5DmkIII w praktyce

[Bechamot]

no to musisz to jeszcze wytłumaczyć autoryzowanemu serwisowi na żytniej i będzie po kłopocie, wobec samego procesu mam podobnie mieszane uczucia moim zdaniem po wykonaniu powoduje potrzebę kalibracji z każdym nowym szkłem (chyba ze przez przypadek będzie działać).

jesli juz sie upieraja , to wysatrczy wyslac jedno , jakies tansze szklo.
jesli wyreguluja AF w puszcze z tym szklem, to bedzie i dziala z innymi.

to nie jest przypadlosc zwiazana z obiektywem ( co teoretycznie tylko byloby mozliwe , gdyby obiektyw ostrzyl nie na powierzchni plaskiej a w jakiejsc powierzchni pofalowanej - wskutek bledow optycznych) , skoro z inna puszka jest o.k.

[zaix]

Nie no, poważnie ?? Opisałem moją historię Panom z Fotoplusa w Katowicach oraz z Żytniej w Warszawie. Sądziłem, że mam felerną sztukę, ale po tym co piszesz wychodzi, że:
a) nie tylko ja mam felerną puszkę
albo
b) ten typ tak ma
Jeżeli prawdą jest b), to jest to bubel z niedziałającymi bocznymi punktami AF, za którego będę się domagał zwrotu gotówki. Pytanie czy jest nas tutaj więcej, tzn. użytkowników/właścicieli 5D3, którym korzystanie z bocznych punktów AF daje nieostre obrazy ??
Ja sam długo nie dopuszczałem do siebie tej wiadomości, blokowałem się na nią, no bo jak to - tyle to kosztowało a AF gorszy niż w 5D2..
Ehh.. zobaczę co mi powiedzą. Na pewno się jeszcze odezwę.
Pozdro

Dawno, dawno już o tym pisałem w bardzo długim wątku o 5D3. Dla mnie AF w 5D3 to marketingowe oszustwo. Miałem dwie puszki. Pierwsza była tak skopana (w końcu sklep, również w Katowicach mi wymienił na inną używaną), że barak słów, druga niby dobra, ale:

-o bocznych zapomnij na pewnych szkłąch (np. 50mm 1.2, 1,4, 16-35L, często 35L)
-różnica w działaniu AF w świetle dziennym vs żarowym daje takie przesunięcie płaszczyzny ostrości (dotyczy jasnych szkieł), że dla mnie to jest po prostu żart w sprzęcie tej klasy.

Poprawnie działał wyłącznie 70-200L oraz 24-70L (co to dla mnie znaczyło? że zakup wszelkich L, z których zakupem się swojego czasu wstrzymywałem ze względu na niemożliwości przekadrowywania na 5d2 stracił sens, bo dla większości jasnych bądź szerokich obiektywów zostaje wyłącznie centralny punkt i to w świetle dziennym)

Testowałem masę szkieł i bardzo różne puszki (to samo).

--- Kolejny post ---

Jan Pawlak,

Dzięki za pochylenie się nad problemem.
E no jednak masz silnie nieostre zdjęcie na bocznym (przykład najmniej ostrego zdjęcia). I chyba wiem, dlaczego masz takie wyniki - robisz test relatywnie ciemnymi szkłami - na F2.8 to ja też mam lepsze wyniki, bo GO jest większa. Generalnie Twój test potwierdza mój - boczne punkty AF są niedopracowane i rozjechane względem centralnych.

--- Kolejny post ---

robertskc7

Na 24LII rozjazd między centralnym AF a bocznym będzie mniej widoczny, bo to szkło daje większą GO, nawet na 1.4, od 50mm/F1.4 czy 85mm/F1.4. Ja sam na mojej 35L zapiętej do 5D3 aż takich rozjazdów nie obserwuję.
Problem wychodzi w całej okazałości dla dłuższych ogniskowych i małych wartościach F, np. 50mm/F1.8. Body 5D3 jest zwyczajnie niedopracowane i nie polecałbym go do pracy z jasnym stałkami przy użyciu bocznych AF.
Jan Pawlak - jak Ci się chce, to zrób ten sam test jakąś jasną stałką, nie wiem, możesz masz jakąś 50-kę ?

W tym wszystkim najgorsze jest to, że tak naprawdę nie ma alternatywy. No bo czy koszmarnie drogi 1DX rzeczywiście jest pozbawiony tego problemu ? Ma niby ten sam układ AF (wiem, 2 procesory więcej), więc ten też może pudłować bocznymi.
6D - może to jest rozwiązanie ? Pomijam brak joysticka do punktów AF - po prostu mega utrudnienie, zupełnie niezrozumiałe w body za 6k PLN. I to tyle jeśli chodzi o Full Frame. Może 7D2 lepiej ostrzy na bocznych, ale to już nie FF. I tak oto sobie ten cały Canon leci w pręta, ciągle chyba odcinając kupony od hitu, jakim niewątpliwie był EOS 5D (Mark I).

Te wnioski są praktycznie w 100% zbieżne z moimi. Długo testowałem, sprawdzałem i podmieniałem różne elementy. Wniosek jak wyżej.

--- Kolejny post ---

Szkoda ze nie mieszkasz blizej. Chetnie bym sprawdzil twoja puche bo co testowalem na kilku sztukach i to samo

Ja testowałem na 4 X 5D2 puszkach i na 6D. Różne obiektywy-to samo. Dla mnie to wada nie do zaakceptowania. Sprawą u mnie trwała około roku i w zasadzie pozbyłem się większości sprzętu do dziś. Dziękuję za takie coś. Puszkę kupiłem głównie dla AF i bocznych. Sprawdzanie na 2.8 nie ma najmniejszego sensu (chyba, że 16-35L, wtedy i tak boczne nie trafiają, FF).

Po ci mi sprzęt, który w żarowym świetle nie trafia z jasnymi szkłami (1.4-2.0) a na szkłach, na których nie da się przekadrowywać nie działają boczne.

Apropos Panów z FotoPLus w Katowicach to nie powinni być twoją sytuacją zaskoczeni bo dokładnie taką samą akcję robiłem około rok temu.

[jan pawlak]

MateuszJ, xxkomarxx

Postanowiłem sprawdzić Wasze wnioski

Albo ja mam genialny 5D3 albo .......

Na 2 obiektywach, 70-200/4 na świetle 4 oraz 24-70/2,8 na świetle 2,8
Pliki RAW, żadnego wyostrzania w całej obróbce/wywołaniu i tworzeniu tego co prezentuję poniżej

1. statyw, ekran w odległości 130 cm
2. 10 zdjęć z centralnym AF, ustawione na środek ekranu (koła), po każdym rozostrzanie
3. przesunięcie ekranu tak, aby środek pokrywał się z bocznym AF, ostrzenie bocznym
4. 10 zdjęć, po każdym rozostrzanie

Starałem się wybrać dla centralnego i bocznego AF najostrzejsze i najmniej ostre zdjęcie.
Dla centralnego AF praktycznie wszystkie miały praktycznie taką samą ostrość,
Przy bocznym były wahania ostrości.

Bardzo zbliżone wyniki dla obu obiektywów

Na zdjęciu poniżej, test z 24-70/2,8 przy 2,8. U góry pełna klatka a u dołu powiększenia od lewej kolejno dla AF
a. centralny, "najmniej" ostry
b. boczny z największą ostrością
c. boczny z najmniejszą ostrością

źródło

Widać, .... nie wszystkie/wszyscy tak mają

jp

[robertskc7]

Panowie to może teraz ja na pocieszenie, albo i nie.

5dmkIII kupiłem pod koniec maja tego roku. Strzelone jakieś 40K zdjęć. Aparat był w sierpniu na kalibracji, bo AF zaczął dziwnie działać. Po kalibracji niby ok, ale jednak boczne punkty często FF na 85L na dużych odległościach. No nic powiedziałem sobie i tak nic z tym nie zrobię. LV ustawia ostrość bezbłędnie całe szczęście, przynajmniej jak dla mnie. Do rzeczy. W sobotę pożyczyłem puchę koledze i zrobiłem imprezę taneczną na starym 5dmkII. Wnioski. Człowiek zbyt szybko przyzwyczaja się do dobrego. Moim zdaniem prędkość od momentu szukania ostrości do klapnięcia lustrem jest ogromna i to jest największy plus mkIII. Na 5dmkII były momenty gdzie o bocznych mogłem zapomnieć i naprawdę dopiero teraz doceniłem uroki nowego Afu w mkIII. Co do celności to stwierdzam, że 24LII na mkIII działa naprawdę idealnie w porównaniu do mkII i raczej rzadkością są nietrafione fotki na bocznych punktach. Niestety nie mogę powiedzieć tego o 85L

[MateuszJ]

Jan Pawlak,

Dzięki za pochylenie się nad problemem.
E no jednak masz silnie nieostre zdjęcie na bocznym (przykład najmniej ostrego zdjęcia). I chyba wiem, dlaczego masz takie wyniki - robisz test relatywnie ciemnymi szkłami - na F2.8 to ja też mam lepsze wyniki, bo GO jest większa. Generalnie Twój test potwierdza mój - boczne punkty AF są niedopracowane i rozjechane względem centralnych.

--- Kolejny post ---

robertskc7

Na 24LII rozjazd między centralnym AF a bocznym będzie mniej widoczny, bo to szkło daje większą GO, nawet na 1.4, od 50mm/F1.4 czy 85mm/F1.4. Ja sam na mojej 35L zapiętej do 5D3 aż takich rozjazdów nie obserwuję.
Problem wychodzi w całej okazałości dla dłuższych ogniskowych i małych wartościach F, np. 50mm/F1.8. Body 5D3 jest zwyczajnie niedopracowane i nie polecałbym go do pracy z jasnym stałkami przy użyciu bocznych AF.
Jan Pawlak - jak Ci się chce, to zrób ten sam test jakąś jasną stałką, nie wiem, możesz masz jakąś 50-kę ?

W tym wszystkim najgorsze jest to, że tak naprawdę nie ma alternatywy. No bo czy koszmarnie drogi 1DX rzeczywiście jest pozbawiony tego problemu ? Ma niby ten sam układ AF (wiem, 2 procesory więcej), więc ten też może pudłować bocznymi.
6D - może to jest rozwiązanie ? Pomijam brak joysticka do punktów AF - po prostu mega utrudnienie, zupełnie niezrozumiałe w body za 6k PLN. I to tyle jeśli chodzi o Full Frame. Może 7D2 lepiej ostrzy na bocznych, ale to już nie FF. I tak oto sobie ten cały Canon leci w pręta, ciągle chyba odcinając kupony od hitu, jakim niewątpliwie był EOS 5D (Mark I).

[jan pawlak]

Jan Pawlak,

Dzięki za pochylenie się nad problemem.
E no jednak masz silnie nieostre zdjęcie na bocznym (przykład najmniej ostrego zdjęcia). I chyba wiem, dlaczego masz takie wyniki - robisz test relatywnie ciemnymi szkłami - na F2.8 to ja też mam lepsze wyniki, bo GO jest większa. Generalnie Twój test potwierdza mój - boczne punkty AF są niedopracowane i rozjechane względem centralnych.

--- Kolejny post ---

robertskc7

Na 24LII rozjazd między centralnym AF a bocznym będzie mniej widoczny, bo to szkło daje większą GO, nawet na 1.4, od 50mm/F1.4 czy 85mm/F1.4. Ja sam na mojej 35L zapiętej do 5D3 aż takich rozjazdów nie obserwuję.
Problem wychodzi w całej okazałości dla dłuższych ogniskowych i małych wartościach F, np. 50mm/F1.8. Body 5D3 jest zwyczajnie niedopracowane i nie polecałbym go do pracy z jasnym stałkami przy użyciu bocznych AF.
Jan Pawlak - jak Ci się chce, to zrób ten sam test jakąś jasną stałką, nie wiem, możesz masz jakąś 50-kę ?

W tym wszystkim najgorsze jest to, że tak naprawdę nie ma alternatywy. No bo czy koszmarnie drogi 1DX rzeczywiście jest pozbawiony tego problemu ? Ma niby ten sam układ AF (wiem, 2 procesory więcej), więc ten też może pudłować bocznymi.
6D - może to jest rozwiązanie ? Pomijam brak joysticka do punktów AF - po prostu mega utrudnienie, zupełnie niezrozumiałe w body za 6k PLN. I to tyle jeśli chodzi o Full Frame. Może 7D2 lepiej ostrzy na bocznych, ale to już nie FF. I tak oto sobie ten cały Canon leci w pręta, ciągle chyba odcinając kupony od hitu, jakim niewątpliwie był EOS 5D (Mark I).

Chyba nie doczytałeś dokładnie.
Na bocznych był rozrzut ostrości, środkowy "obrazek" to najlepsza ostrość bocznego AF a prawy to najgorsza ostrość bocznego AF z tych 10 które zrobiłem.
Ale najlepsza ostrość wyznaczona przez boczny punkt AF (środkowy "obrazek") jest taka sama jak ostrość środkowego AF (lewy "obrazek")

Dla mnie jednoznacznie wynika, dla mojego body, że dla systemu AF :
- środkowy punkt AF ma mały/znikomy rozrzut wyznaczania odległości
- boczny AF ma rozrzuty, przy prawidłowym wyznaczeniu robi to tak dokładnie jak środkowy

Nie mam stałki, ale test jest szybki i łatwy, możesz zrobić i podzielić się wynikiem

jp

[Max_im]

Postanowiłem sprawdzić na F 1.2
I wynika z testu (robienie zdjęć jednemu przedmiotowi) boczne niekoniecznie dokładnie trafiają
Ale sytuacja zdecydowanie się poprawia po powiększeniu punktu AF

[zdebik]

W 99% przypadkow korzystam z bocznych i raczej nigdy nie mialem z nimi problemu. Ostatnio wylaczylem cicha migawke (tylko na niej jechalem) i jest jeszcze lepiej.

[jan pawlak]

W 99% przypadkow korzystam z bocznych i raczej nigdy nie mialem z nimi problemu. Ostatnio wylaczylem cicha migawke (tylko na niej jechalem) i jest jeszcze lepiej.

Zaciekawiłeś mnie bo ja używam w 99% środkowego.
Proszę, opisz dokładnie/szczegółowo jak i dlaczego to robisz, uzasadnij, może wreszcie postaram się zmienić mój nawyk.
Nabrałem go dawno temu (analog) kiedy tylko tak można było pracować.

jp

[zdebik]

Zaciekawiłeś mnie bo ja używam w 99% środkowego.
Proszę, opisz dokładnie/szczegółowo jak i dlaczego to robisz, uzasadnij, może wreszcie postaram się zmienić mój nawyk.
Nabrałem go dawno temu (analog) kiedy tylko tak można było pracować.

jp

Zacznijmy moze od techniki, zawsze wybrany mam precyzyjny AF czyli kwadrat w kwadracie (ostatnio nawet cicha migawka poszla w odstawke - mniejszy shutter lag). Focusuje na oko, pre-focus 1-3x nastepnie zdjecie bez czekania czyli wciskamspust migawki do konca (focus, focus, focus-zdjecie). Za kazdym razem puszczam spust zeby focus trafil i nie musial bladzic. Gdy robie zdjecie nie trzymam na focusie i sie nie gibam tylko w ulamku sekundy zaraz po zlapaniu focusu robie zdjecie (nie mysle czy zlapal nie czekam na potwierdzenie, wciskam spust do konca i ma byc). Dzwiek AF'u mam wylaczony i jedyne co mi moze "pikac" to ST-E3-RT poniewaz nawet w 600'kach dzwiek mam wyciszony. Nie wiem czy dobrze to wytlumaczylem ale... inaczej sie chyba nie da.

Dlaczego? nie chce tracic pixeli i kadruje w aparacie. Nie zawsze sie da jakbym tego chcial, poniewaz w dalszym ciagu punkty AF nie obejmuja calosci wizjera.
Nie stosuje techniki focus/recompose - czesto na szybkich szklach glebia ostrosci sie przesuwa no i mozna sie "gibac". Przy nawet 2.8 na 200mm robiac headshot'a mozna z oczu zjechac na nos. Staram sie trzymac zasad trojpodzialu itp. Dlatego ten centralny nie zawsze dla mnie sie sprawdza.

W 60D robilem to samo, B.szybko mozna tam wybrac punkt AF i dosc dobrze sa one rozstawione.

W 5D3 nie obchdzi mnie ktory jest cross type ale czasem to poprostu czuc (nie lapia tak szybko gdy nie maja sie czego zlapac).

Mam nadzieje, ze pomoglem