Wałki na Vacie

[GhostRider]

Tajemnicą poliszynela jest, że niektórzy co dziś legalnie prowadza biznes, też podobno zaczynali od sprzedaży "na paragony z Niemiec". Nie będą ruszać tematu ze strachu że jeszcze "g... się bardziej rozleje".

Ale dawniej hurtownia, z której brali wszyscy sprzęt - wystawiała takie paragony i nie ma w tym nic dziwnego.

Problem pojawia się w tym, że od około dwóch lat już nie "piszą"

Także wg mnie wszystkie paragony "pisane" z tej hurtowni są lewe! Lub jak kto woli fałszywe To tak jakby wydrukować sobie banknoty i nimi płacić Olaboga - za to chyba można pójść do paki?

[Sunders]

tu nawet nie chodzi o vat co o nieuczciwa konkurencje
i się nie dziwie bo jak ktoś zainwestował w swoja firmę to chce mieć z tego tytułu profity a nie straty

IMO chyba jednak przesadzasz przeceniając znaczenie TIP-ów dla całego rynku "foto" w PL. Zanim się zainwestuje, trzeba rozpoznać rynek. Import prywatny jest chyba jego elementem i nie jest nielegalny.Ludzie kupują sprzęt na własną rękę tam gdzie się to opłaca /gł.USA,HK,DE/, czasami korzystają z pomocy znajomych lub TIP-ów. Trudno się dziwić, że wybierają miejsce i formę zakupów najkorzystniejsze dla siebie.Zakładając firmę i licząc na profity, trzeba stworzyć konkurencyjne warunki u siebie, a nie oczekiwać stworzenia przymusu zakupów w PL.Są przecież oficjalnie działający sprzedawcy, którzy na tym rynku sobie radzą, mimo istnienia TIP-ów.Skuteczność służb celno-skarbowych nie powinna być obiektem troski kupujących, tylko odpowiednich oraganów administracji państwowej, które za to odpowiadają.Być może jest to kwestia złych rozwiązań strukturalno-prawnych, być może złego ich funkcjonowania - dopóki się to nie zmieni kupujący będą to wykorzystywać - robią to chyba na całym świecie. :-? Trudno oczekiwać, że kupujący w trosce o należności skarbu państwa zaniesie swoje pieniądze tam, gdzie za wyższą cenę, nie otrzymuje nic w zamian.Żeby było jasne - sam kupuję przede wszystkim u oficjalnie dzałających sprzedawców, z pomocy TIP-ów korzystałem wtedy, gdy u oficjalnych nie byłem czegoś w stanie kupić bo nie mogli mi tego zaoferować - wtedy docenia się ich elastyczność i mobilność. Dlatego daleki jestem od bezkrytycznego "linczowania" nowarta i innych podobnie działających. Jeśli ktoś nie tylko uważa, ale i ma dowody, że naruszają oni jakieś przepisy prawne, ma nie tylko możliwość, ale chyba jak pisał już MMM , obowiązek pomóc odpowiednim organom. :wink:

[becekpl]

ja tez go nie chce linczować, do tematu się przyłączyłem bo jestem świeżo po zakupie na alledrogo używanego obiektywu na gwarancji. Gwarancja okazała się być papierowym ręcznym paragonem niemieckim. Ja wiem ze pisze bzdury ,nie wiem co to paserstwo i troluje ale z racji wykonywanego zawodu WIEM doskonale czym śmierdzi posługiwanie się pochodzącym spoza EU towarem ze sfałszowanym dokumentem zakupu.
Jestem na etapie weryfikacji tego papierka ,jak sprawdzę to napisze co i jak
aha i nie jestem pewien czy ten papierek na pewno pochodzi od nowarta

[loco1]

Paragon jak sama nazwa wskazuje jest dokumentem fiskalnym i powinien pochodzić z urządzenia fiskalizującego, powinien mieć opisaną firmę która go wystawiła oraz stawkę VAT. Inaczej to nie jest paragon tylko jakiś świstek. Jeśli ktoś nie ma świadomości, co raczej dziwne, jak powinna wyglądac legalna sprzedaż i jakie kłopoty może mieć nabywając sprzęt drogą inną niż oficjalna, powinien zastanowić się czy warto. Kiedyś też myślałem, że wyznacznikiem jest cena ale przestałęm wierzyć w cuda. Import prywatny nie jest nielegalny jeśli działa się w granicach prawa które na samym poczatku definiuje w kodeksie, że powinny być podane informacje:

nazwa firmy,
adres firmy,
nazwa rejestru i numer rejestracji firmy, jeżeli jest ona zarejestrowana w rejestrze handlowym lub innym rejestrze publicznym i tak dalej,
informacja o tym, w jaki sposób i gdzie można się natychmiast skontaktować z firmą oraz w jaki sposób można się z nią bezpośrednio i skutecznie porozumieć, z uwzględnieniem e-mail(...)

i tak dalej

Kwestia skutecznosci organów które mają pilnowac porządku i kontrolować to sprawa dyskusyjna ale nie można też jednak mówić skoro kogoś do tej pory nie zamkneli znaczy działa legalnie i można korzystać, tym bardziej, odnosze wrażenie, że większosc doskonale wie co robi tylko nikt nie mówi tego głośno. Tym bardziej jeżeli zachodzi uzasadnione podejrzenie, że "biznes" jest nielegalny a w tym przypadku oraz podobnych nie ma nic na potwierdzenie, że jest inaczej. Tu nie trzeba dowodów, wystarczy logika. Ale oczywiście lepiej napisać - "konkurencja kogoś boli", tyle, że konkurencja jest wtedy gdy zasady gry sa dla wszystkich takie same a nie wtedy grę dzielimy między tych co mają o dziwo zawsze najtaniej i nie mają żadnej działalności i wogóle niewiele o nich wiadomo, a tych co mają legalne biznesy.

[MMM]

Ale dawniej hurtownia, z której brali wszyscy sprzęt - wystawiała takie paragony i nie ma w tym nic dziwnego.

To przecież oznacza, że sprzedający (pośrednik) nie rejestrował obrotu i zamiast swojego dokumentu potwierdzającego sprzedaż dawał ten paragon (wtedy jeszcze podobno prawdziwy). Krótko mówiąc klasyka sprzedaży "na czarno" bez płacenia podatku dochodowego i VAT.

Czy jest w tym coś dziwnego to chyba powinno być pytanie retoryczne

Kwestia skutecznosci organów które mają pilnowac porządku i kontrolować to sprawa dyskusyjna ale nie można też jednak mówić skoro kogoś do tej pory nie zamkneli znaczy działa legalnie i można korzystać, tym bardziej, odnosze wrażenie, że większosc doskonale wie co robi tylko nikt nie mówi tego głośno.

Na tej samej zasadzie nie można tylko przez samo domniemanie mówić o kimś że robi wałek na VAT. A jeśli chodzi o klientów, to nie można od nich oczekiwać że będą się bawić w detektywa.

[Joshec]

"Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień..." (J 8:1-11)

Może zatem ankieta:
"Czy kiedykolwiek kupiłeś sprzęt foto bez prawidłowo wystawionej polskiej faktury VAT ze świadomością, że kupujesz sprzęt taniej, ale za to z "szarej strefy" np. z importu "prywatnego" lub innych źródeł, wprowadzony do obrotu na terenie kraju poza oficjalną dystrybucją producenta, itd.?

[MC_]

Ja mogę odpowiedzieć, że nigdy tak nie kupiłem.
Tak samo jak nigdy nie ściągałem pirackich softów/mp3/filmów.
Dziękuję za uwagę.

[MMM]

Może zatem ankieta:

To może być ciekawa zabawa, ale mam inny pomysł.
Może to właśnie jest moment żeby ucywilizować zasady funkcjonowania tzw. TiPów na forum. Mają swoje wątki z opiniami więc może warto tam do pierwszego posta dodać informację z danymi teleadresowymi firmy oraz numerem konta i informacją czy wystawiają faktury oraz pare słów o sobie.

Wtedy jest wszystko jasne i każdy po przeczytaniu tekstu:

...nie prowadzę regularnej działalności. Sprzedaje prywatnie, jeśli szukających krwi zadowoli określenie "na czarno" to się zgadza. Zadna tajemnica. Jak wielu sprzedawców na Allegro. Sprzedaje kilka rzeczy ponownie od końca ub. roku, przedtem przez prawie 2 lata nie miałem nic do zaoferowania. Podobnie przerwa w niemal calym 2009 roku poza sporadycznymi egzemplarzami...Wielka mi działalność skoro wiele sprzętów to używki, które skupuję niekiedy. Jeśli ktoś potrzebuje sprzęt w cenie brutto mogę pomoc w zakupach poprzez zaprzyjaźniony firmę, jednak nie bedzie to potrzebne bo na dniach planuje wznowienie dzialalnosci gosp.

świadomie podejmie decyzję czy warto skorzystać czy nie :-)

[pan.kolega]

"Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień..." (J 8:1-11)

Może zatem ankieta:
"Czy kiedykolwiek kupiłeś sprzęt foto bez prawidłowo wystawionej polskiej faktury VAT ze świadomością, że kupujesz sprzęt taniej, ale za to z "szarej strefy" np. z importu "prywatnego" lub innych źródeł, wprowadzony do obrotu na terenie kraju poza oficjalną dystrybucją producenta, itd.?

Wprowadzanie do obrotu niezgodnie z zyczeniem Canona i nieplacenie podatkow to chyba jednak trzeba rozroznic. Grzech przeciwko prawom ustanowionym przez Canona? To moze niech Canon zatrudni wlasna policje zeby te prawa egzekwowac. (mea culpa pogwalcilem Oficjalna Dystrybucje)

[Joshec]

Wprowadzanie do obrotu niezgodnie z zyczeniem Canona i nieplacenie podatkow to chyba jednak trzeba rozroznic.

Tak, masz rację, należy to rozróżnić, zagalopowałem się trochę, no ale przecież wiadomo o co chodzi... ;-)