[test] SAMYANG 35/1.4 AS UMC vs Canon 35L

[MaciejDlugosz]

Ekhm .....
Jesteś pewien że Ci przymknie przysłonę ?

Mam przy sobie Zenita ET z Heliosem 44M-6 MC (58mm, f/2,0). Jak chcesz to nagram Ci wideo na YouTube z całym tym procesem. Gdy tylko lekko naciskam spust migawki to mam DOF (Depth Of Field). Po tym delikatnym wciśnięciu spustu migawki wizjer się zaciemnia gdy mam wybraną przysłonę inną niż 2,0. Dociskam spust do końca i zdjęcie jest trzaśnięte na ustawionej WCZEŚNIEJ przysłonie (np. 5,6). Ale... w momencie ostrzenia i patrzenia w wizjer NA USTAWIONEJ PRZYSŁONIE (np. 5,6) bez wciskania spustu migawki MAM JEDNAK CAŁY CZAS OBRAZ Z PRZYSŁONY 2,0. Dziwi mnie czemu Samyang jest taki "podwójnie manualny". To z pewnością utrudnia fotografowanie bo musisz skakać między przysłoną do oglądania (i ostrzenia) obrazu a przysłoną do fotografowania.

Masz Heliosa 44M-6 MC (58mm, f/2.0) albo Samyanga 35 f/1.4? Ja mam z tych dwóch tylko Heliosa.

[agema]

Nie musisz, też mam taki zestaw.
Czy podpinasz Samyanga pod Zenita ?
Wtedy nie działa ?

[janmar]

Dziwi mnie czemu Samyang jest taki "podwójnie manualny". To z pewnością utrudnia fotografowanie bo musisz skakać między przysłoną do oglądania (i ostrzenia) obrazu a przysłoną do fotografowania.

Tak jest od wprowadzenia TTL w lustrzankach jednoobiektywowych w latach 70-tych,
Na czas pomiaru ostrości [odległości,AF] obiektyw jest otwarty na pełną"dziurę.
Do pomiaru światła przymykany do wartości ustawionej przysłony.

Obecnie stosowane obiektywy poczynając od Praktiki PLC [electric] mają symulację wartości przymkniętej przysłony więc w czasie pomiaru ekspozycji zjawisko ciemnienia wizjera nie występuje.

Tak skonstruowane szkła rozpoznamy po wystającym z tylnego pierścienia mocowania
trzpieniu popychacza przysłony i braku elektrostyków do "rozmowy " z aparatem.

To nie utrudnia fotografowania tylko w wypadku prostych mechanicznych obiektywów
ułatwia.Przy fotografowaniu na małych otworach przysłony ciemność szkła obezwładniłaby AF.A i ustawienie manualne ostrości byłoby co najmniej utrudnione.

[MaciejDlugosz]

Ja bym się spytał kogoś kto używa Samyanga 35 f 1,4 w wersji Canon (bez styków) bo ten niuans wyłapał już ktoś przede mną:

Tylko że te (manualne) obiektywy (Zeiss, Voigtlander, Leica) mają może bardziej ważną rzecz niż ten AF. Mianowicie sterowanie przysłoną z aparatu i automatyczne przymykanie przed zrobieniem zdjęcia. Ustawianie ostrości na przysłonie roboczej f/4-... to jest już masakra jak się nie ma klina. Jedynie Samyang 14mm i szersze się bronią.

Samyang nie tyle potrzebuje AF co automatyki przysłony. W nikonach sie sprawdzają ale w canonów już nie.

No właśnie. Nie wiem czemu dokładnie to samo wyszło na testach za granicą:

http://www.photozone.de/canon_eos_ff...yang35f14eosff ---> tu jest mowa o owym "niuansie":

"Due to the uncoupled aperture the viewfinder image will get darker the more you stop down similar to what you normally experience in depth-of-field preview mode."

Już tłumaczę:
"Z powodu braku kontaktu z przysłoną obraz w wizjerze ściemni się gdy przymkniemy przysłonę, podobnie jak to ma miejsce w przypadku naciskania przycisku od podglądu głębi ostrości"

http://www.popphoto.com/gear/2011/06...n-35mm-f14-umc ---> kolejne źródło

"But besides requiring you to dial in an aperture, the manual diaphragm means the camera doesn’t open the aperture to its widest setting for viewing, composing, or focusing. As you close down the diaphragm to set a meter-assisted exposure, the viewfinder dims just as it does when you engage depth-of-field preview. As a result, you compose and focus at maximum aperture, and then close down to the shooting aperture before tripping the shutter."

Już tłumaczę:
"Ale oprócz tego że trzeba kręcić (ręcznie) pierścieniem od regulacji przysłony, to ta ręcznie ustawiana przysłona oznacza że aparat fotograficzny nie otworzy nam przysłony do największej możliwej by oglądać, komponować obraz, czy żeby wyregulować ostrość. W momencie gdy przymykamy (ręcznym pierścieniem) przysłonę by ustawić zmierzoną ekspozycję to obraz w wizjerze przyciemnia się, tak samo jak gdybyśmy włączali sobie podgląd głębi ostrości. W rezultacie komponuje się i ostrzy się na maksymalnie otwartej przysłonie i dopiero potem przymyka się przysłonę - tuż przed naciśnięciem spustu migawki."

Ponawiam zatem poprzednio zadane pytanie: czy Samyang 35 f/1,4 w wersji Nikon'wskiej ale z podpiętym adapterem do Canona (z "dandelionem" w wersji z obsługą przysłony z poziomu body) ma automatykę przysłony posuniętą do takiego stopnia że oprócz możliwości sterowania przysłoną pokrętłem na body przysłona domyka się DOPIERO w momencie robienia zdjęcia?

[MaciejDlugosz]

Już się dowiedziałem. Samyang 35 f/1,4 podpięty do Canona - nieważne czy z mocowaniem Canon czy z mocowaniem Nikon (z przejściówką) - nie zaoferuje w Canonie automatyki przysłony.

Adapter - umożliwiający zastosowanie obiektywu Samyang w wersji Nikon w body Canon - ma styki elektroniczne tylko z jednej strony. Jeśli Samyang w w body Nikon ma automatykę przysłony to ... w Canonie możemy o tej automatyce przysłony sobie tylko pomarzyć. W Canonie czeka nas zatem skakanie po pierścieniach (ostrości/ przysłony) i zliczanie klików przysłony (lub patrzenie na pierścień z góry) do każdego ujęcia "nie-na-pełnej-dziurze". I kontrola żeby czasem nie pomylić sobie przysłony z obiektywu z przysłoną ustawioną na body aparatu (by nie zepsuć ekspozycji). A fu... Nie wyobrażam sobie sensownej pracy z takim "podwójnie manualnym" szkłem. Może tylko dla krótkiej rozrywki.

Dla porównania powtórzę to co napisałem wcześniej: Zenit z manualnym obiektywem Helios, pomimo że manualny, toporny to ... ma automatykę przysłony. Samyang niby dedykuje obiektyw do Canona (oraz do innych body) ale w wersji Canon nie zrobił mu automatyki przysłony. To jest co najmniej dziwne posunięcie... Przyznam że Samyang zaciekawił mnie jakością obrazka! Naprawdę fajny obraz! Ale zła ergonomia męczy. Można by non stop kręcić tą ostrością. Ale dwa pierścienie na raz ... To przesada...

Do Canona zamawiam sobie w takim razie "plastisch fantastisch" EF 35 f/2. Może Sigma/ Tamron zauważą "dziurę" w rynku i wypuszczą jasną stałkę (FF) 35mm? "Power is nothing without control". Pozdrawiam wszystkich "władców pierścieni".

[gavin]

To że nie zaoferuje to nie jest żadna nowość.

[MaciejDlugosz]

To że nie zaoferuje to nie jest żadna nowość.

Dla mnie to niestety nowość. Oto moja korespondencja:
-----------------------------
PYTANIE:

"Mam pytanie odnośnie Samyanga 35 f/1,4:
- czy w wersji Nikonowej z zamontowaną przejściówką Canon można sterować przysłoną pokrętłem na body aparatu
- czy w wersji Nikonowej z przejściówką Canon przysłona zamyka się dopiero w momencie naciśnięcia spustu migawki

Z tego co wiem do elektronicznej kontroli przysłony (ponoć) ustawia się przysłonę na f/22."

ODPOWIEDŹ:

Witam,

ad 1. w Canonie nie można, w Nikonie tak
ad. 2 W wersji Canonowej przysłonę ustawiam recznie, w Nikonowej sama się domyka
-----------------------------

Wynikałoby z tego że w body Nikon obiektyw Samyang ma automatykę przysłony. Czyli wersja Canon jest bardzo mocno obkrojona. W Canonie nie ma ani potwierdzenia ostrości ani nie ma automatyki przysłony. Musisz kleić dandeliona albo stosować wersję Nikon z przejściówką żeby zaświeciła ci się zielona kropka od ostrości. Ale o automatyce przysłony w Canonie można sobie tylko pomarzyć. A w wersji Nikon to wszystko jest! Plus możesz kontrolować przysłonę pokrętłem na body aparatu! To co zostało "zaoferowane" w wersji Canon jest co najmniej ubogie.

Robiłem zdjęcia manualnym obiektywem z manualnym pierścieniem przysłony (Zenit + Helios). Manualny pierścień przysłony wcale nie musi oznaczać braku automatyki przysłony. To zależy od producenta. Przymierzałem się do tego szkła Samyang. Ale samą ostrością/ rozdzielczością obrazu nie ma się co podniecać. W przypadku Samyanga w wersji Canon mamy totalnego obrzyna.

[gavin]

Nie chodzi o to że to wersja okrojona, tylko o to że Cwanon nie odda bez sporej ilości $$ swoich tajemnych protokołów dot. czy to przysłony, AF, ETTL-a czy czegokolwiek innego.

[Cichy]

No ale przecież wynika to z faktu, że Nikony mają to, czego (już) nie mają Canony, czyli kręcenie silnikiem z body + mechaniczne sterowanie przysłoną sprzęgiełkiem z body. W różnych typach szkieł są te pradawne patenty wykorzystywane, Canon zakończył implementować mechanikę w bagnetach FD, w EF jest tylko elektronika, więc sterowanie szkłami już nie jest takie łatwe.

[szwayko]

Co do matówek miałem kiedyś na 5D - Ee-S i tę z klinem i rastrem. Zdecydowanie wolę Ee-S. Ta z klinem/rastrem dobra jest do makro, ale nie do normalnego fotografowania, bo za dużo jej w kadrze, po za tym na f/2.8-4 na brzegacz kadru już prawie nic nie widać. Może akurat trafiłem na słaby model, bo nie była to markowa za 400zł. Matówki na starych AE-1, etc..lepiej się zachowują.


Co do mocowania - już dawno pisałem, że skoro Samyang nie ma żadnej automatyki to nie warto go kupować z mocowaniem EF. Lepiej z Nikkora bo przynajmniej szkło jest wielosystemowe - można je nawet założyć na stare Canony FD.