Nie, no spoko, nie ma się co napinać. Nie wszystkie technologie, aby działały poprawnie muszą być projektowane z uwzględnieniem teorii względności. W większości przypadków wystarcza jej uproszczenie, powszechnie znane jako fizyka newtonowska. A my się tylko spieramy, czy GPS funkcjonowałby tak samo dobrze bez tego uwzględniania. I wszystko.Zamieszczone przez Leon007
a nie negować...
Właśnie co? Fizykę, obie teorie względności, istnienie GPSa?
BYKOM STOP - poprawna pisownia i ortografia w internecie
E no nie, jestem wyluzowany jak Honey Bunny.
Wierzę, w teorię względności. No i tą wiarą zabiłem postęp.
Z tego, co przeczytałem, to sama idea GPS jest prosta: rozwiązywanie trójkątów (ostrosłupa o podstawie trójkąta dokładniej). Stąd potrzebne 3 satelity. Czwarty potrzebny do sprawdzenia obliczeń i tym sposobem zmniejszenia błędu.
A cały myk z teorią względności potrzebny do zwiększenia dokładności pomiaru (pośredniego, bo za pomocą czasu i prędkości) boków rzeczonych trójkątów.
Prędkości satelitów (szczególna TW), pole grawitacyjne Ziemi (ogólna TW) i wymagana dokładność są już na tyle duże, że fizyka Newtona nie wystarcza.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
A skoro mówimy już o zaginaniu czasoprzestrzeni: dlaczego forum pokazuje inny czas, w zależności od tego czy jest się zalogowanym, czy nie?
Wychodzi mi, że podaje czasem czas Greenwich.
Ostatnio edytowane przez Leon007 ; 10-08-2011 o 13:45 Powód: Automerged Doublepost
Niezupełnie. "Linia pozycyjna" - linia jednakowych odległości od satelity jest tak naprawdę sferą. Przecięcie trzech sfer daje jedynie pozycję 2D. Dwie sfery dają jedynie okrąg w przestrzeni - zakładając, z pomiar jest na powierzchni Ziemi to dalej są co najmniej dwa możliwe punkty w których jest antena odbiornika. W szczególnym przypadku okrąg może leżeć na powierzchni Ziemi. Trzeci pomiar usuwa dwuznaczność pozycji - wiadomo, który z (co najmniej) dwóch punktów wybrać. Dopiero czwarty pomiar pozwala na wyliczenie wysokości nad powierzchnią elipsoidy (WGS 84) i po dołączeniu poprawek na różnicę pomiędzy elipsoidą i geoidą w danym miejscu daje wysokość.
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
Masz rację, mój błąd. Myślałem cały czas z pozycji satelity, a to trzeba mysleć z pozycji odbiornika.
To on szuka satelitów, a nie na odwrót.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ale weryfikacja i zmniejszanie obszaru błędu istnieje - im więcej satelitów widzianych tym dokładniej.
W samochodowych algorytmach urządzonko szuka (w pewnym zakresie) drogi z mapy, którą ma w pamięci.
W twoim zawodzie jest trudniej - tam nie ma mapki z drogą.
A tak przy okazji - korzysta się jeszcze z tradycyjnych metod pomiaru położenia (Słońce, zegarek i sekstant), chocby na wypadek awarii?
Ostatnio edytowane przez Leon007 ; 10-08-2011 o 14:23 Powód: Automerged Doublepost
GPS sam w sobie niczego nie szuka :-). Dopiero program typu Automapa sobie trochę poprawia "przyklejając" się do drogi żeby nie wprowadzać konfuzji u usera że właśnie jedzie po wodzie. :-)
Tak, oczywiście. Nawet jest obowiązek, zawsze był, potwierdzania pozycji "inną metodą". Na oceanie inna metoda to astronawigacja. Inna sprawa, że tenże obowiązek jest przez młodzież mocno zaniedbywany i trza ich gonić do tego. Ja mam nadzieję, że pewnego dnia cały ten GPS zostanie wyłączony z powodu konfliktu w jakimś kolejnym Iranie/Iraku czy innym miejscu na Ziemi i wówczas zooooobaczymy "navigation skills" :-)
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
Słońce, sekstant itp to chyba absolutny hardcore. Na wypadek awarii można się w pierwszej kolejności wspomagać naziemnymi/nawodnymi instalacjami nawigacyjnymi, jak latarnie morskie, radiolatarnie, boje, nabieżniki i pewnie jeszcze inne draństwa. Ale na oceanie, z dala od wszelkiej cywilizacji to być może trzeba się i z sekstantem przeprosićTylko, czy w czasach, kiedy GPS jest wbudowany w większość telefonów komórkowych, awaria jest problemem? Chyba, że padłby cały system GPS...
Ostatnio edytowane przez Kolaj ; 10-08-2011 o 14:52
BYKOM STOP - poprawna pisownia i ortografia w internecie
To miałem na myśli mówiąc "urządzonko". Nieprecyzyjnie powiedziałem.
Najlepiej to widać, gdy jedziesz nową drogą równoległą, w niewielkiej odległości od starej.
Radiolatarnie zostały zlikwidowane tak jak 90 % radiostacji brzegowych (w Polsce 100% czyli wszystkie trzy). Obecnie mówi się o wycofaniu komunikacji MF/HF całkowicie przy okazji kolejnej nowelizacji GMDSSu. Jakieś 10 lat temu wycofano ze statków radionamierniki. Z systemów dlaekiego zasięgu pozostał Loran ale... odbiornika Loranu nie widziałem na statkach od 10-15 lat. Chyba tylko armia USA ma jeszcze urządzenia. Obecnie 99.9% nawigacji, zwłaszcza od czasu wejścia masowego map elektronicznych to GPS. Niestety...Słońce, sekstant itp to chyba absolutny hardcore. Na wypadek awarii można się w pierwszej kolejności wspomagać naziemnymi/nawodnymi instalacjami nawigacyjnymi, jak latarnie morskie, radiolatarnie, boje, nabieżniki i pewnie jeszcze inne draństwa. Ale na oceanie, z dala od wszelkiej cywilizacji to być może trzeba się i z sekstantem przeprosić
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
Sam problem dokładnego pomiaru czasu w nawigacji jest ciekawy. Czytałem kiedyś o walce któregoś wynalazcy z Admiralicją brytyjską - miał jakieś kłody pod nogami, bo nie był zbyt szlachetnie urodzony - znane nazwisko, ale wyleciało mi z głowy.
Chodzi o mechaniczny pomiar czasu - niestety artykuł był tylko o problemach klasowych wynalazcy, a konstrukcyjne sposoby osiągnięcia dużej dokładności w zegarze mechanicznym byłyby o wiele ciekwszym tematem.
Ostatnio edytowane przez Leon007 ; 10-08-2011 o 15:06
Slocum opłynął Swiat z budzikiem. :-)
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem