Proof Condition mają wpływ na Convert to profil a docelowo na wygląd zdjęcia otrzymanego z labu?

Jedno od drugiego jest niezależne...

Byłbym wdzięczny za opisanie krok po kroku (taki mini przewodnik dla początkujących) jak w praktyce to robicie.

Mniej więcej tak samo, tylko odznaczamy "Preserve RGB numbers"

[berith1]

Skoro przestrzeń roboczą ma Pan ustawioną na ProPhoto RGB, to trzeba z jej dobrodziejstw korzystać w trakcie pracy, a konwersja do profilu labu dopiero na końcu.
Warto też zostawić sobie końcowy efekt pracy w ProPhoto RGB; nigdy nie wiadomo kiedy może się przydać.

[orrro]

Najprostszym sposobem kalibracji jest użycie Adobe Gamma, albo innego podobnego programu do kalibracji „na oko” (np. Quick Gamma).

Z tego co się doczytałem Adobe Gamma instaluje się razem z PS-em i powinien być w panelu sterującym, mam CS4 i nie mam Adobe Gamma. Czy jest gdzieś schowany czy trzeba go ściągnąć osobno?

[Janusz Body]

Z tego co się doczytałem Adobe Gamma instaluje się razem z PS-em i powinien być w panelu sterującym, mam CS4 i nie mam Adobe Gamma. Czy jest gdzieś schowany czy trzeba go ściągnąć osobno?

od wersji CS3 nie ma już Adobe Gamma. I tak była to bardzo kulawa proteza kalibracji monitora.

[czornyj]

Z tego co się doczytałem Adobe Gamma instaluje się razem z PS-em i powinien być w panelu sterującym, mam CS4 i nie mam Adobe Gamma. Czy jest gdzieś schowany czy trzeba go ściągnąć osobno?

Wraz z zakończeniem produkcji monitorów CRT Adobe zrezygnowało z automatycznego instalowania aplikacji Adobe Gamma - jest ona skuteczna wyłącznie przy kalibracji wizualnej monitorów CRT - w przypadku LCD kalibracja wizualna praktycznie nie ma większego sensu.

[k2extreme]

Witam
To mój pierwszy post na Canon board. Nie mogę znaleść materiałów na temat zarządzania kolorami w systemie linux używam kubuntu jaunty beta kde 4.2. Czy ktoś posiada informacje na ten temat? Zaczynam się obawiać, że w linuksie jest to pozostawione wyłącznie implementacjom na poziomie aplikacji.
Czy macie jakieś pozytywne doświadczenia z przeglądarkami zdjęć obsługującymi zarządzanie kolorami w linuksie?

[Tomasz Golinski]

Trochę jest tu:
http://canon-board.info/showthread.php?t=8611
http://canon-board.info/showthread.php?t=6496

Ogólnie - kalibracja sprzętowa jest obsługiwana przez Argyll (niektóre kalibratory tylko). Profile można ładować do lut przez dispwin (z argylla) albo xcalib. Biblioteka do koloru nazywa się lcms. Gimp, cinepaint, gqview i parę innych rozumieją profile. Jeśli chodzi o przeglądarki, to firefox obsługuje profile.

[k2extreme]

Dzięki Tomku
Żekłbym świetnie, ale mam ColorMunki Photo. Co to oznacza? Praca tylko pod windą. Przynajmniej osobiście nie znam innego sposobu.
Poniżej zamieszczę co udało mi się odczytać śledząc zasoby softu dostarczanego z ColorMunki Photo. Na tej podstawie, z wartości odpwiedzi spektralnej próbowałem zbudować plik .ti3 pod Argyll'a. Wyrzuca mi błędy. Popatrzcie, może komuś przjdzie jakiś sensowny pomysł do głowy.
Opornie idzie mi wyszukiwanie równań, algorytmów modelu CIELab umożliwiających konwersję (odwzorowanie) odpowiedzi spektralnej na (w) przestrzń wartości CIELab. Planuję próby w środowisku MathCad lub podobnym. Walczę o możliwość automatyzacji przetwarzania większej ilości wyników z ColorMunki Photo i daszą obróbkę choćby w Argyll'u.

Jeśli mówię bzdury, może to wynikać z faktu, że jestem bardzo początkującym w tematyce kolorów i zarządzania nimi. Wybaczcie i poprawcie w razie co.

(nawiasem mówiąc to część listu do autora Argyll'a - nie odpowiedział...

Hello
I am a ColorMunki owner. Do you plan to enhance your ArgyllCMS tools to support this device?
Even if not, the x-rite software package includes an application "c:\Program Files\X-Rite\ColorMunki Photo\Tools\NinjaMaster.exe"

Below is what can be obtained using this application:
From the device state:
################################################## ####################################
<Device>
??<Identification>
???<License>1aae015d6d8c5bd362ef76a63137138c77f9a9 6b15e93d7f2fb92ca59866980c4657556620fa6adc0d0ee31d 9bab2bdcc2602eb4094c8cf3ff892b8ebed32d57cd4f489232 59442b7df2226d2d13705d6990889379f0f33cd8a573ee8099 f71f</License>
???<SerialNumber>1922835</SerialNumber>
???<DeviceType>ColorMunki</DeviceType>
??</Identification>
??<Functions/>
??<State>
???<Present>True</Present>
???<Calibrated>0</Calibrated>
???<Enabled>True</Enabled>
???<Connection>True</Connection>
???<SoftwareMeasureAvailable>False</SoftwareMeasureAvailable>
??</State>
??<Attributes>
???<SensorPosition>WhiteTile</SensorPosition>
???<ChipID>01-6ebe3612000044</ChipID>
???<Firmware>colormunki FW V1.32 Build Nr. 1303</Firmware>
??</Attributes>
?</Device>
################################################## ####################################

From the operation log:
################################################## ####################################

?<CommandResponse>
??<Code>0</Code>
??<Message>Calibration Successful</Message>
??<Data/>
??<Command CommandType="Calibrate" Device="ColorMunki">
???<Data/>
??</Command>
?</CommandResponse>


?<CommandResponse>
??<Code>0</Code>
??<Message/>
??<Data>
???<MeasurementSet>
????<Measurement MeasurementMode="Emissive" Name="">
?????<ctype ColorSpace="Spectral" Range="380,730">0.003257,0.003258,0.003258,0.00159 1,-0.000167,-0.001195,-0.000455,-0.000027,0.000813,0.002607,0.000751,-0.000703,0.001298,0.002099,0.002470,0.002990,0.003 117,0.001188,0.000638,0.002659,0.002165,0.001426,-0.000139,0.000423,-0.000165,0.000188,0.000869,-0.000030,0.000170,0.000584,0.000963,0.000343,0.000 390,0.001462,0.002076,0.001274</ctype>
????</Measurement>
???</MeasurementSet>
??</Data>
??<Command CommandType="Measure" Device="ColorMunki">
???<Data/>
??</Command>
?</CommandResponse>


?<CommandResponse>
??<Code>0</Code>
??<Message/>
??<Data>
???<MeasurementSet>
????<Measurement MeasurementMode="Ambient" Name="">
?????<ctype ColorSpace="Spectral" Range="380,730">-0.014134,-0.014140,-0.014141,0.000030,0.010430,-0.005867,0.011738,0.003512,0.004126,-0.007944,0.005492,0.005050,-0.000055,-0.009157,-0.000107,0.006710,-0.001024,0.003845,0.002752,0.000565,0.005214,0.001 634,-0.002427,-0.001451,0.000522,0.001926,-0.000249,-0.000645,0.001081,0.002079,0.005054,-0.000796,-0.005567,0.003126,0.002371,0.002494</ctype>
?????<ctype ColorSpace="Temperature" CRI="12" Accurate="False">90821.000000</ctype>
?????<ctype ColorSpace="Lux">0.126573</ctype>
????</Measurement>
???</MeasurementSet>
??</Data>
??<Command CommandType="Measure" Device="ColorMunki">
???<Data/>
??</Command>
?</CommandResponse>


?<CommandResponse>
??<Code>0</Code>
??<Message/>
??<Data>
???<MeasurementSet>
????<Measurement MeasurementMode="Reflective" Name="">
?????<ctype ColorSpace="Spectral" Range="380,730">0.004538,0.004539,0.004539,0.00454 0,0.004540,0.004359,0.004305,0.003981,0.003234,0.0 02590,0.002765,0.002939,0.003570,0.003609,0.003822 ,0.003697,0.003719,0.003734,0.003721,0.003728,0.00 3733,0.003832,0.003792,0.003670,0.003715,0.003757, 0.003700,0.003817,0.003746,0.003661,0.003765,0.003 729,0.003179,0.003189,0.003216,0.004082</ctype>
?????<ctype ColorSpace="Lab" Ill="D50" Obs="2">3.336284,0.169527,0.149146</ctype>
?????<ctype ColorSpace="sRGB" Ill="D65" Obs="10">12.760304,11.678877,12.120206</ctype>
????</Measurement>
???</MeasurementSet>
??</Data>
??<Command CommandType="Measure" Device="ColorMunki">
???<Data/>
??</Command>
?</CommandResponse>
################################################## ####################################

Above you can see three measurements. The first comes from the emmisive source measurement mode, the second comes from ambient light measurement mode and the third comes from the reflective source measurement mode.

Is it possible to process this data to Argyll CMS tools, write some tutorials, documentation or even add support for this to your soft?

I am avaible on Skype.

Best regards
Krzysztof (Chris)

[Janusz Body]

Dzięki Tomku
Żekłbym świetnie, ale mam ColorMunki Photo. Co to oznacza? Praca tylko pod windą. Przynajmniej osobiście nie znam innego sposobu........
Best regards
Krzysztof (Chris)

Proponuję przenieść jako, że ma mało wspólnego z T&T i CMSem.